2023年02月08日

長剣、短剣、長柄、殴打具…中近世の近接武器で最強は何なのか？

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1675087758/

2: ウンピョウ(長野県) [US] 2023/01/30(月) 23:10:19.23 ID:RJ5HqZZI0

モーニングスターに決まっただろ

222: ペルシャ(東京都) [US] 2023/01/31(火) 01:12:28.41 ID:cy+y/V5F0

>>2
これ

3: ベンガルヤマネコ(光) [IT] 2023/01/30(月) 23:10:47.51 ID:wzhjGEY90

銃だな

171: アメリカンワイヤーヘア(茸) [US] 2023/01/31(火) 00:18:40.54 ID:tpnsSMuH0

>>3
中近世の近接武器だぞ

10: ジャパニーズボブテイル(広島県) [ﾆﾀﾞ] 2023/01/30(月) 23:12:19.21 ID:hFNrjfUY0

投石機

11: デボンレックス(茸) [GB] 2023/01/30(月) 23:12:33.72 ID:X7J4aogu0

槍じゃね？

14: ヒマラヤン(神奈川県) [DE] 2023/01/30(月) 23:13:21.16 ID:hy48dSQs0

ハルバードみたいなの

16: コドコド(東京都) [FR] 2023/01/30(月) 23:13:28.92 ID:reA2IWaa0

槍だな

17: スナドリネコ(岐阜県) [ﾆﾀﾞ] 2023/01/30(月) 23:13:45.47 ID:BrGr5kom0

十字槍

21: サイベリアン(東京都) [CN] 2023/01/30(月) 23:14:00.40 ID:Qy5rYr6i0

マジレスすると扱う環境による

22: カラカル(滋賀県) [US] 2023/01/30(月) 23:14:03.50 ID:GY28w0zZ0

場所とか設定ちゃんと決めろよ

29: スフィンクス(愛媛県) [AU] 2023/01/30(月) 23:15:20.02 ID:/D4f9fmB0

短槍だろ

30: マヌルネコ(埼玉県) [DE] 2023/01/30(月) 23:15:47.17 ID:e5F1kuPP0

一対一なら短槍と盾

34: アンデスネコ(武蔵・相模國) [US] 2023/01/30(月) 23:16:25.51 ID:A2pf+ynh0

個人的にはスタンも狙えるハンマーだね

40: ユキヒョウ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/01/30(月) 23:18:13.79 ID:P6EUbfx50

鎧ごと叩っ斬る長巻

41: ボブキャット(静岡県) [US] 2023/01/30(月) 23:18:14.00 ID:l2xzAzau0

甲冑にはハンマー一択じゃない？

42: ジャングルキャット(埼玉県) [US] 2023/01/30(月) 23:18:27.53 ID:47G5Z7Jz0

槍

44: ボルネオウンピョウ(東京都) [AU] 2023/01/30(月) 23:19:01.07 ID:yMr6Xrfw0

ダクソシリーズは、いつもクレイモア使ってたな。本当に強い

45: スナドリネコ(兵庫県) [CN] 2023/01/30(月) 23:19:13.27 ID:vEQcwVYJ0

片手剣と盾だろ
騎乗位なら槍だな

47: 黒トラ(福岡県) [ZA] 2023/01/30(月) 23:19:23.36 ID:krj2Erfi0

近接なら盾だな

68: 黒トラ(東京都) [CA] 2023/01/30(月) 23:26:47.14 ID:CwFl2qZa0

長剣らしいな　圧倒する
武術や訓練された軍人には通用しない

69: チーター(埼玉県) [BR] 2023/01/30(月) 23:26:53.05 ID:fvsMgkk40

ハルバート

70: スナドリネコ(東京都) [US] 2023/01/30(月) 23:27:05.02 ID:wV7YLUXb0

モンハンだとハンマー強いよね

74: アメリカンワイヤーヘア(東京都) [RU] 2023/01/30(月) 23:28:57.53 ID:QqEl9i1u0

素人でも使いこなせるのは盾と片手剣
お前らも異世界転生したら無難に選んどけ

199: スフィンクス(茸) [US] 2023/01/31(火) 00:44:30.19 ID:ojt8NI2P0

>>74
盾を持つことでの安心感ってかなりありそうだな。
素人でも戦う勇気がなんとかでる、というか精神がなんとか持つ

76: ソマリ(ジパング) [ES] 2023/01/30(月) 23:29:46.88 ID:b92sypZB0

古代エジプトの時代から変わらず最強だったのは弓と投げ槍

77: 黒トラ(東京都) [CA] 2023/01/30(月) 23:31:20.23 ID:CwFl2qZa0

>>76
飛び道具だろw

84: ジャガランディ(埼玉県) [CN] 2023/01/30(月) 23:34:46.44 ID:Om7K6fg50

>>76
それは広い戦場限定だな。
密林戦ならリーチの短い小剣が最強。

79: バーミーズ(大阪府) [US] 2023/01/30(月) 23:32:22.79 ID:OLXSSbva0

がっしりした筋肉のある大男なら長物かな
そうでない人はアジリティあげて懐に踏み込むしかないから短刀で急所を狙うしかないんじゃない
相性の問題もあるけど

91: ラガマフィン(埼玉県) [KR] 2023/01/30(月) 23:37:34.09 ID:1vPiWCoa0

結局シチュエーション次第やろ
現代だって銃よりナイフが勝ることがあるのは当たり前

94: チーター(千葉県) [JP] 2023/01/30(月) 23:38:26.36 ID:ZKTuYWMt0

槍一択
合気道で杖術やってて剣道部の友人と異種格闘技戦みたいなことやったけど、一方的に攻めて勝てたのでリーチこそ正義だと思ったわ

101: バリニーズ(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2023/01/30(月) 23:41:26.15 ID:tgLXkCP50

槍だろ
女に習わせたのが薙刀だから非力で最も効果あるものは長棒の先に剣

104: 黒トラ(東京都) [CA] 2023/01/30(月) 23:42:39.42 ID:CwFl2qZa0

>>101
なんか防御なイメージあるけどな

121: ジャングルキャット(ジパング) [GB] 2023/01/30(月) 23:49:05.88 ID:viOj/Yv00

>>101
回して遠心力でって使い方が多いからね
刀ならともかく槍相手にはつらそうだけど

107: ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県) [US] 2023/01/30(月) 23:43:53.87 ID:uAS6yQBM0

弓だ

110: ライオン(三重県) [GB] 2023/01/30(月) 23:44:40.88 ID:6cQbIiXD0

何気にレイピアが強い気がする

112: ベンガル(東京都) [US] 2023/01/30(月) 23:46:00.85 ID:PlISiUiD0

近距離メイス
中距離ハルバード
遠距離弓

113: ウンピョウ(茸) [IN] 2023/01/30(月) 23:46:37.15 ID:9bhC1P9I0

相手の装備による、ジャンケンで最強はグーですかチョキですかって言っているようなもの
甲冑だったらハンマーからのダガーのコンビネーションとか

115: コドコド(東京都) [FR] 2023/01/30(月) 23:46:50.50 ID:reA2IWaa0

なお、槍は突くんじゃなくて叩く武器

117: ヤマネコ(長野県) [ﾆﾀﾞ] 2023/01/30(月) 23:47:09.79 ID:wQxoBcMb0

近距離なら打撃武器なんじゃない？

124: ギコ(愛知県) [US] 2023/01/30(月) 23:50:03.66 ID:FiErPfAC0

>>117
距離による
振り回す系は予備動作が大きい
その隙にナイフで刺せる

118: マンチカン(千葉県) [MX] 2023/01/30(月) 23:47:15.31 ID:8pjWWqd+0

マスケット銃

123: 茶トラ(大阪府) [CA] 2023/01/30(月) 23:49:25.36 ID:ttPRqhxX0

うちの家系は獣人化できるから牙と爪だけで十分戦えたらしい

125: サビイロネコ(ジパング) [US] 2023/01/30(月) 23:50:28.05 ID:1MdpDBnz0

魔法だろ

130: 茶トラ(やわらか銀行) [NL] 2023/01/30(月) 23:53:19.38 ID:nsNa0k5X0

バールのようなもの

133: ベンガル(広島県) [JP] 2023/01/30(月) 23:56:05.37 ID:b2k7kfXE0

薙刀だな
リーチ、威力抜群な上に
面からの脛は怖くて近づけない

134: マーゲイ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2023/01/30(月) 23:56:22.52 ID:4TADbmaL0

薙刀でしょ
リーチ長くて足を払う動きのある武術ってない
それに突く切る自由自在
まぁ勝てんよ

143: キジトラ(大阪府) [CA] 2023/01/31(火) 00:00:29.99 ID:LCtb2f690

スコップ

144: ソマリ(栃木県) [US] 2023/01/31(火) 00:01:12.82 ID:YlbRZVaJ0

弓は矢が尽きたら終わり
最強は投石

145: ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [US] 2023/01/31(火) 00:01:22.85 ID:qZih8vpz0

中世のほとんどが槍なんだから槍で確定してる

148: ぬこ(愛知県) [US] 2023/01/31(火) 00:03:04.74 ID:YBGO/HjU0

>>145
まあ、これだよね
薙刀も強いだろうけど振り回すより突く方が速い

146: サバトラ(東京都) [CA] 2023/01/31(火) 00:01:58.07 ID:aWsUQYWz0

青龍刀
こんなのと対峙できる奴はいない

152: スペインオオヤマネコ(光) [JP] 2023/01/31(火) 00:04:55.43 ID:enpaEm9q0

長槍か手槍

187: ギコ(岡山県) [ﾆﾀﾞ] 2023/01/31(火) 00:34:42.98 ID:ii9jEg5H0

十字槍

195: マヌルネコ(東京都) [GB] 2023/01/31(火) 00:41:47.86 ID:jXmrftio0

ここまでブーメランなし。
大型のなら殴れるから近接武器としても一応使える。

196: トンキニーズ(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2023/01/31(火) 00:42:10.26 ID:KBdaz//x0

鎧着ていいならモーニングスターじゃないの

202: イリオモテヤマネコ(東京都) [CN] 2023/01/31(火) 00:45:34.57 ID:5/xbxRHp0

大剣
但しガッツが使う場合

208: ボンベイ(東京都) [US] 2023/01/31(火) 00:49:51.18 ID:oPHq768Y0

刀は基本儀礼用だったらしいね

212: スナドリネコ(北海道) [US] 2023/01/31(火) 00:57:16.18 ID:QarT/I4v0

長槍は刺さって抜けなくなったらそこで終わるからな

217: ◆65537PNPSA (東京都) [EU] 2023/01/31(火) 01:02:21.93 ID:pzycl55W0

個人で強いのは薙刀
でも集団戦には向かないから廃れた

218: 白(東京都) [US] 2023/01/31(火) 01:04:10.19 ID:0Y4pGxKq0

弓が最強

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (104)

- 読み込み中

- - 91. 名無しさん
  - 2023年02月08日 21:41
  - >>71
    モーニング娘。スターリンじゃないのか？
    ベツな名前でおなじ？
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- - 92. バーミリオン(佐賀人)
  - 2023年02月08日 22:26
  - >>91
    モーニングスターは本来メイスの一種。
    トゲつき鉄球ではない。あれは誤訳。
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- 3. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:11
- ウンコ投げ
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- - 45. 名無しさん
  - 2023年02月08日 15:58
  - >>3
    韓半島侵略には有効
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- 4. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:12
- L85小銃
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- 5. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:12
- 戦道具としては槍。平時は日本刀が一番。西洋式の直剣では居合い抜き無理だからな。
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- 6. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:15
- 最強の兵器は馬だって聞いたことある
  実際の馬のパワーを利用した兵器や戦術が結構ある
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- - 22. 名無しさん
  - 2023年02月08日 14:56
  - >>6
    問題は歴史が長すぎてみんな特性知ってるからメタられまくる点やな
    地形ダメージに弱い点や騎乗者ひっかけやトゲトゲ嫌いやラクダさんなどなど
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- - 72. 名無しさん
  - 2023年02月08日 18:02
  - >>6
    無煙火薬が使われるまでは、銃相手でも十分に対抗できたそうだし。
    (黒色火薬は斉射すると自身で煙幕を張った状謡になり、馬のスピードなら射程外から間合いを詰められる。)
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- - 103. 名無しさん
  - 2023年02月09日 13:58
  - >>6
    ヒトは馬に轢かれたら大怪我確定だからな
    中世なら多くの場合致命傷に足る
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- 7. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:19
- ＞ダクソシリーズは、いつもクレイモア使ってたな。本当に強い
  あのゲームって武器によってモーションっていうか攻撃動作が決まってるんで、そういうのもあったと思う
  現実でもおそらく強かったと思うけど
  日本でもでかい刀は強かったらしいし
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- - 104. 名無しさん
  - 2023年02月09日 13:59
  - >>7
    尚エルデンリングでは・・・
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- 8. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:20
- 最強は状況で変わるからな、多機能な性能なら西洋ではハルバード、日本なら鎌槍やな
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- - 39. 名無しさん
  - 2023年02月08日 15:45
  - >>8
    重いので廃れた
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- - 57. 名無しさん
  - 2023年02月08日 17:10
  - >>8
    ハルバードよりウイングドスピアの方が取り回しの差で強いぞ
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- 9. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:24
- まあ長物は強いよ
  でも盾と剣も捨てがたい
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- 10. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:26
- どういう状況ならどんな武器が有効か考えた方がいいだろ。
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- - 15. 名無しさん
  - 2023年02月08日 14:35
  - >>10
    戦道具であるか、平時の携行武器であるか、で大きく分けて考えればいいと思う。
    戦最強でも普段携行できなかったらそれは意味のない武器になってしまうし、
    戦争するのに戦道具が公共やフォーマルの場、神前に持ち込めないとか気にしても始まらない。
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- - 24. 名無しさん
  - 2023年02月08日 14:58
  - >>10
    インドア型ヲタはチーズ牛丼食い過ぎて知能低下してる連中ばかりだから「場面ごとに考える」なんて課題出しても意味ないぞ
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- 11. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:27
- ビームライフルの正しい使い方は鈍器
  懐に潜り込んで太っ腹に一発
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- 12. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:31
- 環境に大きく左右される。武家屋敷とか天井低く廊下を狭く作って刀による攻撃困難にさせた造りも有るからな
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- 13. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:31
- 状況が選べないなら長柄や槍が無難
  天井低すぎ屋内や体が触れる程の接近から
  始まらない限り、殆ど相性有利取れる
  
  つまり長柄選ばないという事はかなり狭い範囲
  の有利ケースに賭けてる悪手とも取れる
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- 14. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:34
- 野戦攻城戦なら槍、室内なら打刀や脇差、人混みなら短刀
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- 16. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:37
- 鍛え抜かれた、鋼の様な筋肉。
  脇腹を突かれると直ぐにフニャッとなるのが欠点。
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- 17. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:48
- 方天画戟だと思う。
  三國志演義の作中で方天画戟を使用した戦闘で敗北シーンは無いから。
  呂布が強くて使用していたが方天画戟だったからか、
  方天画戟が強くてそれを使っていたから呂布が負け知らずかは不明だがとりあえず方天画戟が強いと思う。
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- - 23. 名無しさん
  - 2023年02月08日 14:56
  - >>17
    その西洋バージョンがハルバード、和バージョン鎌槍や十字槍
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- - 25. 名無しさん
  - 2023年02月08日 14:59
  - >>17
    演義だしな…
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- - 28. 名無しさん
  - 2023年02月08日 15:05
  - >>25
    それな、明時代の比較的最近の武器だし、呂布使って無いしな
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- - 40. 名無しさん
  - 2023年02月08日 15:48
  - >>28
    一応言うと戟は紀元前から存在していたが重く扱いづらいので廃れた
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- - 34. 名無しさん
  - 2023年02月08日 15:19
  - >>17
    まー相手演技の中国人やし。
    三國無双レヴェルのモブ相手の妄想ストーリー。
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- 18. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:48
- モーニングスター検索したら投資会社出てきてw
  『格差をぶち壊す！』みたいなスローガンでもあるのだろうか
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- 19. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:52
- 1対1とか乱戦だと槍とかの長物よりグラディウスとかの方が威力を発揮してる
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- 20. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:53
- 扱う環境と、戦術の問題。
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- 21. 名無しさん
- 2023年02月08日 14:54
- 第一世界大戦の塹壕戦で一時期はスコップ強い武器だった
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- - 26. 名無しさん
  - 2023年02月08日 15:01
  - >>21
    近接武器が廃れた後の時代の塹壕戦だから利便性も含めて高かったってだけよ
    武器としてなら同時期の人食い人種の鉄木刀にも劣るわ
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- - 31. 名無しさん
  - 2023年02月08日 15:10
  - >>21
    今も近接武器としてはスコップは優秀な部類になるだろ
    
    軍人は穴なんか今でも色んな用途で掘るから習熟してるし、用途が用途だけに取り回しが優秀で鋭利な部分もあるし頑丈だしで最強まではいかなくても上位には入ると思うわ
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- - 84. 名無しさん
  - 2023年02月08日 20:08
  - >>31
    武器として優秀というか塹壕だと一番手元にある鈍器って話やな
    わざわざ白兵戦する時にスコップ選んだりはせんやろ
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- - 52. NO Name
  - 2023年02月08日 16:51
  - >>21
    スコップは過大評価。
    あくまで都市伝説の類。
    本当に其処まで効果的だったら、軍隊が銃剣止めて装備している。
    
    現実は、「非武器としてソコソコ武器としても使える」程度
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- 27. 名無しさん
- 2023年02月08日 15:03
- エスカリボルグ
  
  エスカリボルグとは、「撲殺天使ドクロちゃん」に登場する魔法のアイテム。ドクロちゃんが持っている魔法のアイテム。なにがどう魔法かと言うとこれで殴られても絶対にﾀﾋなない（≒ﾀﾋねない）ようになっており、これを使うことによって撲杀殳した人物を再生できる。
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- 29. 名無しさん
- 2023年02月08日 15:07
- モーニングムーン
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- - 69. 名無しさん
  - 2023年02月08日 17:51
  - >>29
    Ah Ah 午前五時～♪
    ってそれチャゲアスやないかい！
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- 30. 名無しさん
- 2023年02月08日 15:09
- スレタイの近接武器前提じゃないのかよ
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- 32. 名無しさん
- 2023年02月08日 15:13
- どれも一長一短あるからどうとでも言えるが、古今東西を通じて最も普及したのは
  槍か刀剣だと思う。
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- 33. 名無しさ
- 2023年02月08日 15:16
- マジレスするとウォーピック。主に騎乗して片手で振るうツルハシのこと
  チェーンメイルは元より、プレートメイルの板金も貫ける。
  てか板金をぶち抜く為に考案された武器
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- 35. 名無しさん
- 2023年02月08日 15:19
- 使い手と使い方にもよるけど、
  1:太極図
  2:雷公鞭
  3:金蛟剪
  4:禁鞭
  5:六魂幡
  6:盤古幡
  7:傾城元嬢
  のどれかだと思う。
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- 36. 名無しさん
- 2023年02月08日 15:34
- この武器が最強とか言ってる奴は弱いと思う。
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- 37. 名無しさん
- 2023年02月08日 15:45
- 最強なのは長柄かな
  重騎兵は歩兵を蹂躙できたけど、パイクはそんな重騎兵を倒せたし
  一対一なら長剣、あるいは両手剣。刀身を握ってぶん殴る、
  相手の足をすくって転ばせる、切っ先で鎧の隙間を貫くと何でもござれ
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- 38. 名無しさん
- 2023年02月08日 15:45
- ボウガン（クロスボウ）だな。
  古代から世界各地で使用され、中国では弩と呼ばれ紀元前4世紀には機械式も生まれていた。
  修練を殆ど必要とせず非力な者でも容易に扱えた割りに強力だった為、中世期の欧州ではキリスト教徒に使うことが禁止され対象は異教徒に限定された。
  但し、装填にはかなり時間がかかる模様、
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- 41. 名無しさん
- 2023年02月08日 15:50
- マスケットは長柄に入るだろうか？
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- - 42. 名無しさん
  - 2023年02月08日 15:52
  - >>41
    普通は銃だと考えるだろ
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- 43. 名無しさん
- 2023年02月08日 15:56
- 武器と防具の相性が有って槍は甲冑組討に弱い、刀は槍に弱い
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- 44. 名無しさん
- 2023年02月08日 15:56
- 何使うにしてもしっかり鍛錬しておかないと。
  雑魚はどこまで行っても雑魚だからな。
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- 46. 名無しさん
- 2023年02月08日 16:09
- 鈍器では殺傷力が足りないから刃物が武器に使われた訳やし
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- 47. 名無しさん
- 2023年02月08日 16:09
- これ言っちゃ身も蓋もないが、状況次第で千差万別だし、だからランツクネヒトやフサリアのような、ありとあらゆるモノを装備して習熟して、どんな状況でもどんな武器でも戦える「欲張りセット」なオールマイティ連中がやはり強い。
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- 48. 名無しさん
- 2023年02月08日 16:19
- 中世ヨーロッパの剣豪がウェルシュフックだと著書で断言してる。尚、長柄の一種なのは間違いないがハルバートの亜種みたいに大重量なのか先端がトみたいな形状で槍とフック兼ねた軽量な武器だったのかはっきりしてない。
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- 49. 名無しさん
- 2023年02月08日 16:35
- 「状況次第だから」だけを言う奴の無意味さよ
  遊びの会話ですら何も先が無い空虚さ
  ソクラテスが相対主義にブチ切れた気持ちが少し解る
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- - 55. 名無しさん
  - 2023年02月08日 16:57
  - >>49
    思想や抽象概念ならそうだけど、実学についてはソクラテスは逆に徹底的に現実指向だから、実用品の強弱（有用性）論なのに条件付けもしない話なんて、それこそ無意味だとむしろキレると思うよ。
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- - 63. 名無しさん
  - 2023年02月08日 17:33
  - >>55
    「状況次第だから【だけ】」を言う奴等に限定してるからね
    
    「○○の時は××が良い、別の時は～」みたいに続く形で語らず
    「状況次第」だけで終わらすような人を批判してるんだよ
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- 50. 名無しさん
- 2023年02月08日 16:43
- 銃剣突撃ってイギリス軍が証明しとる。
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- - 51. NO Name
  - 2023年02月08日 16:47
  - >>50
    銃剣突撃を発明したのはフランス
    たしかナポレオン軍じゃ無かったかな？
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- - 86. 名無しさん
  - 2023年02月08日 20:23
  - >>51
    銃剣を発明したのもフランスだから、多分フランスが一番初めに銃剣突撃もしただろうね
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- 53. 名無しさん
- 2023年02月08日 16:54
- You Tubeの、ゆっくり解説の「武器ちゃんねる」で色んな紹介されてた。
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- 54. NO Name
- 2023年02月08日 16:55
- 状況によって一長一短が有るが、全体的平均的に見れば武器は（一番戦場で使われている）槍が一番良いだろう。
  効果的だから一番使われている訳だし。
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- - 56. 名無しさん
  - 2023年02月08日 17:01
  - >>54
    集団戦法に適してるからな
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- - 58. NO Name
  - 2023年02月08日 17:19
  - >>56
    結局、ソレなんだよな。
    槍は比較的武器として素人でも扱いやすいし、軍隊では大量集団的に使いやすいんだろうな
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- 59. 名無しさん
- 2023年02月08日 17:26
- クレイモア
  剣＋槍＋斧＋弓=理想の武器
  弓だけおぎなえかったけど現時点で最強
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- 61. 名無しさん
- 2023年02月08日 17:31
- 戦争するなら結局は盾と槍がド安定、職業軍人が大勢いるなら弓かな
  日本は洗練された弓使いが多くて破壊力の高い矢を簡単に射ることができたから手持ちの盾は廃れた
  モンゴルあたりは騎馬と弓を合わせた機動力重視の戦法であらゆる軍隊を圧倒してきた
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- - 76. 名無しさん
  - 2023年02月08日 18:36
  - >>61
    盾をもってた軍勢はたいてい鎧が未発達なんじゃないかとおもう
    鎧の充実とともに重さのある両手武器を使うようになったみたいな感じじゃないかな
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- 62. 名無しさん
- 2023年02月08日 17:33
- 目つぶしの粉
  
  ガラスの粉末、唐辛子、大腸菌を混ぜた物
  
  １００％失明するから。韓国籍者にブツけようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 64. 名無しさん
- 2023年02月08日 17:44
- 野戦における使用者の数で言えば槍が圧倒的なので、それをもって「強い」と言えるかな。
  ただしあまりにも無難すぎるし、「もっとも美味しい料理はもっとも売れてるマックのハンバーガー」論にも通ずる部分あるので、ちょっともどかしい。
  使用数じゃなく攻撃性（≒殺傷性）で言えば、敵戦列の隙間をついて突入/切り崩す役目も担ってた両手剣や短剣（ランツクネヒト等の例）のほうが上と見ることもできるし。
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- - 68. 名無しさん
  - 2023年02月08日 17:50
  - >>64
    無難なのが最強なんだよ、好きな料理選びに身命が懸かる事は無いけど
    戦場に行く時の武器選びは生死に直結するから、世界中何処でもつまらないぐらいに強い武器が選ばれる
    だから、現代でも兵士のメイン武器種は「銃」一択環境だろ
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- 65. 名無しさん
- 2023年02月08日 17:45
- 「誰が使っても強い」という事ならフットマンズフレイルだと思う
  農民でも騎士を倒せるぞ、見た目地味な武器だけど
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- - 70. 名無しさん
  - 2023年02月08日 18:00
  - >>65
    フットマンフレイルって長柄武器なところがミソだよな。一般にイメージされるフレイルって短い柄のホースマンフレイルで熟練者じゃないと振り回したら分銅が自分に直撃しちゃう。
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- 66. 名無しさん
- 2023年02月08日 17:50
- 近世で近接て
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- 67. 名無しさん
- 2023年02月08日 17:50
- それでも遠距離からボウガン撃つ😛
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- 73. 名無しさん
- 2023年02月08日 18:18
- ドイツ傭兵「短剣から鈍器そして長槍までなんでも使うで」
  スイス傭兵「全て強いし全て必要やろ」
  ポーランド騎兵「全部の扱い覚えて持っていこうや」
  
  とは言うものの、彼らの第一装備も結局は長槍なので、やっぱ槍なんでしょう。
  あらゆる武器を使った精鋭プロ兵士の彼らが「近接装備はまず長槍を」、という点はそれこそ証明とも言える。
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- - 75. 名無しさん
  - 2023年02月08日 18:34
  - >>73
    アニメ漫画だけが知識の人「そんなのつまらないよ、カッコよくないから違う筈だ」
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- 74. 名無しさん
- 2023年02月08日 18:33
- メイス
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- 77. 名無しさん
- 2023年02月08日 18:40
- ハルバートは長柄武器の完成形らしいけど習熟が大変そうだな。
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- 78. 名無しさん
- 2023年02月08日 18:49
- 相手の装備次第
  アレキサンダー大王は相手の装備がへぼかったので超長槍の集団フォーメーション一辺倒だった
  この戦法が使えないインドであっさり躓いてノコノコ逃げ帰った
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- 79. 名無しさん
- 2023年02月08日 18:56
- ハルバードだろうな。
  マスケット銃が出るまで、一番汎用性があった。
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- 80. 名無しさん
- 2023年02月08日 19:01
- もしもの時は、駄女神さまの推す武器を、最低限の必須事項だけ質問して、素直に受け取った方がいいぞ？
  あんまり小賢しくゴネると「じゃあ、いいですぅ～w」「貴方の代わりは幾らでも居るんでぇ～w」って
  現実に強制送還されるよ？…それで俺も、この世界に夢オチ帰還した。「長い、夢を見ていたようだ」
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- 81. 名無しさん
- 2023年02月08日 19:03
- ハルバードいうなら戟でもいいじゃん
  結局、相手の装備みたいな他の要素でそれぞれ主役の時代がめぐってるというだけに見える
  リーチが長いのは重要だろうし戟矛なら筋力足らなくても大型刀剣よりは誰でも扱えそうだし
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- 82. 名無しさん
- 2023年02月08日 19:45
- この中でビーム出せるのは長剣だけ
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- 83. 名無しさん
- 2023年02月08日 19:51
- 生産に関する難易度が低いのに効果が絶大なのが槍
  古代から人間が大きな動物と近接戦をする時に持っていたのも槍
  大きな動物相手でも体格の差やリーチの差を覆す事ができるし
  集団になれば相手を寄せ付けずに倒す事も可能
  騎馬の突撃等も槍の後ろを地面に食い込ませて斜めに支え持つ事で対抗する事もできた
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- - 90. 名無しさん
  - 2023年02月08日 21:27
  - >>83
    槍は大量に運ぶのが大変だし壊れやすい欠点もあるから一長一短
    そもそも甲冑相手には不利だし平地じゃないと使いにくいし
    結局は状況次第なんだよ
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- - 98. 名無しさん
  - 2023年02月09日 08:31
  - >>83
    使い捨て上等の量産槍なら生産も楽だけど、大身槍やハルバード級の柄ともなるとホイホイ作れるもんじゃないぞ
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- 85. 名無しさん
- 2023年02月08日 20:10
- 日本じゃ槍は、どっちかって言うと足軽用で、日頃鍛錬なんてしてない素人に持たせるなら、
  一番強いかもしれない。でも、間合いの中に入られたら、何も出来なくなるし、白兵戦では
  結構弱い気がする。白兵戦ってなったら、刀の方が強い気がする。
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- - 87. 名無しさん
  - 2023年02月08日 21:14
  - >>85
    前近代の戦争なんて、基本乱戦もセットだから
    槍持って当たって、乱戦になったら刀に持ち替えて戦うもんだったんじゃないかな
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- - 89. 名無しさん
  - 2023年02月08日 21:25
  - >>85
    戦争前提なら決闘じゃないんだから周りに助けてもらえば良いだけ
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- - 99. 名無しさん
  - 2023年02月09日 08:38
  - >>89
    毎回周りに都合よく助けがいればな
    武士階級なら単騎で大将首取りにいかなきゃあかん事もままありますし
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- 88. 名無しさん
- 2023年02月08日 21:24
- もし本当に最強があったらそれだけになってるからな
  時代や戦場、練度や規模によるから何が最強なんてのはありえん
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- 93. 名無しさん
- 2023年02月08日 22:27
- 矢の範囲攻撃を受けたら辛いから盾は必須だとして、片手武器を使うなら突き特化のレイピアで頑張るわ
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- 94. 名無しさん
- 2023年02月08日 22:56
- 鎧どおし
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- 95. 名無し
- 2023年02月08日 23:26
- 　日本人　「　竹ヤリでアメリカ軍を全滅させた！　」
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- - 96. NO Name
  - 2023年02月08日 23:41
  - >>95
    中国人「中国人は気の力で銃弾を弾けるし、素手で人体を引き裂けるし、空も飛べる」
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- - 97. 名無しさん
  - 2023年02月09日 05:40
  - >>96
    それは義和団が使っていた拳法の宣伝アル！
    ２月８日にＮＨＫで放送していた桶狭間の闘いで、信長軍が長槍を突くのではなく上下させて叩くという使い方を
    していたらしい。武士の鎧は前面の防御力を重視しており上方からの攻撃は兜で防ぐしかないが、雑兵はそんな
    もの被っていない。ローマのファランクスでの運用も気になるが、杉板を６枚を破砕する威力があるから密集陣形
    でもモーメントを利用できる戦術は有効なのかもしれない。突くという行為は自軍の後列との距離感が難しいし、
    下手に相手に槍を掴まれたり刺さった槍が抜けないと集団隊列が乱れる恐れがある。
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- - 100. 名無しさん
  - 2023年02月09日 08:46
  - >>97
    もっとも番組内の実践で使われたのは「先端は発泡スチロールで出来ています」な模造槍だけどな、マジモンの三間槍なんかあんなにブンブン上げ下げ出来んやろ
    それとファランクス期の片手槍は基本「突く」ものでございますが(盾潰しの投槍もあるが)
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- 101. 名無しさん
- 2023年02月09日 09:23
- 長すぎる槍だと突けるわけがないわな
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- 102. 北部方面さん
- 2023年02月09日 10:13
- 相手によるでしょ
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