引用元：【朗報】坂本龍馬さん、マジで何やったのか分からない
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681377691/
1: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:21:31.12 ID:xNUlTKYx0
何なんだこいつ？
7: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:22:52.85 ID:8earY0sZp
なんか知らんが魅力はすごかったんやろなって感じ
8: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:22:57.12 ID:9jSGgf3L0
船中八策
9: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:23:06.48 ID:wiSScA4x0
紀州藩から過剰な賠償金をだまし取った
11: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:23:22.33 ID:QcV0xtmY0
ニッポンの夜明けぜよ
33: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:28:15.31 ID:Bcdvu4v90
>>11
これはキャッチーだよね
人気でるわ
これはキャッチーだよね
人気でるわ
13: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:24:01.23 ID:P3mkIXdD0
でも暗殺されるってことは新政府にとっては重要人物やったんやろ
123: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:48:44.91 ID:EgqLxxKUa
>>13
この時代暗殺されたやつなんて星の数ほどおるから
この時代暗殺されたやつなんて星の数ほどおるから
18: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:24:59.64 ID:4mSkov9fH
主要イベントには一応参加してたんやろ
中心人物でも何でもないってだけで
中心人物でも何でもないってだけで
23: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:26:34.09 ID:MksUfOzF0
でも勝海舟に登用されとるし有能なのは間違いないはずよな
34: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:28:25.75 ID:O2/olu+dr
有能な交渉人ではあったと思うけど
所詮は使いっ走りの営業マンやんな
所詮は使いっ走りの営業マンやんな
35: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:28:26.71 ID:Ak7gOHlm0
新婚旅行や
37: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:28:37.33 ID:A73JacJZ0
こいつと伊達政宗は名前がかっこいいから残ってるだけだと思う
38: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:28:53.92 ID:Fukc8lMd0
日本初のハネムーン←結構やってる人いた
拳銃持ってた←結構持ってる人いた
剣術が凄い←あの時代の人みんな凄い
背がデカい←結構デカい人いた
拳銃持ってた←結構持ってる人いた
剣術が凄い←あの時代の人みんな凄い
背がデカい←結構デカい人いた
どうすんねん…
58: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:33:05.71 ID:l0UtsYy4d
何もしてないから盛りやすかったのはある
63: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:33:28.17 ID:8epwVoUv0
つかいっぱ
66: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:33:55.88 ID:NFN7BJA5M
日本で最初に会社作った人？
67: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:34:11.39 ID:3wfowv6Pd
ちょっと有名なYouTuberみたいなもんだろ
72: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:35:02.94 ID:3zY2P5UP0
龍が如く維新やろう！
77: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:36:05.37 ID:vhjt4TB00
英国のスパイやぞ
78: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:36:15.06 ID:fd5rtUTW0
英国の悪徳商人と組んで武器の密売
104: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:44:00.36 ID:FiAs3SBVa
新婚旅行な
134: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 18:52:17.90 ID:mwY/AON10
DQ4のトルネコみたいなもんやろ
174: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:05:15.90 ID:6BQ9RdbFd
日本初の新婚旅行
192: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:09:42.97 ID:GhbQ5fkJp
高杉晋作もぶっちゃけ奇兵隊作って上海行っただけ
196: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:10:32.55 ID:bt1SA0zd0
>>192
流石に高杉晋作は文句なしの偉人だわ
流石に高杉晋作は文句なしの偉人だわ
207: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:11:58.69 ID:q4chyIcZ0
>>192
高杉はいなかったら日本の歴史変わってた可能性高い
高杉はいなかったら日本の歴史変わってた可能性高い
220: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:15:07.50 ID:I68AHTEvK
>>192
山口の英雄だな
山口の英雄だな
高杉がいなかったら長州は倒幕派にならなかったから
伊藤とかの総理を出せなかった
239: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:18:58.15 ID:I76qcyFAa
>>192
奇兵隊は日本陸軍の原型やし偉人やな
奇兵隊は日本陸軍の原型やし偉人やな
193: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:09:46.41 ID:ZGu28mDu0
暗殺される程度には目障りな存在だったんでしょ
211: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:12:49.70 ID:UwQCj8oH0
>>193
中岡目当て定期
中岡目当て定期
232: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:17:55.25 ID:mMnT+96×0
>>193
ちょっとムカつくレベルで暗殺する時代やぞ
ちょっとムカつくレベルで暗殺する時代やぞ
201: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:11:22.59 ID:Bcdvu4v90
大久保利通て何で人気無いんや
功績抜群やん
功績抜群やん
215: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:13:39.82 ID:nDaIhPpb0
当たり屋として大金を手にした人やろ
235: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:18:23.34 ID:VbgHLvMo0
もう教科書に載ることはないのか
238: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:18:44.32 ID:ULrY2Oejp
何もしてないってわけでもないよな
294: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:35:41.83 ID:dH0K0x7W0
国家転覆だし幕府側から見たらただのテロリストでしょ
323: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:46:02.32 ID:y4oqyyHXr
>>294
実際はどっちつかずで間で商売しようとしてただけやで
実際はどっちつかずで間で商売しようとしてただけやで
298: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:37:50.56 ID:PBxxZqYT0
めちゃくちゃガチってた営業マン
330: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 19:49:12.09 ID:eHY3wm6o0
武器商人
381: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 20:03:46.42 ID:3cUjsQ51d
１周回ってまた再評価されそう
409: それでも動く名無し 2023/04/13(木) 20:18:59.38 ID:fBzb9eFOd
龍馬は名脇役なんや
幕末の色んな出来事に片足突っ込んどるんや
幕末の色んな出来事に片足突っ込んどるんや
コメント↑↓
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はい今月の坂本龍馬ノルマ達成
名前が残ってる時点で十分なんだわ
何をやったのか分からないから人気がある
>>3
何やったかよく分からない人の方が後世の創作物で面白くなるからな
前田さんとか
>でも暗殺されるってことは新政府にとっては重要人物やったんやろ
警察官二名射殺で武器を持ったまま逃走してる指名手配犯だから
踏み込んで捕縛しようとしたが抵抗したので切り捨てた
というのが旧幕の建前
司馬遼太郎がどうとか言うマヌケが湧くのもいつものこと
幕末に司馬遼太郎はいませんからｗ
若くして悲劇的な死を遂げた事
龍馬がもし生きていれば日本は大きく変わったであろう
>>4
前田さん鬼塚や葛西や川島倒したじゃん
確か新婚旅行の祖だったろ
朗報の意味がわからん
日本の偉人を貶めたいのか
高知県の人は怒っていい
>>1
十日に一回坂本龍馬
三日に一回徳川家康
まあ坂本が暗殺されなかったら、三菱が無くなったことだけは間違いない
薩長同盟（鹿児島・山口）に首突っ込んだ土佐っ子。
中岡が目当てで龍馬はそのついでにコロされたのだとしたら、まだ息があった中岡(その後2日間も生き残る)にトドメを刺さず龍馬だけはきっちりトドメを刺した意味が分からない。
吉田松陰も死ななければ長州が倒幕に動いたのか分からんね
本人は何も成してはいないんだが
>>6
司馬遼太郎が初めて採り上げたと思ってる奴も結構いるからな
初めて小説の主人公になったのは明治、銅像が建ったのは昭和初期
日本を愛してた人
そう言える人は今日本にいない
ただのパシリが後世に名を残すわけなんかないのにな
なら俺だって100年後には大人気になってるかも知れんなw
今まで歴史家や学者が色々盛ってみたが結局のところ大した事して無いで一致
幕末に働いた人々の一人らしいが、教科書に載せるほどの人物で無い
という事で、高知でキバッテるのが関の山程度～
>>19
いくら君が貶めようが、もう全国区の人気だけどね
残念でした
GHQには都合いい存在ではある
昭和大嫌いな司馬龍太郎の司馬史観の産物
しかし池波の鬼平のほうが遥かに史実に近い
歴史に名前を残した売国奴
南北戦争が終わり余りまくった銃を安価で仕入れて
幕府側と倒幕側の双方に高値で売った。
リボルバー式破壊銃を持参したが座敷で真っ二つにされた。やっぱ銃より日本刀のほうが強い
何回目やねん
>>23
そーやって
型落ち銃を倒したい国政権の反政府組織に売る
兵器ビジネスと 資源地確保の 両得か
ミャンマー政府軍の地域陥落したみてえだな
バングラデシュも ミャンマーの影響あるみてえだ
わいが知っているのは、日本初の海難審判いろは丸事件で紀州藩から賠償金七万両ゲッツする直前で殺されたことくらい
俺らぁの曾祖父さんの 写真を
坂本龍馬だと見せびらかしてたらよ
森田 って苗字の地上げ屋息子に 盗まれちまった
新しく坂本龍馬だと認定された写真
所有が「個人蔵」ってなってるが 森田だろ？
>>2
陸奥宗光が隊士時代をメディアに語った功績が大きいんじゃなかろうかね。
この記事は特に基地外が集まるよな
当時の普通で当たり前の枠からはみ出した人だからｗ時代の変わり目の激動の時代に生きた若者が当時の普通で当たり前を変えた1人なんじゃないｗｗ昔にあればプロジェクトXみたいなもので紹介された名もなき星に光をあてたのが坂本龍馬だったんじゃないｗｗｗ例えば、当時の普通で当たり前の枠で生きてきた偉い人が枠からはみ出た若者の行動に影響を受けて行動を変えて枠からはみ出していくのｗｗｗｗオモシロイよねｗｗ
>>【朗報】坂本龍馬さん、マジで何やったのか分からない
今風に言うなら（実家が太かった）人
一族の援助で色々切り抜けられた
草莽の志士（）なんて言ってるが
割と一族実家の援助の比重が大きい
>>32
志士の代表格である西郷大久保桂高杉も藩の後ろ盾があってこそあれだけ動けたんだがな
完全な徒手空拳なわけがないだろう
>>30
仲間！ナカーマ
大久保利通は何したんだ？
孫を 愛新覚羅溥傑の娘と交際させて
２人が 心中になった事件を 隠してねえか？
地味な歴史ミステリーだわ
アンチ坂本龍馬の学閥が権勢を握ったってだけでしょ
俺の新説で学会の常識塗り替えてぇ〜って連中ばっかだし
海援隊という当時最先端の会社を起業し政治的には薩長を支持して倒幕がスムーズに行われるように根回しをする。今で言うとテスラを起業してトランプを支持するイーロンマスクみたいな立ち位置だったのでは？
亀山社中>薩摩の為に武器輸入
海援隊>土佐と福井の為に武器輸入
フロント企業として八面六臂の活躍ですな。
現在に置き換えると
西郷隆盛→安倍晋三
伊藤博文→高市早苗
坂本龍馬→大石あきこ
>>29
外務大臣様の言葉は重いからね。
>>5
とばっちりで斬られた中岡慎太郎さん、可哀想。
>>16
見捨てられた大地・土佐の希望だから。
ときめく時代の寵児岩崎弥太郎から見捨てられ、
戊辰戦争の英雄だった板垣退助は反政府運動家に
闇落ち。
山内家も国葬待遇の毛利家・島津家に遥かに及ばない格下扱い。
薩長同盟は坂本龍馬よりも小松帯刀なんだけどいまいち脚光を浴びない。維新前に早逝したのが痛い。
西郷も大久保も小松がいたからこそ。司馬遼太郎は結構評価してたみたいだが。
>>22
売国奴とは、会津・庄内藩の事だな。
>>11
いまだに司馬遼太郎のフィクションを真実だと信じてる竜馬信者が結構な数いるからね
そんな竜馬信者が釣られる限りは竜馬スレは需要有りとみなされていつまでも供給されるわけよ
>>23
アメリカ産兵器の大半が横浜で取り引きだから、
亀山社中や海援隊は取り引き実績無いのだが？
>>9
小松帯刀が先にやってたし
>>12
それは言い過ぎだなw
ちなみにどうしてそこまで思い込めるのか、その根拠が聞きたくなるレベルだわ
>>24
二丁拳銃(2丁拳銃)は役立たずて事だな。
※2丁拳銃=吉本興業所属タレント
>>17
いつも日本のために体を張ってくれている自衛官の方々の大多数がそうやで
少なくても俺はそう信じてるぞ
>>36
ハナから坂本龍馬なんて学会では空気やで
>>43
だから小松帯刀の功績について、上手いこと司馬は坂本龍馬の功績にしてるフシがあるよね
司馬遼太郎の小説は小説として、大元は勝海舟の氷川清和の語りの尾鰭がついた感じ
>>33
横から
坂本龍馬は脱藩藩士だから表向き藩の公助を受けれない。
結果、実家からの仕送りが活動資金のメインという話しでは？
何で高知の坂本龍一像は台座があんなに高いんだ？
>>53
まあそもそも勝海舟が自身の売り込みが得意なタイプだからね
日本人はあまり好かれないかもしれないが、それも能力のうちのひとつ
>>55
現代日本の方が縮んでいるんやで
🇯🇵ピストルも日本刀に勝てないって証明したんやで💕
>>6
明治天皇をはじめそこそこ維新志士側には印象に残ってたキャラだったからこそ
小説にもなったし死後勲章（プリウス飯塚より下）も贈られたんだよな
>>14
ピストル持ってるとか吹聴してるやつだぞ
そりゃあ撃ち返されないようにその場で絶命するまで徹底的にやるやろ
紀州藩相手に、積んでない荷物の損害賠償までさせた、日本初の海難事故詐欺をやった男。
まあ小説『竜馬がゆく』は面白いからな。
双璧の『燃えよ剣』の土方歳三は、記録や業績が明確だから今でも人気。
１００年後は、碌な観光地がない高知県の観光振興に貢献した人って評価に落ち着くだろうな。
そのころ高知龍馬空港の名前が残っているか知らんがｗ
>>54
どう見ても援助受けてる事を笑ってるだろ
なろう小説のモデルになった。
商人だから
商人として評価すれば何もしてないはさすがにありえない
ただそれ以上じゃないというだけ
まあ司馬史観に染まった小説と現実の区別がつかない妄想低能低学歴が坂本龍馬を持ち上げるほど、評価のポイントがズレて坂本龍馬を評価しない流れになるというのは皮肉なことだけど。
>>64
笑ってるかどうかは知らんけど実家が太かったのは事実だろ？
千葉道場だって兄貴に通わせてもらってたわけだし。
違うんか？
>>66
普通の商人じゃなくて武器商人の類だな。
しかも、いつの間にか解散してしまった胡散臭い存在。
下げるとかでなくて、事実だけを追求してゆくとそういう事になる。
>>67
それはそうだが、話の展開としては64の受け止め方になるって事だよ
坂本龍馬の資料は手紙文から他の奴の評価から幾らでも判ってるだろ。こんだけ資料が残ってる脱藩浪人も珍しい。
何をしたかわからん言ってる奴がバカなのよ。龍馬否定の学者だって何もしてないとは言っていない。
>>60
だからなぜ中岡にとどめを刺さなかったのかと言ってる
ピストル持った奴は片付けたんだろ？
実はとんでもないことをしていたので、緩やかに表舞台から消されている段階なんだよ
日本を洗濯して綺麗にしたかった人
心はいつも太平洋ぜよ！
最近の坂本龍馬サゲは度が過ぎるわ。
多分振り子みたいに再評価になるやろけど、なんもしてない無能なら今まで名前なんか残ってないし、土佐藩出身じゃない陸奥が晩年激賞してる訳がない。
坂の上の雲が無かったら今でも知られていないでしょ
>>75
いきなり秋山兄弟の話始めてどうしたんだ？
シャフとはそこにあっても只転がってるだけの棒だが、薩摩タイヤは一個あるだけじゃ只転がっていくだけだけどシャフトがあると長州タイヤと連結して一方向に走れるようになる
つまり坂本龍馬はシャフト
エンジンでも運転手でもないけど間違いなく必要なパーツ
日本史を朝鮮史レベルまで脚色まみれにしようとした司馬。
それを礼賛する谷沢永一。保守って何なの？
宮沢賢治と同じで死んだタイミングが良かった。明治まで生きてたら貪官汚吏
の代名詞になっていたような人
>>6
マヌケはお前だよ低能野郎ｗ
司馬遼太郎の＜小説＞でここまで国民に知れ渡って有名になったって考えられる知能も無いんか
クソマヌケｗ
>>78
司馬は一貫して、歴史とは歴史家の手に委ねられるべきと自身の作品は娯楽であると公言してる。
学校教員が社会科の授業で自身の作品の一部を抜粋して使用している事にも苦言を呈して来た。
なんで会津の人って長州ばかりを怨むのかな。
手のひらがえしで、盟友扱いだった会津を裏切ったのは薩摩なのに。
評価なんてまだまだ２周も３周もするだろ
>>78
お前は小説家を何だと思ってるんだ
他の作家の時代小説読んだ事ないのか？ほぼ作者の創作だぞ。それらについては批判しないのか？
司馬自身が「これは作り話です」と前置きしてるのに、勝手に史実をねじ曲げようとしてるなんて間抜けな事を言い出すお前みたいなのが後を絶たないのは何故なんだ
武器商人とかいう裏社会の更に裏方である人間の功績が一々分かる方がおかしいだろっていう
船中八策とか完全に創作だわな。
>>79
官僚にはなれなかったと思うよ？
藩との繋がり薄いどころか脱藩した罪人だし。
新政府じゃ土佐藩自体オマケ的な感じだったし。
船舶沈没詐欺。
靖国神社じゃ土佐藩士の上の方で祀られてる
>>55
高橋さんと細野さん「一人だけ銅像化なんてズルい！」
>>87
脱藩の罪は結局許されたし、土佐藩出身の官僚は何人もいるし
コメ伸びないな
さすがに飽きられたか