
引用元:日本が太平洋戦争をやらないでアメリカと仲良くしてたら今どんな国だったんやろか
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1598022189/
1: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:03:09.27 ID:UrhZtctzM
国際連盟も脱退しない
中華利権も譲歩する
ハルノートも承諾する
関東軍が暴走しない
中華利権も譲歩する
ハルノートも承諾する
関東軍が暴走しない
2: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:03:27.72 ID:UrhZtctzM
中国みたいになってたやろか?
3: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:03:42.08 ID:Pwminsia0
今より発展してなさそう
7: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:04:54.72 ID:UrhZtctzM
帝国主義
天皇主義
軍国主義
このままやったやろか
天皇主義
軍国主義
このままやったやろか
193: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:22:32.56 ID:ccL6NA2o0
>>7
帝国主義自体は終わってそうやけど
日本が民主化してたかどうかは微妙なところやな
帝国主義自体は終わってそうやけど
日本が民主化してたかどうかは微妙なところやな
229: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:24:49.75 ID:PPJbYVKW0
>>193
日本は戦前から民主主義国家やぞ
女性や貧困層に選挙権がなかったりするのは当時の世界の倫理観ではしゃーない
日本は戦前から民主主義国家やぞ
女性や貧困層に選挙権がなかったりするのは当時の世界の倫理観ではしゃーない
269: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:27:00.42 ID:OXYQMUhL0
>>229
婦人参政権は衆議院は通ってたからそのうち実現してたやろな
婦人参政権は衆議院は通ってたからそのうち実現してたやろな
9: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:05:21.03 ID:UnNRY7cD0
友好的な北朝鮮みたいな感じやろ
11: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:05:39.41 ID:6mFZ5tG70
どうせクーデター起こしてたやろ
12: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:05:42.64 ID:0+/7TjRq0
今以上に財閥やらが幅きかせてたやろなぁ
17: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:06:22.41 ID:UrhZtctzM
>>12
韓国やん
韓国やん
24: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:07:02.40 ID:4g7RXd++0
>>12
経済構造は今の韓国みたいになってたやろな
一億総中流は存在しなくてもっと露骨な階級社会になってそう
経済構造は今の韓国みたいになってたやろな
一億総中流は存在しなくてもっと露骨な階級社会になってそう
682: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:50:02.63 ID:xMFb+gTy0
>>24
50年後においついたやん
格差拡がるだけや
50年後においついたやん
格差拡がるだけや
18: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:06:27.34 ID:N2D2nhaS0
あまり触れられんが当時から国民は陸軍大好きやったし
どっかで戦争するんとちゃうか?
どっかで戦争するんとちゃうか?
19: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:06:32.89 ID:VMtADzNq0
日英同盟のままWW2を切り抜けられたら今よりマシってレベルじゃないか?
30: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:07:22.41 ID:d9lXmcw40
>>19
日英同盟維持するにはアメリカと仲良しは必須やし
世論と軍人のハードル高すぎるねん
日英同盟維持するにはアメリカと仲良しは必須やし
世論と軍人のハードル高すぎるねん
41: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:08:27.18 ID:VMtADzNq0
>>30
まあこれだよな
そもそもWW2を自由主義陣営として無事に切り抜けられる世界戦が考えられない
まあこれだよな
そもそもWW2を自由主義陣営として無事に切り抜けられる世界戦が考えられない
293: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:27:54.74 ID:d9lXmcw40
>>41
戦闘狂の軍人と負けること全く考えない国民たち
政治家は現実見すえていても少しでも弱腰と見られたら軍人に脅されたり
クーデターで殺されたりとか無理やろ
戦闘狂の軍人と負けること全く考えない国民たち
政治家は現実見すえていても少しでも弱腰と見られたら軍人に脅されたり
クーデターで殺されたりとか無理やろ
23: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:07:01.28 ID:Bx2dinq70
まずハルノート呑んだ時点で死亡確定やろ
戦争仕掛ける時期が変わるだけ
戦争仕掛ける時期が変わるだけ
36: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:07:55.95 ID:UrhZtctzM
>>23
でも冷静に考えて無理ゲーじゃね
アメリカとは
東南アジア支配とか中華利権をうまくやりくりすれば
そこそこ行けたと思うんだが
でも冷静に考えて無理ゲーじゃね
アメリカとは
東南アジア支配とか中華利権をうまくやりくりすれば
そこそこ行けたと思うんだが
27: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:07:15.96 ID:d0iyzJEQ0
良くて中国
悪くて北朝鮮コース
悪くて北朝鮮コース
29: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:07:20.53 ID:rH7Hrrca0
中東にゴリゴリ駆り出されてたやろなあ
32: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:07:34.72 ID:Pna6rsf9a
冷戦乗り切れんやろ
33: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:07:48.00 ID:psbFkysu0
アメリカ様が無能な上流を一掃したのはデカかったな
ここまで発展してへんのは間違いない
ここまで発展してへんのは間違いない
35: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:07:54.27 ID:iszkJRvq0
226事件で軍が政府無視して好き放題できること分かっちゃったし今以上に自国民いじめされまくってるで
39: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:08:18.33 ID:q9q0BgLpa
1940年代に焼け野原になるか1960年代に焼け野原になるかの違いしかない
45: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:08:54.13 ID:PPJbYVKW0
大正時代は平和で民主主義的やったんやぞ
戦前が全て戦時中の大日本帝国みたいやイメージが強すぎる
戦前が全て戦時中の大日本帝国みたいやイメージが強すぎる
54: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:09:37.73 ID:skjn839F0
>>45
原敬とか暗殺で死んでるじゃん
原敬とか暗殺で死んでるじゃん
71: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:11:30.19 ID:JDnbUaeua
>>45
1925治安維持法あたりまでは大正モダンて感じの時代なんよな
1925治安維持法あたりまでは大正モダンて感じの時代なんよな
75: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:11:42.87 ID:F0rAnuhw0
>>45
大正~昭和初期まではGDPも上向きで
旅行ブーム到来の平和な時代になってたんやね
大正~昭和初期まではGDPも上向きで
旅行ブーム到来の平和な時代になってたんやね
202: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:23:00.41 ID:eAJk0U59M
>>45
大正生まれの爺さんの兵歴見ると1937年に徴兵されてるから日中戦争から騒がしくなったんやろね
大正生まれの爺さんの兵歴見ると1937年に徴兵されてるから日中戦争から騒がしくなったんやろね
214: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:23:38.10 ID:+CU+BjMN0
>>45
あの時代のセンスがもっと進んだの見たかったわ
ほんまの和洋折衷って感じでええわ
あの時代のセンスがもっと進んだの見たかったわ
ほんまの和洋折衷って感じでええわ
226: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:24:41.22 ID:OD8OdVrDM
>>45
世界恐慌も悪いわ
世界恐慌も悪いわ
231: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:24:57.05 ID:pwm2wSvq0
>>45
関東大震災と世界恐慌なかったらなあ・・・
関東大震災と世界恐慌なかったらなあ・・・
74: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:11:36.91 ID:WGmHtJKu0
まあ10年早く赤化が進行してたらどうなってたかは興味あるな
アメちゃんも日本どころじゃなくてむしろ自由主義側に取り込まなアカンしな
アメちゃんも日本どころじゃなくてむしろ自由主義側に取り込まなアカンしな
91: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:13:05.31 ID:Xtm8GnyzM
冷戦に巻き込まれてたな絶対
ポジション的にアメリカとソ連とちょうどいいし
日本は敗戦で占領されたから
どうにも手がだせなかったが
ソ連は条約破りの前科あるし
ポジション的にアメリカとソ連とちょうどいいし
日本は敗戦で占領されたから
どうにも手がだせなかったが
ソ連は条約破りの前科あるし
104: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:14:33.76 ID:WGmHtJKu0
>>91
戦後も十分に冷戦に巻き込まれていたでw
ただ自衛隊だからつー言い訳は使えんかったやろなあ
戦後も十分に冷戦に巻き込まれていたでw
ただ自衛隊だからつー言い訳は使えんかったやろなあ
123: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:16:12.20 ID:CNxun3qE0
財閥解体もなかったから格差も酷いことになってる
152: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:19:41.16 ID:F0rAnuhw0
>>123
それは間違いないやろな
今の日本人には想像がつかない社会や
それは間違いないやろな
今の日本人には想像がつかない社会や
139: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:17:57.82 ID:wpRWekH70
今より貧しいし特権階級が平然とおったやろ
当然国>国民やから社会保障もゴミやったやろうなぁ
当然国>国民やから社会保障もゴミやったやろうなぁ
156: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:19:59.70 ID:nT5NaGGId
少なくともワイらからしたら現在のアメリカの犬路線の方がええやろうな
最適解やと思うわ
最適解やと思うわ
157: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:20:01.56 ID:by21qAlx0
満州軍は暴走するだろ
162: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:20:22.54 ID:OXYQMUhL0
歴史的建造物がたくさん残ってて観光名所になってる
163: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:20:23.43 ID:S30FmmRU0
国政よりも世論だよな問題は
175: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:21:05.29 ID:RsyyeN7Fd
>>163
日比谷焼き討ち定期
日比谷焼き討ち定期
167: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:20:37.69 ID:hI8pRJaR0
特高警察「よろしくニキーwwwwwwwwwwww」
208: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:23:09.48 ID:OXYQMUhL0
もし戦争やってたらどうなってたのかっていう議論が活発になってる
246: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:25:39.33 ID:XuT74rKK0
地主が土地持ったまんまやったろうし凄まじい格差社会やろな
257: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:26:18.34 ID:Yj2g4Sgo0
>>246
共産化して全て国有地になる
共産化して全て国有地になる
292: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:27:44.80 ID:XuT74rKK0
>>257
ああその線もあるか
ああその線もあるか
251: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:26:04.96 ID:EJ6cpkso0
傀儡どころか51つ目の州になってそう
281: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:27:23.90 ID:/hgzqIdl0
北朝鮮化してたかもしれないから怖いわ
294: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:28:09.48 ID:6H0dttEF0
そもそも明治憲法がガバガバなのが悪いよね
303: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:28:56.95 ID:EJEqZ3Qt0
>>294
これ
これ
306: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:29:00.93 ID:mevl4MtJ0
明治が安定した時点で憲法にシビリアンコントロールの文面を追加しておくべきやったな
明治になったときは内閣の下に軍隊つけるのがやばかったのはよくわかる
明治になったときは内閣の下に軍隊つけるのがやばかったのはよくわかる
329: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:30:42.87 ID:b1oEOtwL0
>>306
陸なら山県有朋生きてりゃどんな事でも抑えられる
海は山本権兵衛がその役割しなきゃいかんかったが
陸なら山県有朋生きてりゃどんな事でも抑えられる
海は山本権兵衛がその役割しなきゃいかんかったが
353: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:31:34.67 ID:mevl4MtJ0
>>329
そいつらが死んだ第一次世界大戦後くらいからは日本の軍の暴走が始まりだす頃やね
そいつらが死んだ第一次世界大戦後くらいからは日本の軍の暴走が始まりだす頃やね
434: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:36:13.98 ID:b1oEOtwL0
>>353
元老と言うか明治維新の英雄がいたから適切に運用出来てたシステムだもんなぁ
元老と言うか明治維新の英雄がいたから適切に運用出来てたシステムだもんなぁ
319: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:30:01.82 ID:d9lXmcw40
そもそも軍人も政治家もニューヨーク見て勝てると思ったんか?
無理やろ
無理やろ
344: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:31:19.34 ID:SHPbVqqza
>>319
実際見てきた奴は長期化したら絶対に無理や言うとるぞ
まあ短期決戦でも勝てる訳はないんやけど
実際見てきた奴は長期化したら絶対に無理や言うとるぞ
まあ短期決戦でも勝てる訳はないんやけど
364: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:32:34.69 ID:d9lXmcw40
>>344
どう足掻いても勝てないと思うぞ
短期なら勝てるかもしれないって思うこと自体おかしいで
どう足掻いても勝てないと思うぞ
短期なら勝てるかもしれないって思うこと自体おかしいで
323: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:30:21.06 ID:JDnbUaeua
軍部大臣現役武官制とかいうそびえ立つクソ
戦争の9割はこいつが原因やろ
戦争の9割はこいつが原因やろ
345: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:31:19.97 ID:d9lXmcw40
>>323
軍がちょっとでも不満に思ったら辞任で内閣壊れる
軍がちょっとでも不満に思ったら辞任で内閣壊れる
335: 風吹けば名無し 2020/08/22(土) 00:30:49.07 ID:4jumcYIKd
地主が土地持ちまくり
財閥が市場を独占
凄まじい格差社会や
財閥が市場を独占
凄まじい格差社会や
コメント
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コメント一覧 (106)
その上、中露北その他の地域も更に腐り果てた地域になっていた可能性が高い。てかさ、多くの人がWW2以前の世界を知らなすぎ、中露北のプロパガンダに騙され過ぎだと思うよ。
milio
が
しました
milio
が
しました
現代ですらトランプが戦え戦え言ってるでしょ
milio
が
しました
milio
が
しました
それを新しい構造にしようとしたという新しい構造。
つまり、間違いという構造。或いは、複合という構造。
ニューロンに新しい経験値が刻まれ、経験値により、独自技術が発生するという構造。
無を楽しんだ、無から発生させたという間違い構造。間違いと定義構造。これ見て迷った構造。迷った心理構造。自分が正しければよく、周囲に合わせるべき構造。正しいという間違い構造。物理構造。物理苦手構造。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
冗談もほどほどにしてくれよw
ナチス・ドイツの人種理論(アーリア人種至上主義)を正当化するために、頭蓋計測(Craniometry)という疑似科学的な手法を用いて、頭蓋骨の形状で人種を分類・評価しました。
とほとんど変わらない人種差別主義のアメリカに何をきたいしてるんだかw
milio
が
しました
構造と、幸福感は無限増加加速する。法則、心理、哲学、神学、など押さえておけば永久に楽しめる。
milio
が
しました
朝鮮半島も台湾も千島列島も樺太もアメリカに譲渡せよ、日本は公用語を英語にせよ、日本の
天皇制を廃止しアメリカ大統領を天皇のように崇めよ、公教育はアメリカに準ずるものにせよって
なるだろうなあ。日本人、日本企業の発明、権利は全てアメリカのモノとするぐらいあるだろうな。
milio
が
しました
milio
が
しました
長州閥から首相が出たから陸軍に手厚く、薩摩閥から首相が出たら海軍に手厚く、なんて言ってたら最後には「じゃあウチの閥から首相を出したらよくね?」になって、陸軍と海軍が暗闘につぐ暗闘、果てはクーデター祭りになるという…。
milio
が
しました
この国際連盟ってウィルソン大統領が「世界は白人による植民地政策を基本秩序とする」を
世界に再確認と是認させるためにつくったもんだからろくなもんじゃないぞ。
日本はできた最初からいるべきじゃなかった。
・中華利権も譲歩する
軍事力による他国侵略を認めろってことだ。
・ハルノートも承諾する
ハルノートはスターリンの願望なわけだから「それを飲め」っていう話だ。
・関東軍が暴走しない
日露戦で勝ち取った南満州鉄道利権を護ることを「暴走」って言われたってね。
天皇が止めずに本当に北京重慶をつぶすきなら、あんなもんアメリカが介入してくる間もなく
チャチャっと終わってたさ。
milio
が
しました
1945年に第二次世界大戦が終結して20年以上経っても、あれだけ人種差別が行われていたのがアメリカ
アホウヨは共和党で懐古趣味のトランプのアメリカに何を期待してるのか
ちなみにあの映画みたいにFBIは黒人の味方では無かったのも付け加えておこう
milio
が
しました
milio
が
しました
大日本帝国憲法を改正するのは今以上に厳しいだろうし
milio
が
しました
トランプ支持から離れたらしいな
そらそうだろうな
もともとトランプは人種差別上等で、ヒスパニックは嫌いなんだよw
milio
が
しました
糞下らん火葬戦記でも書きたくなっちゃった?
歴史にはな、ifってねーんだよ。
そう言うのはチラシの裏にでも書いてろ。
milio
が
しました
milio
が
しました
つまり、迷いを娯楽化構造。負のものの合理化構造。
複合構造を新しいと思い込みしたという新しい複合構造。
milio
が
しました
間違いないw
milio
が
しました
milio
が
しました
フライングタイガースが国民党軍を訓練していた
アメリカは最初から開戦するつもりだった
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
パヨ僕「うん、ならナマポ自体無くせば良いじゃん、日本は資本主義なんだし」
ウヨ「おまえは反日パヨ五毛!祖国へ帰れ!」
パヨ僕「えぇ…w」
milio
が
しました
無というのがある。点よりシンプルな形。
milio
が
しました
こんな何度も何度も暗殺されかけても助かる強運
これは間違いなく神様がトランプさんをお救いになさってるとしか思えません。
milio
が
しました
日本 アメリカ オーストラリア それにNATOが参加して中国包囲網を構築している現実を見ろ ww
milio
が
しました
保守右翼ならナマポ貰っちゃダメだお?
御国のために死ななきゃ?w
milio
が
しました
だって御国のために無償奉仕するのがウヨだ
国の金に集るのはパヨだけ
ウヨは国に迷惑かけるくらいなら死ななきゃw
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
ねーなんでウヨはナマポもらって生きてるの?
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
おいおい、右翼保守が権利を主張しちゃダメだろw
milio
が
しました
カネも入らない ナマポもらって反日するつもりか ww
milio
が
しました
milio
が
しました
日本人を蔑視していたから開戦以外の選択肢は無かった
たとえ、真珠湾で思いとどまっていたとしても
いずれは開戦せざるを得ない状況に追い込まれていた
milio
が
しました
味噌汁の具にハンバーグが入り込んだり
milio
が
しました
植民地にされて全てを奪われていただろう
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
のち米国は反共の為に朝鮮半島やベトナム等、泥沼の戦争に引きずりこまれることになる。
milio
が
しました
中国を侵略した事がハルノートを突き付けられる結果になってる
現実を直視できないアホウヨは常に核心の部分をすっとぼけ
差別だとか被害妄想で物を言う
そんなに差別に反対ならなぜ今差別に対して声を上げないのか
主張が常に自己愛からしか出てないので言ってる事が支離滅裂なんだな
milio
が
しました
milio
が
しました
結局アメリカに全部出し抜かれて、日本は大陸から追い出されていただろう
なぜなら技術も資本も全部アメリカの方がはるかに上なんだから
現地の満州人や朝鮮人は、日本とアメリカが対立して日本が排除されるように煽るだろう
というのが満鉄出身の松岡洋右の分析
これは当たってると思う
milio
が
しました
それ以前の中国は欧州に切り分けられる清王朝、中華民国から帝国になりまた民国。
その後の中国は国共内戦、大躍進、文化大革命とポル・ポトのカンボジアと変わらん状態。
改革開放政策以後が現代に通ずる中国だが、コロナ禍以後を見れば中国には
限界があるとわかっただろう。
milio
が
しました
今もそんな感じだけどね。80兆円カツアゲされてもぴょんぴょんしてるし。それに比べたらイランはすごいよな。
milio
が
しました
milio
が
しました
朝鮮戦争やベトナム戦争に引きずり出されない理由が無くなる。
アジア方面の冷戦中の代理戦争に米国の若者の代わりに強制参加させられる。
milio
が
しました
中国も共産党じゃなくて国民党が生き残る。
なのでたぶん、中国の発展は今よりも早かっただろな。
でも基本的に国民党は話の分かるインテリ集団だから、
いまよりずっと親米親日だった可能性は高い。
満州も親米親日のまま独立。
朝鮮台湾は日本のまま。
東アジアは結構平和なのかもしれない。
milio
が
しました
ルーズベルトは参戦したかったが国民が許さない。
だからイギリスへの武器、資材輸送の護衛範囲を広げてドイツの縄張りまで駆逐艦を派遣した。
ドイツはアメリカの軍艦は攻撃するなと指示していたが武器の輸送は阻止したい。どうしても事故は起こりアメリカ駆逐艦は攻撃されて100人以上が犠牲となった。
ルーズベルトは、これを口実に参戦したかったが、やはり国民が許さない。
息詰まる大人のギリギリの駆け引きが大西洋で繰り広げられていた時、
太平洋では駄々をこねた中学生が南方での資源確保だけしていればよいのに必要もないのにアメリカに奇襲攻撃を行いアメリカ国民を本気で怒らせてしまった。
アメリカと仲良くしなくても戦争さえ仕掛け無ければ東南アジアやインドの資源を活用でき、ドイツと協力してソ連の油田も確保できただろう。
この戦略だと海軍は十分に余るほどに戦力があり今後は陸軍の予算、人員が増大する事になるから海軍としては強敵のアメリカと戦いたかったのだろう。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
有色人種に人権は認められないし選挙なんてのも知らないままだろうし逆らうなんて考えもしないだろうね
milio
が
しました
milio
が
しました