2022年11月06日

ロシア軍幹部、核兵器の使用を議論していた模様

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667659005/

参考元：https://news.yahoo.co.jp/articles/71a754ab757e0887e703069853e9dbf19e0eb380

3: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/05(土) 23:37:58.83 ID:2OTKYirg0

議論したところでプーチンが決めるだけだろ

123: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 07:17:20.04 ID:mggfEcwZ0

>>3
こういうのは諸外国の反応を見るための観測気球みたいなもんでしょ？

5: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/05(土) 23:41:55.54 ID:Iu1C41/i0

ロシアがウクライナに核攻撃したらNATOはロシアに反撃するんたろうか

6: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/05(土) 23:42:37.95 ID:Us+oLeHw0

チラッ

9: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/05(土) 23:43:23.37 ID:T0wFIMrY0

プーチン自身は絶対決断しないマン

13: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/05(土) 23:44:07.31 ID:7WHzcQrx0

まあ使ったら欧米も本気出すしか無いよね
プーチンは必ず追い込まれる

16: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/05(土) 23:45:04.68 ID:+rJG75UF0

議論を加速させます

20: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/05(土) 23:46:27.92 ID:cDGhtwAa0

使う！言うてたのに何回議論してんだよ？w

37: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 00:01:45.70 ID:tLnOVbo40

アメリカのタカ派将軍達がロシアへの先制攻撃の案を練ってそう

38: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 00:02:26.33 ID:ptG9hs1b0

ﾁﾗｯﾁﾗｯ

39: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 00:02:37.09 ID:WY8mXbrW0

俺も議論してるは

40: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 00:04:38.16 ID:mx8m3uEj0

検討を加速してるんだわ

41: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 00:04:54.43 ID:LY630Vvn0

あれだけ批判してたアメリカと同じことをするのか

49: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 00:21:24.32 ID:S2gICtOX0

肝心のロシア国民自体がこの現状に呆れていて、絶望している

昔の戦争とは時代が違うんだよ
いま戦争は勝っているとか優勢だとか嘘が通じない

インターネットでリアルタイムで確認することが出来る
ロシアが劣勢なのは明らか

勝ってる負けてる以前にロシアの動員兵は軍服すら無い
自分で購入して用意しないといけないようだ

こんなんでモチベーション上がるかよと

50: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 00:21:32.31 ID:ZXUdiLOx0

使わず負けるか
使って負けるか
の二択だよ
ロシアだけボロボロか
全世界巻き込んで更にボロボロになるかだよ

69: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 00:51:45.82 ID:+UPAgbaU0

負ける勇気もなしに戦争すんな

72: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 01:05:57.10 ID:BOJoCNtu0

キューバ危機より今のほうが状況としては緊迫していてもおかしくないのに、核を使うぞ撃つぞという脅し文句を言うだけで米露ウの国民はわりと冷静だよな

77: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 01:18:00.86 ID:PZ7cJgI70

核を使って勝てる見込みがどこにあるのかね

80: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 01:24:11.84 ID:vK/CMCmM0

クリミアやウクライナ東部がロシア領
という主張は核使用を正当化できんからね

占領を黙認した国も大方が非難に回るし、
参戦/制裁の口実を世界中に振りまくのは
露本国にとっても致命傷になりかねない。

85: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 01:35:42.50 ID:ibF+lqjE0

第三次世界大戦は、中露対米欧かな

86: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 01:36:51.73 ID:mn46idVo0

何ヶ月議論してんだよ、どうせ最終的に結論が出なくて嫁がーとか上司がーとかの愚痴会になるんだろ？

88: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 01:38:48.85 ID:PZ7cJgI70

核の議論よりプーチン後のロシアを議論した方がより建設的だろう

89: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 01:45:13.08 ID:1Qi/bgZH0

当初は戦争も脅しこそが本命で、するわけない、したら逆にロシア終わるって思われてたよな？
ワンチャン、今のトチ狂ったプーチンならポチッとするんじゃね？

97: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 02:24:24.56 ID:tofGD1Hf0

>>89
アメリカが核を使用した時と同等以上の条件が揃えば
使用はありえなくはないと思っているが
条件を満たしたとしても核を使用した場合の利益と損失を天秤にかけて利益が上の場合があるのか知らない
そのあたりは当然議論するのだろう

103: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 03:32:38.04 ID:ZXUdiLOx0

>>97
絶対的評価だと使う方が損だけど
使って相手も大打撃で相対評価だと比較的得
ならどっちを選ぶのだろう
損得抜きで拡大自殺コースもありうるけど

104: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 03:33:31.55 ID:iQR30YeO0

検討に検討を重ねてるようじゃだめだ
どこかの首相を見ろよ

106: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 03:34:53.57 ID:ywzPG0/E0

まぁプーチンの側近もプーチンが死ぬ前に歴史に名が残る様に帝国領土の拡大を狙って勧めたんだろうけど、この戦況は色々な意味でまずいからね

プーチンの寿命的にも引くに引けなくなってるから、死ぬ前に挽回しようと焦ると核を使う案も現実味を帯びてくる、特にプーチンが自分の死を悟った時に悪名でもいいから歴史に名を刻みたいと思ったら終わり

111: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/06(日) 03:45:39.11 ID:ywzPG0/E0

だからプーチンのメンツをあまり潰し過ぎない方がいい
今の所はまだ理性が上回っているから使わないと思うけど、面子が潰れすぎて寿命も迫って追い詰め過ぎるとヤケになる可能性は捨てきれないからね

英米もその辺は考慮してるだろうけども

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (132)

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- - 34. 名無しさん
  - 2022年11月06日 10:55
  - >>24
    まあ、なに言ってるか解らんな。
    
    ロシアは潰し合いしてるだけで儲かるって事はない。むしろ4州GETしたからすでに儲かっている。
    
    欧州はドイツ銀行経由でウクライナにハイレバレッジ、デリバティブ投資してるから、核を使われた瞬間大暴落になって破産する投資家や貴族が続出。王族にも不利益が出るからヤベエ事になる。
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- - 42. 名無しさん
  - 2022年11月06日 11:13
  - >>34
    いやだからウクライナに戦略核なんぞ使った瞬間にウクライナはある意味どうでも良くなるって話だろ
    侵略戦争で戦略核撃つバカなんて怖くて生かしておけねぇって話
    グローバル経済が崩壊したところでそれはそれとしてロシアには潰れてもらう事になるから、死なば諸共のつもりならともかく駆け引きでやったところで実際にやる瞬間までは「流石に自殺だしやらんだろ」となるだけで牽制になってないんだ
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- - 65. 名無しさん
  - 2022年11月06日 11:58
  - >>42
    その論理がわからん
    ロシアは潰れてもらうことになると言っても、
    
    食糧と天然資源と核があるから閉ざされても食べて行ける＝国が維持される
    天然資源があるから誰かが裏取引で外貨提供は発生する
    核がある＝攻められない　で
    内部クーデターでも起こさない限り、潰せないだろ。
    
    お前の中ではロシアが核を使ったらどうやってロシアを潰す手筈なんだ。
    食糧や資源の無い日本や、外貨獲得できない小国とは違って方法論があるのか？
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- - 66. 名無しさん
  - 2022年11月06日 12:01
  - >>65
    そりゃ核撃つんだけど…？
    逆に言うけどなんで撃たれないと思ってんの？それなら楽観的にも程がある
    まともに考えたらプーチンは核撃たないって言うのと同レベル
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- - 75. 名無しさん
  - 2022年11月06日 12:45
  - >>66
    逆に撃たれない＝ウクライナへの核攻撃で
    西欧諸国は自国本土を攻撃されたわけではない、NATO加盟国を攻撃されたわけでもない。
    しかもウクライナのために1度打てば、サイロが壊れてその間、自国防衛システムが危険にさらされる。核の連鎖に西側諸国の人間が自国民のためでもないのに、ウクライナのために参加してくれるとでも？
    アメリカもウクライナと軍事同盟をむすんでいるわけではなく、あくまで反人道的な侵略への反対協力による武器供与。米国民も核戦争を望んでない。
    
    俺のどこに楽観視があるんだ？むしろ各国ののメリット・デメリットさえ踏まえないお前の、どこにまともに考えてる要素があるんだ？真面目に方法論を教えろって言ったろ。真面目に考えなよ
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- - 88. 名無しさん
  - 2022年11月06日 13:38
  - >>75
    核戦争を望んでないから戦略核実際に撃ち込まれるのを見ても何もしませ〜んってか？
    それで見過ごしてくれるほど西欧がお優しいと思ってるんならマジで考え直した方がいいよ
    というかそんな危機感の無さなら最初からウクライナ支援なんぞしない
    特にNATOなんかはロシアの脅威は現実的にあるもんだから、その上「侵略戦争で先に核撃ち込む」という実績による恐怖は言語化しづらいものすらあるだろう
    少なくともいつ核ぶち込んでくるかすらわからなくなったアタオカ国に撃たれる前に先に核ぶちこめって論はそれなりに起こると思うがね
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- - 92. 名無しさん
  - 2022年11月06日 13:53
  - >>75
    それと全く同じ思考論あったよね
    ナチスドイツはそれと全く同じ思考方法で英米参戦理由がないと言ってた
    結果は逆だった
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- - 98. 名無しさん
  - 2022年11月06日 14:00
  - >>92
    現代のナチスに相応しい末路
    いやナチスにすら失礼かな
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- - 102. 名無しさん
  - 2022年11月06日 14:20
  - >>75
    どうしても「ウクライナの為に核反撃はしない」という状況をマクロ（失礼）に落とし込みたいようですね
    散々言われてますが侵略国が核恫喝だけでなく実際使用したら国際秩序が無くなってしまうのでそうさせない為にロシアを潰すという事です
    
    核恫喝の瀬戸際外交やってたフセインがどうなったか思い出したら分かりやすいかな
    恫喝だけでああなっててもおかしくないんだよ本来なら
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- - 104. 名無しさん
  - 2022年11月06日 14:24
  - >>102
    大量破壊兵器が無かった部分だけ取り上げられるけどありもしない大量破壊兵器チラつかせてたのもイラクだからな
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- - 90. 名無しさん
  - 2022年11月06日 13:44
  - >>65
    ロシアは3の力を持つモスクワが1の力を持つ周辺国を威圧で束ねて10の力の連邦になってる
    モスクワ破壊すれば力のバランスが崩れて内部分裂が起きて瓦解すると思われてるよ
    もしかしてモスクワのために戦う！ってなる可能性もあるが無いだろうな
    動員も案の定周辺国からやったしクレムリンは基本周囲から恨まれてるからな
    
    メルカルト図法の地図で見たらロシア連邦はでかいが実面積はあれの1/5
    さらにその中枢はウラル山脈から西側のモスクワ中心の狭い範囲しかない
    それ破壊すると連邦崩壊に向かうと予想される
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- - 113. 名無しさん
  - 2022年11月06日 14:51
  - >>90
    もしロシアが周辺国から慕われてたらロシア連邦強かった
    でも恐怖政治のせいで恨まれておりモスクワ壊滅と言った事態
    中央弱れば反旗を翻される
    
    それかプーチンが病死してしまったらどうなるんだろうね
    親衛隊の戦力は残ったまま宙ぶらりんというパターン
    後継者争いが始まるのかそこらあたりは読めないな
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- - 123. 名無しさん
  - 2022年11月06日 20:23
  - >>42
    死ぬのは国際金融や投資家や貴族ぐらい。王族や一般国民は平気。
    ロシアに核を撃って自国に核ミサイルを降らせるか？
    ってなったら、核を打ち込まれたウクライナを見捨てる。
    そもそも、ウクライナを武装組織でクーデター起こした奴らが悪いだけ。
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- - 127. 名無しさん
  - 2022年11月06日 21:33
  - >>34
    ４州と凍結海外資産額。どっちが価値あるんだろ？
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- - 126. 名無しさん
  - 2022年11月06日 21:30
  - >>17
    前提として何故打てると思ってるの？「ロシアが核を打つのか？」は議論の余地あるけど、ロシアが発射準備した時点で物理的に阻止するのは議論の余地なしで確定だけど？
    このスレタイでわかる通り、核打てって強硬派も保身のために西側に情報流して尻尾振ってるんだけど？
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- 18. 名無しさん
- 2022年11月06日 10:35
- ウクライナに全面核攻撃したら降伏するかもしれないけどそのウクライナを占領してなんかメリットあるのか？
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- - 22. 名無しさん
  - 2022年11月06日 10:39
  - >>18
    そこまで行く前にNATOとロシア間で全面核戦争になる
    ウクライナを占領するしないは問題にもならん
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- - 23. 名無しさん
  - 2022年11月06日 10:40
  - >>18
    占領しないよ？
    核汚染したら街が使えなくなる。
    国際金融グローバルチームがした投資がパアになり、徹底抗戦をダボス会議で主張したジョージ・ソロスの心臓とゴールドマン・サックスのオーナーの心臓がなぜか停まる。
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- - 25. 名無しさん
  - 2022年11月06日 10:44
  - >>23
    でロシアは世界から殴られて死ぬんだが
    まさか戦略核実際に撃って一国壊滅させても西欧はなにもしないとか寝惚けた発想でもしてるのか？
    一回撃ったら明日撃たれるのは自分らかもしれないんだからんなわけねぇだろ
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- - 37. 名無しさん
  - 2022年11月06日 11:04
  - >>25
    インドにも止めろって言われてたね。
    核を使ったら中国も今以上に全力で距離を置くだろうね。
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- - 44. 名無しさん
  - 2022年11月06日 11:15
  - >>23
    広島長崎に落としたけど、東京・大阪は使えてますが
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- 26. 名無しさん
- 2022年11月06日 10:44
- 勝手にウクライナが重荷になってる阿保ロシア。
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- 29. 名無しさん
- 2022年11月06日 10:50
- 例え使える核がなくても、議論した事にすればあると思ってくれるな
  流石に0はないとおもうが、6000発？はねーわ
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- - 103. 名無しさん
  - 2022年11月06日 14:22
  - >>29
    使えて60発くらいだよね
    なんせ核なんて金食い虫だし最新機ろくに飛ばす事の出来ないロシアが30年ちゃんとメンテしてるわけねー
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- 30. 名無しさん
- 2022年11月06日 10:51
- ウヨさん　「俺達も核武装するつもりですから。」
  
  　ある意味、自分を含め核拡散は容認の態度。
  　プーチンの核使用についてハードルを下げるやり口は歓迎でしょう？
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- 31. 名無しさん
- 2022年11月06日 10:51
- ロシアに勝ちはないのは決まってる
  ただロシアが世界を混乱に陥れて道ずれにする道は残ってる
  昔ロシア高官が言ったという言葉
  「まともな世界ではロシアは大国になれない、しかし秩序なき生き残り競争なら我々の方が民主主義陣営よりも使える手段が多く有利だ」
  またこの戦争自体ロシア国民がロシアに正義あってウクライナが悪だと信じてる
  そしてそれは盗人にも三分の理じゃないが当たってる所があるのが本当に始末が悪い
  この戦争のどこら辺が落とし所か、当事者じゃ話まとまらんからアメリカとトルコがどうまとめるか次第かね
  何にしても早期停戦実現してほしい
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- 33. 名無しさん
- 2022年11月06日 10:55
- 邪悪なサタンどもを滅亡させるべき、人類の敵だ。
  おまえのことだ、ロシア人ども。
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- - 125. 名無しさん
  - 2022年11月06日 21:11
  - >>33
    と、韓国人が言っています。
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- 38. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:07
- 今のこの状況って中国にとって美味しい状態で
  ワクワクして待ってるんじゃない？
  まず台湾は確定だし、上手くやれば沖縄や
  グアムやハワイも狙える。
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- - 43. 名無しさん
  - 2022年11月06日 11:15
  - >>38
    むしろそんなにバカじゃないだろってフィルターが外れてバリバリに警戒され出したからなにも美味しくねぇよ！
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- - 128. 名無しさん
  - 2022年11月06日 21:58
  - >>38
    ぷーと同じできんぺーも痴呆って思われて、正常性バイアス外れてめっちゃ警戒されてるからなー。
    わざわざ世界世論敵にしなくても、今ならウラジオストク方面なら楽に取れるしね。
    費用対効果ならロシア狙うんじゃない？
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- 39. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:08
- 今から論議したところで結論なんて出るわけなかろう。
  実際に使って望むべき戦果があげられるものならソ連時代に使ってるわい。
  使い物にならないものについて堂々巡りの論議をするとか未練だわな。
  それとも自爆前提のロシアの終末、散り際を語り合っていたのだろうか。
  局地的に小規模の核を使う分にはNATOもアメリカも見逃してくれる? 絶対それはないから。
  お手軽に核を使うような危ない奴を五体満足に生かしておくわけがないだろう。第三国であっても安全保障に関わるわ。
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- 40. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:11
- お前らロシアのこと、プーチンのことまだ見ようとしないのか。
  
  あいつは、やるかもしれないと脅し、脅しで状況が変わらなければ実際にやる　糞ヤローだろ。
  クリミア、ウクライナ進行、東部独立
  毎回同じやり方やろ。何で今回だけはさすがにやらないだろって思うんだよ。
  やるから嫌な奴なんだろ。つまりウクライナ民はさっさと退避しとけ。相手は話が通じる人間ではない。
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- - 63. 名無しさん
  - 2022年11月06日 11:50
  - >>40
    やれるもんならやってみろ。俺はちっとも困らない。
    日本は少なくとも直接関係ないしな。
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- - 105. 名無しさん
  - 2022年11月06日 14:25
  - >>40
    実際使う段階になったらアメリカが分かるからその時はロシアに最終通告とウクライナ民へ避難命令出すと思う
    今は用意すらしてないみたいだからまだ机上の空論で済んでる
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- 41. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:12
- 大国気取って負けそうになったから核はもう人類史上ナチス超えのアタオカ国家民族確定で殿堂入り。
  正気だったらやらんけど今は下から上までアレだからなあロシア。
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- 45. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:18
- ロシア軍が張子の虎だった事が白日の元に晒された今、ロシア本国の安全を守っているのは核の恫喝だけなのにな。
  それを他国に対して使う事より、先ずは核兵器が確実に使用出来る事を内外にアピールする為に、国内での核実験の再開を急ぐべきだと思うんだが。
  しかし現状その兆候が全く無く、口だけの使用アピールに始終しているのは、噂通りロシアは核兵器運用能力を喪失してしまったからなのだろうか。
  だからロシアは核の恫喝一点張りの北朝鮮に急接近しているのか？
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- - 106. 名無しさん
  - 2022年11月06日 14:27
  - >>45
    核恫喝外交での生き残り方を伝授してもらってるのかもしれんな。いや本気で
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- 46. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:18
- ロシア、中国よ、日本は平和憲法9条が国を守っている。
  核でも何でも打ち込んでこいや！
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- 47. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:19
- 結局ロシアが撃つかもって話は大体「プーチンは頭おかしいから撃ったらみんな引くはずって妄想に囚われてる」って以上の話ではない
  だから撃たせないための方策なんてプーチンに理性が残ってることに賭けて「撃ったら潰す」といいつつなんとか撃たれても阻止できるように手回しするしかない
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- 48. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:19
- たしか使った後の報復にビビったのか、本土に逆侵攻されない限りは使わないが公式な見解だよな
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- - 50. 名無しさん
  - 2022年11月06日 11:23
  - >>48
    この前、ロシアスポークスマンが占領地のウクライナ東部4州への攻撃も
    本土と同様に核報復の範囲になるって公式見解塗り替えたぞ
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- - 56. 名無しさん
  - 2022年11月06日 11:31
  - >>50
    ならとっくに落とさなきゃいけない
    韓国じゃあるまいし余計なこと言わなきゃいいんだよ
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- - 59. 名無しさん
  - 2022年11月06日 11:36
  - >>56
    だったらとか言う前に、
    自分が情報アップデートできないのに、どや顔で昔の知識で間違ってた事いったこと恥じないと。
    
    韓国じゃあるまいし余計なこと言わなきゃいいんだよ　はお前の発言そのものだよ
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- - 69. 名無しさん
  - 2022年11月06日 12:06
  - >>59
    実際撃ってないんじゃん
    情報アプデもクソも言った通りにしてない情報とか意味あるのか？
    既に口だけだろ
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- 49. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:20
- 戦争に勝ちも負けもないレベルまで全世界を核の炎に包めばワンチャン？
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- 51. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:25
- 内閣が秒で崩壊してる英国速報か願望がすごいな
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- 52. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:28
- ソ連が絶好調だった時期に作ったもんだし下手したら既にロストテクノロジーと化してる可能性もあるね。整備もまともにしてるわけないし打とうとしたら半分は自爆すると見た、ほら早く撃てよ、ビビってんのかｗｗ
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- 53. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:29
- 核使用するな派は、核はさすがに合理的、将来的にしないだろうという予想やべき論で考えるけど、
  
  必要なのはプーチンが核を使った場合への反撃で
  それに対しては経済制裁ぐらいしか有効な手立てがなく、食料増産で外貨が最低限しか必要なく
  平時黒字で閉ざされても生きていけるロシアにあまり有効な手段とはならない事が問題なのではないか。
  
  つまりプーチン政権を崩壊させる方法が西側諸国は持ってない。できるのは経済封鎖だけ。
  プーチンが考えてるのは欧州からの経済封鎖ではなく、核ありの世界と、核が抑えられてる世界のどちらがロシアにとって得かどうかということかと。
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- - 107. 名無しさん
  - 2022年11月06日 14:30
  - >>53
    核使ったら最低でも黒海艦隊消滅するのが確定してます
    NATOは報復ラインもすでに明言してる
    経済精査なんかだけじゃすまないんだよなぁ
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- 55. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:30
- プーチンのパーキンソン病と癌についての報道があったが、日本も核や軍隊を持っていないだけで、首相・閣僚クラスが全員高齢者だからロシアと同様に、指導者の認知症リスクがある
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- 57. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:32
- 一番の問題は、あたおかナチスを許さず滅ぼそうと、奇人チャーチルと同様の人物が今の西側にいないことかと。
  ロシアがウクライナに核撃とうと、ロシアを本気で潰そうとする人間なんてウクライナ人しかいない。
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- 58. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:33
- 核を使わずともロシアは自給自足できる国。
  ロシア国内の生活にはなんら影響が無いのに対し西側の方が干上がってくる。
  通常戦力もイランからのドローンやミサイルがあるし、
  既に全力のウクライナに比べてこれから徴兵たちが絶え間なく投入される。
  はたして30万人の一斉突撃にどれだけ耐えられるかな
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- - 61. 名無しさん
  - 2022年11月06日 11:44
  - >>58
    そもそも越冬するのにも西側に乞食してるのがウクライナ東部や南部で泥んこ遊びする燃料や資源が有るなら年末だけでも停戦しろよアホめ！がゼレンスキ政権の現実
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- - 108. 名無しさん
  - 2022年11月06日 14:32
  - >>58
    確かに冬服の調達を北朝鮮にお願いしてるくらいには余裕があるな。さすエクソシスト
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- - 115. 名無しさん
  - 2022年11月06日 15:41
  - >>58
    ＞＞30万人の一斉突撃
    
    サビだらけの小銃とゴム長靴をはいたロシア兵（笑）の一斉突撃か
    サバゲ用のおもちゃのヘルメットをちゃんと被るんだぞ
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- - 129. 名無しさん
  - 2022年11月06日 23:22
  - >>58
    30万人一斉突撃かー。５０ｋｍ先からの精密榴弾砲、２ｋｍ先からの狙撃、５００ｍ先からの弾幕。後方からの督戦狙撃。ロシア兵にとってはこの世の地獄だね。
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- 60. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:43
- ウクライナは奪還を弛めて越冬準備に入ってるな
  さてこの冬はどちらに味方するか
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- - 62. 名無しさん
  - 2022年11月06日 11:49
  - >>60
    その奪還する資源も弾薬も足りず選挙近く余裕の無いバイデンに乞食して怒られたばかりだぞウクライナ
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- 64. 名無しさん
- 2022年11月06日 11:55
- 使うならさっさと使えやプーチン
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- 67. 名無しさん
- 2022年11月06日 12:02
- 使ったら悪者確定で、その後の周辺統治も上手く行かないから
  
  今はドローンで防空システム破壊の後、制空権を再度取り返して空爆開始で戦争終結狙いやろ。
  ドローン作戦失敗した後や、西側が一気に反撃しだしたら核のフェーズになるだろうけど。
  最終手段として打つ手がなくなったら使うってことで、さっさとは使わないやろ。
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- - 68. 名無しさん
  - 2022年11月06日 12:03
  - >>67
    会議の盗聴に失敗した英国が願望をそのままニュースにしたとかかも
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- 70. 名無しさん
- 2022年11月06日 12:16
- そもそも核兵器使えば戦争のシナリオがどこに落ち着くかわからないだろうよ。相互確証破壊もあるしNATOやアメリカまで出てきて報復してくるリスクを考えたら今みたいにダラダラとウクライナが根負けするまで戦争やるしかない。
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- - 71. 名無しさん
  - 2022年11月06日 12:18
  - >>70
    なんかロシアが核撃っても西は核撃たないみたいなとんでもないお花畑脳のやつ割といるんだよな…なんでだろう
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- - 72. 名無しさん
  - 2022年11月06日 12:22
  - >>71
    アメリカを除けば西側の核サイロの大半が最初の一撃使用不能になるからだよ英国も潜水艦発射型は、財政難で廃止してるから
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- - 74. 名無しさん
  - 2022年11月06日 12:38
  - >>72
    事実なら一発撃てりゃ十分な上に本命のアメリカは丸々あるじゃん
    なんで撃てないって発想に飛躍してんだよ
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- - 76. 名無しさん
  - 2022年11月06日 12:47
  - >>74
    軍事同盟結んでないだろ
    どうやって、核戦争を望んでない自国民を納得させるんだよ
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- - 79. 名無しさん
  - 2022年11月06日 13:00
  - >>76
    ふーん、侵略で核撃って首都とか焼け野原にするやつ相手に「核戦争の恐れがあるから〜」で下手に出るほど民衆って大人しいんだ
    それがスタンダードなら核戦争の危惧なんて最初から不要だな
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- - 77. 名無しさん
  - 2022年11月06日 12:51
  - >>74
    事実も踏まえず、自分でも調べず、確認もせず
    自分の意見を丸出しで、否定されても自分の間違いを認めず、希望的観測を真面目に考えたらどうやってもというお前。
    お前の脳みそ、いらないだろ、ゴミ詰まってるそれ、捨てろよ。
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- - 78. 名無しさん
  - 2022年11月06日 12:59
  - >>74
    まとも、真面目に考えずに
    自分の意見が間違いだとわかったら、じゃあ、何とかして見ろよ、俺かんけーねーから
    というお前二度と会話に入ってくるなよ。
    
    新情報も正しい論理展開もない、ノイズ、ゴミ、この世にいない方がいい人間。
    頭を動かさないでいいから手を動かせ、それが嫌で頭で考える職に就きたいと思うなら頼むから消えてくれ。二度手間発生させて迷惑おきるだけのノイズや。
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- - 82. 名無しさん
  - 2022年11月06日 13:05
  - >>78
    壊れた山上ゼレンスキー教徒発狂コピペ(笑)
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- - 110. 名無しさん
  - 2022年11月06日 14:40
  - >>82
    自作自演バレバレ👆🤓
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- - 84. 名無しさん
  - 2022年11月06日 13:07
  - >>74
    他人様の自業自得の為に核戦争したいなんてポンコツは、居らんだけさ
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- - 81. 名無しさん
  - 2022年11月06日 13:03
  - >>77
    だからどうして>>72の内容で核撃たないってとこまで論理が飛躍したんですかぁ〜？
    論理的に説明してみてくださいよ
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- - 109. 名無しさん
  - 2022年11月06日 14:38
  - >>81
    いつもの育ちの悪い乞食だから相手にしない方が良いゾ
    貧乏が伝染る
    
    マジレスすると露親の中で都合の良い情報しかみないようになってるからロシアが核撃っても西側は反対しない大人しく指くわえて見てるはず、という楽観論だけで考えてるからなんだ
    ポーランド侵攻前の伍長みたいなものゾ
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- - 130. 名無しさん
  - 2022年11月07日 00:38
  - >>71
    この状況でもロシアが勝ってるって言えるぐらいお花畑だからね。
    で、カクガーカクガーって言ってるけど、戦争開始から言及ではnato参戦・ロシア領内攻撃、実行ではチェルノブイリ原発占拠と脅しで使いまくって、制限と牽制できた成功体験をいつまでも繰り返してるだけ。
    そんな妄言繰り返すぐらいなら戦没ロシア兵に哀悼でもするほうが人としてマシ。
    正直、お花畑どころか敵味方関係なく人の生死を軽んじる人でなしだわ。
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- 73. 名無しさん
- 2022年11月06日 12:26
- マッカーサーも言ってたからセーフ
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- - 120. 名無しさん
  - 2022年11月06日 19:45
  - >>73
    アレっ?マッカーサーの最後って・・・・・
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- 80. 名無しさん
- 2022年11月06日 13:02
- 西側の報道だけ聞いてたらロシアはアホの子みたいやけど、
  プーチン氏の演説聞いてたら結構まともなことをしゃべっている気がする。
  が、ゼレンスキーさんの発言はバックがいるから安心して暴言を吐いているようにしか聞こえない。
  あくまでVを見ていての感想ですが。
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- - 83. 名無しさん
  - 2022年11月06日 13:06
  - >>80
    言うこと聞かないなら核撃つぞ〜って言ったりやっぱ無しでとか言ったりブレブレのプーチンがまとも？
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- - 85. 名無しさん
  - 2022年11月06日 13:07
  - >>83
    必死に乞食演説ゼレンスキーな応援団
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- - 99. 名無しさん
  - 2022年11月06日 14:02
  - >>85
    古事記演説で世界中から支援されるウクライナ
    泣き言喚き散らして世界中から笑われるだけのロシア
    すごい差だね
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- - 97. 名無しさん
  - 2022年11月06日 14:00
  - >>80
    英米はナチス言ってる時点でなんも信用できない
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- - 100. 名無しさん
  - 2022年11月06日 14:05
  - >>97
    相手がナチスって先に言ったのはロシアなんですけど
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- - 111. 名無しさん
  - 2022年11月06日 14:42
  - >>80
    流石敬虔なるエクソシスト様の信者は違うな
    あの演説を聞いても痴呆老人のたわ言にしか聞こえねぇや
    
    あとVを見てるってなんだ？プーチンはVチューバーか何か？？
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- - 121. 名無しさん
  - 2022年11月06日 19:47
  - >>80
    いつまで特殊軍事作戦やってるんですかね・・・
    マトモならそもそもこの状況じゃないでしょ(´・ω・`)
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- - 131. 名無しさん
  - 2022年11月07日 01:02
  - >>80
    なかなか興味深い。ロシア人・ロシア兵も含め世界中がこの侵略戦争の戦略目的・目標がさっぱり分かってないので、どの部分がまともって感じたか教えてほしい。
    国連の場で四分の三の大使がスタンディングオベーションであるものは涙した演説が暴言に聞こえるなら、大半の演説は暴言に聞こえるのでは？
    ちなみにその後のラブロフはほぼ全員が失笑か呆然、多くの大使が途中退席。
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- 87. 名無しさん
- 2022年11月06日 13:36
- ロシアは核使えば最終的には勝利出来るからな。
  今の状態は結局のところ温情、降伏の機会を与えてるに過ぎない。
  だがこれ以上は我慢ならないとなるかもしれない
  ここらで終戦交渉した方がいいのではないか
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- - 89. 名無しさん
  - 2022年11月06日 13:39
  - >>87
    核使ってもいいとこ共倒れだろ
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- - 93. 名無しさん
  - 2022年11月06日 13:54
  - >>89
    二年後に国家切り売りが約束されたウクライナが共倒れ？
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- - 96. 名無しさん
  - 2022年11月06日 13:59
  - >>93
    債務で切り売りされた国なんてあるか？
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- - 94. 名無しさん
  - 2022年11月06日 13:58
  - >>87
    勝てるなら使ったらいいのに使わないんだな
    もたもたしてるとウクライナが核装備してしまうよ
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- - 132. 名無しさん
  - 2022年11月07日 01:54
  - >>87
    ①打てるものを持ってない②半年かけても核実験できる新造爆弾を作れていない➂発射準備段階で物理的に阻止される（直接打撃、買収、ロシアたばこ事故等）
    以上から、プーチンがボタン押したところで発射可能性は非常に低い。
    逆に何故natoが素直に打たしてくれるなんて甘いことを思えるのかが不思議。絶対阻止すると考えるほうが自然。まさか国際法や人道や内政干渉や戦争行為といった理由で阻止はないと考えてるわけないよね？
    仮に発射できたとしても、パトリオット迎撃・自動報復攻撃でロシアの都市、軍事基地、ミサイル施設が蒸発するのは理解できるけど、何を持って勝利としてるの？
    で、ウクライナに降伏の機会を与えてるとの事だが、ウクライナはプーチンを交渉相手として認めていないと公表し、戦略目標はクリミアと明言されている。
    ロシアはここらで終戦交渉できたらいいね、でもブチャの虐殺した時点で交渉余地は無くなった。有るのはロシアの無条件降伏のみ。
    全面撤退するときは何人帰国できるかな？
    キーウ撤退みたいに追撃無しで逃げ切れると考えてるかな？
    逆にプーチン政権は帰国されると政情不安になるからウクライナに皆殺しにしてほしいのかな？
    プーチンの本音はとっくにあきらめていて反政府軍に殺されたいと考えているかな？
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- 91. 名無しさん
- 2022年11月06日 13:44
- 【字幕】Twitterの親ウクライナBotの活動調査をアデレード大学が公開ーAussieCossack
  https://odysee.com/@Jano:7/AussieCossack:8
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- - 95. 名無しさん
  - 2022年11月06日 13:58
  - >>91
    世界の真実が集まるodyseeなら間違いないな（笑）
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- - 116. 名無しさん
  - 2022年11月06日 15:41
  - >>95
    お前、プラットフォームを理解してるか？
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- - 117. 名無しさん
  - 2022年11月06日 16:43
  - >>116
    全世界の光の戦士が集まる唯一つのプラットフォーム＼odysee／
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- 112. 名無しさん
- 2022年11月06日 14:43
- ロシアの撃つ撃つ詐欺に縋って今日も頑張るプーアノン君に敬礼！
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- 114. 名無しさん
- 2022年11月06日 15:12
- そりゃするだろ。
  しないほうがおかしいし、議論すらしないと思ってるやついたらそいつもおかしい。
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- 118. 名無しさん
- 2022年11月06日 17:45
- 検討だけなら湾岸戦争でアメリカでもやってたやん・・・
  イラク軍の1個戦車師団に重大な打撃を与えるのにも戦術核40発程度
  必要とか( ﾟдﾟ )
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