
引用元:なんで第二次世界大戦の枢軸国って全方向に喧嘩売ったんや
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1655357435/
1: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:30:35.05 ID:xt4f6TIN0
もっとうまくやって他国味方につけながら戦争すれば良かったのに
6: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:33:43.00 ID:nD+l7S3ha
同盟国面しとったけどドイツと日本がめちゃくちゃになりながらも頑張ってた時イタリアってなにしてたの?
43: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:48:05.45 ID:dxCdsfkiM
>>6
そら内輪揉めよ
そら内輪揉めよ
8: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:34:10.39 ID:uJ5RxXEwM
帝国主義として出遅れただけだから
つまり後出しジャンケンは汚いぞという理由
つまり後出しジャンケンは汚いぞという理由
14: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:36:18.17 ID:5Nm9kqaNa
>>8
これ
WW2は資源のある国が無い国をボコった戦争
戦争はやめよう!ってなる前に植民地作らなかったのが悪い
これ
WW2は資源のある国が無い国をボコった戦争
戦争はやめよう!ってなる前に植民地作らなかったのが悪い
9: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:34:20.07 ID:ZFtIAd5Vd
逆
日独は全方向に喧嘩を売りたいからこそ組んだ
日独は全方向に喧嘩を売りたいからこそ組んだ
12: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:35:58.81 ID:rxdKR1qN0
>>9
いや同盟結んでくれそうなのがドイツしかおらんかっただけやで
いや同盟結んでくれそうなのがドイツしかおらんかっただけやで
11: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:35:53.57 ID:z94IvYnV0
石油欲しかったんだもん
19: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:38:22.21 ID:qt7Sx1Y20
一応枢軸の船に乗った国もいくつかあるんよな
その国の教科書じゃなかったことになってそうだけど
その国の教科書じゃなかったことになってそうだけど
33: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:44:24.17 ID:QHKv+enxd
>>19
ドイツが圧力かけて従わなかったら侵略してきたせいだから悪くない
ドイツが圧力かけて従わなかったら侵略してきたせいだから悪くない
20: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:38:33.33 ID:WJGZKRkC0
ロシア攻めてたほうがよかったんじゃないか?
21: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:39:20.18 ID:FXHwG+uM0
戦争経済やな
22: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:39:51.91 ID:TnzeQFXC0
イタリアの終わり方w
38: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:46:40.50 ID:QHKv+enxd
>>22
すぐ降伏して連合国の解放を待つのは良い選択
すぐ降伏して連合国の解放を待つのは良い選択
25: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:40:55.48 ID:rxdKR1qN0
イタリアは負けそうになってすぐ掌返しただけやで
あとエチオピアには勝って普通に占領した
あとエチオピアには勝って普通に占領した
26: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:41:12.78 ID:ftH8/LXD0
そもそもあの時代地球の陸地9割以上は欧米列強の植民地かそれに準ずる属国みたいな扱いだったわけで
その内訳も連合国サイドがほとんど(英仏だけで半分以上)占めてたわけで
その内訳も連合国サイドがほとんど(英仏だけで半分以上)占めてたわけで
29: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:43:10.09 ID:QHKv+enxd
>>26
無謀だよね
無謀だよね
61: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:56:21.67 ID:TPZ3h8aV0
日帝だって台湾朝鮮満州や南洋の統治は上手くやってた
戦時下の占領統治は難しい
戦時下の占領統治は難しい
64: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 14:58:10.36 ID:TnzeQFXC0
満州共同経営以外道はなし
84: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 15:07:48.73 ID:qCBXKiR70
3国同盟とは名ばかりで各々が自分の好き勝手やっとるだけやったから
88: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 15:12:16.62 ID:rxdKR1qN0
WW2のロシアの東西挟み込みはロマンよな
強大な日本海軍がイキれる場所ないけど
強大な日本海軍がイキれる場所ないけど
92: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 15:15:05.25 ID:z5RkdRWc0
>>88
そもそも日露戦争で旅順艦隊とバルチック艦隊を殲滅して
ロシアは海軍を再建する気なかったのに
なんで日本は戦う敵がいない海軍に力入れたんや?
そもそも日露戦争で旅順艦隊とバルチック艦隊を殲滅して
ロシアは海軍を再建する気なかったのに
なんで日本は戦う敵がいない海軍に力入れたんや?
93: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 15:15:35.86 ID:JtI0YoBpM
>>92
力を入れるためにアメリカという仮想敵を作ったんやな
力を入れるためにアメリカという仮想敵を作ったんやな
97: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 15:18:42.41 ID:WqYxHPhZ0
喧嘩売るのはしゃーないとしても1年か2年しかもたんのに何で長期戦したんや
101: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 15:22:04.76 ID:qCBXKiR70
>>97
そら保身の為やろ
国民は敗けました誠にごめんなさいで誤魔化せても戦勝国にはそれじゃすまないからな
そら保身の為やろ
国民は敗けました誠にごめんなさいで誤魔化せても戦勝国にはそれじゃすまないからな
104: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 15:23:18.49 ID:WqYxHPhZ0
>>101
やっぱやるべき戦争やなかったな
やっぱやるべき戦争やなかったな
100: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 15:21:59.27 ID:FXHwG+uM0
日本は短期決戦型や
いや無理やろ
相手は長期戦やって勝つ気や
いや無理やろ
相手は長期戦やって勝つ気や
102: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 15:22:25.00 ID:i8tjqA1X0
集団になると間違った事全部やる逆張り民族だから
今の自民党とその国民見てみろよ
今の自民党とその国民見てみろよ
109: 風吹けば名無し 2022/06/16(木) 15:30:34.54 ID:rxdKR1qN0
もしWW2で日本が中途半端に勝ってアメリカに占領されることがなかったら
果たして民主主義になれていただろうか?という疑問はある
果たして民主主義になれていただろうか?という疑問はある
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コメント一覧 (52)
milio
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台湾有事が起こってもいないのにこれだけ中国にヘイト集まっているのに、なんで太平洋戦争に突入したのかを理解できないのかが理解できん
足りないのは想像力か、知能か
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いまなら本を読んで勉強すりゃわかるが、枢軸国って実態は「反共産主義」チームなわけだ。
第一次が終わって世界は、というかヨーロッパは共産化していった。ソ連から始まり、スペインじゃ
共産勢力が政権を取って君主制が終わって共和制(共産化)し王室は蹴り出された。
とうぜん宗教は弾圧され国内カトリック教会のほとんどは消え、ポルトガルとドイツ(ヒトラー)と
イタリア(ムッソリーニ)は世界侵略を画策する共産政権を倒そうとする反政府側を支援した。
これがゲルニカで有名なスペイン内戦。 ピカソでイメージは歪んだが、正義はふつうに枢軸国側にあった。
日本もあの時点じゃまだ「反共」でアメリカと組めると思ってたのさ。でもルーズベルトはもう赤だった。
実は、第二次って枢軸と赤チームの戦争だったのさ。
milio
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ヒトラーもムッソリーニも隣国である小日本帝国も恐れをなして手出しをしなかった
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いじめっ子グループの一人にやり返したら、グループ全員を相手にしないといけない。
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それは終わりの始まりを予感するものであった
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ドイツや日本はそれを模索して失敗し二大帝国の支配が確立したと考えなくては
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日露戦争にともかくも辛勝したのがあだとなった
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3国で協調した戦略を取っていないのでそれぞれが自国に利益に叶った相手を独自に攻撃したから
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いや日本とアメリカはずっと対立していた
日露戦争の時に仲介してくれたのがむしろレアケース
日清戦争の前からハワイの所有をめぐって取り合いしていたし
第一次大戦後は逆にアメリカのウィルソン政権が国際的に孤立していたので
対立する日本はたたかれずに済んだ
milio
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だから 近衛文麿たちゃ 東條英機らの無謀
を 辞めさせる 必敗シミュレーション を
見せて 説得を続けていた
東條英機が 交渉を受け入れりゃ
天皇陛下と近衛文麿の願いは 叶ったからな
このまま行きゃ 今度こそ 皇室が無くなる
世界になっちまうわ・・だからツライのさ・・
milio
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milio
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それをロシアが首突っ込むのを許したから大事になった、英仏の外交力の無さっぷりが原因
事実上大負けして被害甚大だったフランスがドイツ憎しでトンデモ賠償をさせようとしたし
同じく事実上負けてるイギリスはアメリカから多大な借金してて言いなりだし
イギリスに協力したのに冷や飯状態のイタリア日本が激ムカになるのは当然だろと
国も経済も国土もメタクタにされたドイツは恨み骨髄で復讐のチャンスを虎視眈々と狙ってたのに
英仏はそれをスルーしてんだからアホかと思うわ
資源も国土も少ない日本は大陸に進出するしかなかったが、それに文句を言い出したアメリカが包囲網作って国際的ハブに追い込んでいったのは完全にいじめの構図
ただ日本は単にボコられるいじめられっ子じゃなかったので戦争になっちゃったという…
アメリカを非難出来る国が世界に無いのホント問題だと思うわ今もだけど
しかし何であの頃のアメリカは中国やソ連に肩入れしてたんだろ?
日本憎しとしても異常
その後の冷戦から考えると、アメリカなにやっとんねんとしか
milio
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そのおかげで同盟国はもちろん世界中がそれに巻き込まれたと。
ぶっちゃけ、ヒトラーはユダヤ人虐殺や内部粛清ではスターリンや毛沢東にも及ばないのに独裁者の代名詞されているは世界中は戦争に巻き込んだため
milio
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こらあかんはとなった途端、世界中が連合国となりました
そして敗戦後、ドイツや日本が持っていたらしき開戦の理念はゴミ箱に捨てられましたわな
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昭和天皇の『開戦の詔勅』を読めば粗方わかるよ。
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社会的価値観を共有しない奴らはみんな敵
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米国は人種差別を堂々とやる国だったし、KKK団とかと相性も良かった。新独派勢力というのは確かにあった。
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別に当時の枢軸国に限った話ではない。
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