
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1667307248/
1: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 21:54:08 ID:mI1Q
日本国債は完全なポンジスキーム
2: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 21:54:46 ID:mI1Q
ポンジスキームっていうのはネズミ講のことな
3: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 21:55:45 ID:vZAB
日本語でどおぞ
5: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 21:59:23 ID:mI1Q
>>3
尾張やね
尾張やね
4: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 21:55:53 ID:ltR6
世界が許してくれるなら大丈夫
7: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:01:37 ID:mI1Q
日銀が買い支えないと崩壊する綱渡り状態
やばいだろ
やばいだろ
9: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:03:48 ID:mI1Q
日銀が量的緩和やめた瞬間に跳ね上がるやろな金利
もう永遠に買い支えるしかない
もう永遠に買い支えるしかない
14: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:06:09 ID:mI1Q
例えるならネズミ講で日銀が自爆営業繰り返してなんとか維持してる感じ
22: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:14:19 ID:mI1Q
イギリスとかこの前、過度な減税策発表したら国債暴落したり通貨暴落したりしただろ
正常な市場原理が働いてるやん
日本は日銀がひたすら買い占めてるから健全な市場原理も働かん
終わりは突然くるで
正常な市場原理が働いてるやん
日本は日銀がひたすら買い占めてるから健全な市場原理も働かん
終わりは突然くるで
30: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:17:43 ID:DTru
日銀はそもそもインフレターゲット2%に設定してたし今回ようやく達成したやん
それやでずっとデフレやったんやで
それやでずっとデフレやったんやで
34: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:19:36 ID:mI1Q
>>30
それはいいけど量的緩和やめて正常化しないといけないやん
もうあとに引き返せないやろな買い入れやめたら国債暴落するから
それはいいけど量的緩和やめて正常化しないといけないやん
もうあとに引き返せないやろな買い入れやめたら国債暴落するから
36: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:20:15 ID:DTru
>>34
いずれすればええ
今はまだや
いずれすればええ
今はまだや
31: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:18:39 ID:Tii7
ワイらになにができるっていうんや
40: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:21:03 ID:PjQV
返してるからセーフセーフ
というより国民の方は借金しなさすぎや
というより国民の方は借金しなさすぎや
42: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:21:59 ID:Tii7
政府「国の借金がヤバイの!増税させて!」
国民「しゃーないな・・・」
政府「国の借金がヤバイの!増税させて!」
この繰り返しでいつまでもヤバイんやから上がらんほうがええ
国民「しゃーないな・・・」
政府「国の借金がヤバイの!増税させて!」
この繰り返しでいつまでもヤバイんやから上がらんほうがええ
49: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:26:46 ID:Tii7
返すのは税収しかないから国民の負担
50: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:26:55 ID:Ka6Z
実は日本は建設国債以外の国債は発行してはいけないんやで
ワイ消されるかな?
ワイ消されるかな?
54: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:30:54 ID:Tii7
昔は民間が引き受けず日銀が引き受けるとか大問題やった気がするけどな
55: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:31:03 ID:JdrL
日本の借金は国民から借りてるんで破綻することはありません笑
58: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:32:20 ID:RbOm
インフレで通貨の価値を落とせば借金も減るのか
61: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:32:49 ID:mI1Q
>>58
そういうこと
結局それしか解決法ない
そういうこと
結局それしか解決法ない
64: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:34:35 ID:515T
>>58
外貨頼みになってくるよな
外貨頼みになってくるよな
59: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:32:24 ID:283U
国民の財産没収すればいいだけだから余裕
戦後にじいちゃんの土地3分の2取られたわ
戦後にじいちゃんの土地3分の2取られたわ
73: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:40:25 ID:Ka6Z
>>59
まぁ相続したのに登記せずほったらかしにしてるような土地建物は没収してええわな
あと潰れた会社が所有してる土地建物とか
まぁ相続したのに登記せずほったらかしにしてるような土地建物は没収してええわな
あと潰れた会社が所有してる土地建物とか
60: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:32:38 ID:Tii7
税金あげても借金減らすどころか新規の借り入れを減らす気もない
65: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:34:52 ID:515T
本当に国内にパワーがない
78: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:42:32 ID:e4u9
もう一つの現代経済学の謎
世界の工場が移動していってる
いった先々で経済発展を起こして通貨高と人件費高を起こしてまた移動する
世界中の経済がハッテンしきったときにどうなるのか、これも誰にも分からない
その前段階でSDGsとかいってブレーキかけてるのはその先を発見した勢力の戦略なのかもねー
世界の工場が移動していってる
いった先々で経済発展を起こして通貨高と人件費高を起こしてまた移動する
世界中の経済がハッテンしきったときにどうなるのか、これも誰にも分からない
その前段階でSDGsとかいってブレーキかけてるのはその先を発見した勢力の戦略なのかもねー
81: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:44:35 ID:RbOm
>>78
一周回って日本に工場を建てたりとか出てきてるな
そして今は中国からインドに投資が移ってると
一周回って日本に工場を建てたりとか出てきてるな
そして今は中国からインドに投資が移ってると
98: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:49:39 ID:Ka6Z
税金あげるなら消費せず貯蓄せなアカンなぁ
99: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:50:22 ID:RbOm
難しいところやな
民衆の求める通りに政治をしたらどうなるのか
民衆の求める通りに政治をしたらどうなるのか
101: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:50:59 ID:mI1Q
防衛費も増やさないといけないし社会保障費ももちろん増えるし財政収支が好転する要素なし
113: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 22:58:14 ID:nWns
日銀が破産するとかあるんか?
116: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 23:00:08 ID:mI1Q
>>113
債務超過になったら政府からのお金(税金)で補填するしかないな
債務超過になったら政府からのお金(税金)で補填するしかないな
119: 名無しさん@おーぷん 22/11/01(火) 23:01:18 ID:nWns
>>116
でも金刷るの日銀やろ?
インフレ覚悟で金すればええやん
でも金刷るの日銀やろ?
インフレ覚悟で金すればええやん
コメント
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コメント一覧 (218)
その日本ですらずっと借り換えしてる
つまり「国の借金」というのは永遠に塩漬けしておく存在
milio
が
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企業も国民も貯蓄を増やすから銀行の金余りが増えていく、増えた銀行の金余りが国債に向かっているのが日本のデフレ不景気環境
もしも銀行の金余りが企業への投資に向かい始めたのなら景気が回復する兆候
それ以外に増えていく銀行の金余りが国債に使われなくなる理由は無い
milio
が
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milio
が
しました
国債を発行しはじめてから、借金がと吠え続けています。
でも、破綻の兆候あるなら、超円安は360円時代に戻るレベルになり、超インフレなどの現象が起きます。
昔を知っている人は、国内製造業の発展からみても、180~200円程度がちょうどよいのですよ。
でも、今、ロシアによるウクライナ戦争で、世界各国の物価は早足で超インフレ状態、だから、金利をあげて冷やそうとしている。でも、日本のインフレは鈍牛レベル。国内だけでみていると、錯覚が起きます。円はまだ強いし、実質の債務がないことにきがついているのですよ。簿記などを会計をしっているひとには理解できるはずです。
だまされないことです。
milio
が
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海外の格付け機関には日本国債の国内販売では破綻しないと言う二枚舌やでw
milio
が
しました
偏向しすぎじゃないかね
milio
が
しました
milio
が
しました
政府「でもそれって国民の資産が半分になるってことだよね?」
日銀「何か問題があるのか?」
政府「無い!」
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
たしか前回の東日本大震災以前では、こぞってその移転が顕著であったがため、国は規制に動いたが後の祭りであった。
その最後の取り飾ったのが、武富士の創業家・・・
milio
が
しました
milio
が
しました
主語が誰なのか全く考えてないのがウケる
主語が「国家」なら麻薬もネズミ講も何もかも
基本OKなんだよ、個人や企業程度と並べんな
国際社会には警察と牢獄が無いから、居るのは敵と一時的な協力関係者だけ
milio
が
しました
だから必ず破綻するとは言えない
ただ外資やIMFを呼び込むためにあえて破綻する可能性はあるよ
実際その段で政権が弱っていたらそうなる可能性はある
milio
が
しました
円安で政府純債務が減ったらそんなにまずいの?
milio
が
しました
milio
が
しました
必要ならさらに後500兆円ほど発行して、インフレにすれば、さらに負担軽減される。
milio
が
しました
milio
が
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国の負債の債権者は日本国民及び投資家(海外)である。投資家は日本の金融緩和でほとんど所持していないでしょう。
milio
が
しました
milio
が
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1通貨発行権のあるせいふにデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない。インフレが悪化し過ぎないよう制約がある。
2租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。
3不完全雇用の間は通貨発行で政府支出をするばかりでもインフレは悪化しない。
4財政赤字は民間の資産増(民間の貯蓄超過)であり、民間への資金供給となっている。逆に、財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過(貯蓄不足)は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
milio
が
しました
政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。
これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。
政府は支出する前に国債を売却する必要はない。
それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。
政府は、支出すること(財政政策)、もしくは貸すこと(金融政策)のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。
「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。
milio
が
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milio
が
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政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、
租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)
milio
が
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milio
が
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みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。
milio
が
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税金は国民の資産破壊するだけであり、そんな無意味な事以外でしか無いんです。
解りますか?
納税債務の償還自体は通貨の破壊
納税債務の償還自体は通貨の破壊
なんですよ。
税金は財源たりえないんです。
税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ
これです。
正確には、資金調達の手段たりえない。納税債務の償還自体は通貨の破壊であり、電子上の操作に過ぎず、税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ
税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ
税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ
milio
が
しました
milio
が
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政府は貨幣(貸借関係)を負債と計上して無から自ら生み出して、国民に使わせてるだけ。
milio
が
しました
milio
が
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+投資(緊縮財政で投資削減、技術力毀損、公共産業やインフラ毀損、地方交付金削減で地方衰退)
+政府支出(政府支出の増加率世界最下位の緊縮財政、政府債務恐怖症で支出が削られ社会保障や投資削減で市中貨幣循環経済縮小)
+輸出-輸入(海外現地生産、海外現地雇用で技術力低下、技術流出、雇用減少、産業空洞化、輸入に頼り自給率著しく減少、インバウンド政策で消費まで輸入に頼ろうとする始末)
GDP三面等価の原則(生産=支出=所得)により、生産(※付加価値の生産)
日本の消費税は付加価値にかかっている、付加価値の合計がGDPだから、
消費税はGDPにかかっている。
見事に経済成長抑制税である。
日本の消費税=法人税減税=配当金へ株主資本主義=労働者賃金下落据え置き=海外賃金格差
milio
が
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フラット税制で法人税下げて配当金ばかりの株主資本主義でビルトインスタビライザーが歪められ富の集中&度重なる増税で所得が減り全体個人消費が落ち込み需要が下がり、金融緩和イールドカーブコントロールで金利下げても民間設備投資(資金需要)が増えないから金利上げれない。
これで経済成長出来るわけがない。
milio
が
しました
milio
が
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政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、
政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、
租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)
milio
が
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政府は貨幣(貸借関係)を負債と計上して無から自ら生み出して、国民に使わせてるだけ。
milio
が
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政府は貨幣(貸借関係)を負債と計上して無から自ら生み出して、国民に使わせてるだけ。
徴税とは貨幣(貸借関係)の解消=貨幣の消滅
milio
が
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milio
が
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1通貨発行権のあるせいふにデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない。インフレが悪化し過ぎないよう制約がある。
2租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。
3不完全雇用の間は通貨発行で政府支出をするばかりでもインフレは悪化しない。
4財政赤字は民間の資産増(民間の貯蓄超過)であり、民間への資金供給となっている。逆に、財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過(貯蓄不足)は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
milio
が
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税金は国民の資産破壊するだけであり、そんな無意味な事以外でしか無いんです。
解りますか?
納税債務の償還自体は通貨の破壊
納税債務の償還自体は通貨の破壊
なんですよ。
税金は財源たりえないんです。
税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ
これです。
正確には、資金調達の手段たりえない。納税債務の償還自体は通貨の破壊であり、電子上の操作に過ぎず、税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ
税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ
税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ
milio
が
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政府は貨幣(貸借関係)を負債と計上して無から自ら生み出して、国民に使わせてるだけ。
徴税とは貨幣(貸借関係)の解消=貨幣の消滅
milio
が
しました
政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。
これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。
政府は支出する前に国債を売却する必要はない。
それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。
政府は、支出すること(財政政策)、もしくは貸すこと(金融政策)のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。
「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。
政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。
これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。
政府は支出する前に国債を売却する必要はない。
milio
が
しました
政府の負債によって貨幣が生まれ支出する事で世の中にお金を供給してるのに
その供給を緊縮財政で減らしてるから、また増税で過剰に回収消去してるから
政府に寄生した民間資本家が国民への信用創造(貨幣供給=支出)を奪ってるから(民営化、規制緩和、自己責任論、新自由主義)
政府が無から負債を負う事で貨幣が生まれ、政府が支出する事で民間の預貯金が増える。徴税する事で民間の預貯金が減り貨幣が消滅する。
政府が無から負債を負う事で貨幣が生まれ、政府が支出する事で民間の預貯金が増える。徴税する事で民間の預貯金が減り貨幣が消滅する。
政府がコストカット、節約しても国民は豊かに成らない。
幾ら税収を上げても、それが意味するのは国民の資産を減らし世の中のお金を消し去る意味でしかない。
政府の支出が非政府側(民間)の資産を生み出す。
毎回ルーティーンは決まっている。
政府が無から負債を負う事で貨幣が生まれ、政府が支出する事で民間の預貯金が増える。徴税する事で民間の預貯金が減り貨幣が消滅する。
milio
が
しました
来たとしても円建てだから円刷るだけじゃね
milio
が
しました
あいつの罪は一万回死刑でも足りないわ。
milio
が
しました
milio
が
しました
日々生きるだけで精一杯。
今やご飯に醤油だけで飯済ましたわw
milio
が
しました
ポンポンと何兆円もつぎ込んで
milio
が
しました
誰が誰から借りたのかが需要
日本の場合は
日本政府が日本人から借りている状況
少しはまともなマトメをつくろうな能無し
milio
が
しました
milio
が
しました
自ら貨幣(貸借関係)発行=政府/負債 民間/資産
と言う事。これがキーストロークするだけで生まれてるんです。
徴税する前に既に予算執行してます。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
実際他国から借りてるんじゃないんだし
意味の無い借金
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
それやでずっとデフレやったんやで
まぁ、今回もインフレはインフレでも、海外からの輸入品が不足して、
値段が上がっただけのコストプッシュインフレだけどな。
国内の生産者の所得が増えたわけでも何でもない。
国内の景気がよくなり、消費者が過剰にモノ、サービスを購入した結果、
政府が長年目指してきた、国内で生産したモノ、サービスが不足するという、
いわゆる「デマンドプルインフレ」ではない。
ある意味、デフレより質が悪い・・・。
解決策は、消費税廃止、ガソリン税の大幅な減税、国民に給付金を配るなど、
政府がカネをつかう財政出動しかない。
milio
が
しました
自ら貨幣(貸借関係)発行=政府/負債 民間/資産
と言う事。これがキーストロークするだけで生まれてるんです。
徴税する前に既に予算執行してます。
milio
が
しました
ここで議論ごっこをして憂国を気取るよりよほど難しいことでしょうけど。
milio
が
しました
が1000兆円も国債を持っていたらエライことになるが、日本で国政転覆を実現できる団体はたぶん存在しない。
現在も低金利で踏ん張っているが、金利を上げると恨国さんの企業や個人のように困る人が大量に出るので、米国
が年内に金利引き上げしても日銀さんは僅かに上げる程度だろう。本当にお隣さんの経済政策は日本の野党にとっ
ても反面教師になり過ぎていて、肉茎新聞も野党も最近では「恨国を見習え!」と言わなくなった。
日本の円安はエネルギー価格の上昇とインフレが諸外国のドル決済費用の枯渇を招いて、やむなく日本市場からの
債権引き上げをしていることが原因だろう。株貨も日米欧ともに激下がりするだろうがすぐに戻すだろう。
国債の償還を問題視しているが、インフレが進めば「低金利でヤダ」と買手がつかなくなるが、国内外にうまい
投資案件が無い以上、多くの企業は債権保全は国債で行うだろう。借り換えがすすみ100年後に3000兆円と
なって物価も上昇しアンパン1個が300円になったら預金封鎖して、「円」から10倍の寒価値を持つ「環」仮)
とでも通貨名を変えて、次の100年を借金経営をする。中国の元も恨国のヲンもご当地では日本の円に似た発音
らしいので両国とも同じ時期に日本と似た発音の通貨をつくるだろう。さしずめ「奸」と「寒」にでもなるか?
milio
が
しました
日本は関係ないや。
milio
が
しました
逆に言うと、'彼等' から見れば、金利を上げさせれば防衛費 2%方針を潰せるということ。
milio
が
しました
そして国民の大半をどれだけ低い生活水準にできるか。
それともすぐに餓死させるか。
milio
が
しました
無限に国債すれるよ。お金刷れるんだから。
ENTJみたいな言い回しするESTPだなスレ主。勉強沢山してもその程度の頭じゃあなんの意味もないぞ。
左翼はダサい。
milio
が
しました