
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682087499/
1: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:31:39.63 ID:tAgsfrTa0
マジなんか?
2: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:32:29.35 ID:Pbs1uKkla
マジやで
5: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:33:00.33 ID:tAgsfrTa0
>>2
じゃあなんで介入しようとするんや
じゃあなんで介入しようとするんや
3: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:32:30.48 ID:tAgsfrTa0
マジなら政府に何かしろ言うとる奴らは何なんや
4: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:32:52.72 ID:2oqu4cC8p
ケインズってなんだったの?
6: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:33:53.42 ID:EJhWTtbM0
国全体の景気を上げることはできなくても特定の業界に金を流して助けることはできる
7: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:34:04.55 ID:LvJezJlI0
介入して回復するなら毎秒介入してるやろ
9: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:35:07.04 ID:YHEtot8j0
ニューディール政策って成功ちゃうんか第二ニューディール政策は明確に失敗やったけど
14: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:37:03.96 ID:4VqCsjU8p
>>9
新古典派は長期的な目で見るからな
あのまま放置してても数十年後には回復してたってのが新古典派の言い分や
新古典派は長期的な目で見るからな
あのまま放置してても数十年後には回復してたってのが新古典派の言い分や
15: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:37:41.54 ID:pjvMiU1d0
>>14
ケインズ「その頃にはみんな死んでいる」
ケインズ「その頃にはみんな死んでいる」
12: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:36:22.14 ID:eHjId26l0
介入して景気は一時的に良くできるけど副作用もあるって般教で習った
17: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:38:20.40 ID:NsRjKpu/M
今の経済学ってスパコンでシミュレーションしまくるもんやろ
18: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:38:23.02 ID:hUZoE2A70
普通に考えてそうよね
政府ごときに経済動かせるわけないやろ
政府ごときに経済動かせるわけないやろ
21: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:40:07.07 ID:/Qmptqq4M
政府が介入して良くなるのは失業率やな
長期的には経済成長の阻害にしかならん
長期的には経済成長の阻害にしかならん
24: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:40:22.90 ID:7JF2eMZe0
待ってるのは大インフレ
25: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:40:41.40 ID:tAgsfrTa0
景気を良くするとか公約にしとる政治家は経済学知らんのか?
26: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:40:59.95 ID:jHUlpMxm0
結局起こった事象に後から理屈考えてるだけだよな経済学って
27: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:41:32.99 ID:3w61nWye0
>>26
それ全部そうやない
それ全部そうやない
31: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:43:13.12 ID:xM86lgdA0
>>26
後から分析して今後同じ失敗繰り返さないってのは大事やろ
いや同じ失敗繰り返してるやろって思うかもしれんが
そうはいっても今の経済は昔の経済より遥かに失敗を教訓にした事前の政治的財政的介入によって安定得てるねんこれでも
後から分析して今後同じ失敗繰り返さないってのは大事やろ
いや同じ失敗繰り返してるやろって思うかもしれんが
そうはいっても今の経済は昔の経済より遥かに失敗を教訓にした事前の政治的財政的介入によって安定得てるねんこれでも
28: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:41:52.38 ID:IhOZXGZgp
まあマクロ経済学の大前提が絶対実現不可能な前提やからな
完全競争にもならんし外部性なしにも出来ん
完全競争にもならんし外部性なしにも出来ん
30: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:43:03.71 ID:ZxS09/wDp
敗戦直後日本の大成功って政府の介入のおかげじゃないの?
34: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:44:50.77 ID:P2MHm9HI0
>>30
政府じゃなくて朝鮮戦争のおかげやな
政府じゃなくて朝鮮戦争のおかげやな
38: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:46:25.49 ID:pjvMiU1d0
>>30
一番大きいのはブレトンウッズ体制で1ドル360円にした事と言われてる
一番大きいのはブレトンウッズ体制で1ドル360円にした事と言われてる
32: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:43:33.53 ID:OLyFUIG30
クルーグマン、嘘だよな…?
37: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:45:55.69 ID:/se1K0pnM
不況なのに増税してるからでしょ
53: それでも動く名無し 2023/04/21(金) 23:54:17.00 ID:Q2OQMFgAM
無為無策
コメント
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コメント一覧 (98)
もはや人類がコントロールする事は出来ない
政府には何も出来ないだろう
milio
が
しました
>あのまま放置してても数十年後には回復してたってのが新古典派の言い分や
放置したら数十年不景気が続くて事はないだろ。
基本的に経済は右肩上がりだし。
milio
が
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クリアドフォフォバアンドテイクオフwww
て そんなんどうでもええからw
岡崎生まれの杉浦友紀ちゃんか
スプツニ子ちゃんか ギユリちゃんか キムハヌノレちゃんか
西野カナちゃんか 羽田空港の弓子ちゃんか
魔女の宅急便後生まれの元祖chayちゃんか 元シンクロの青木愛ちゃんか
豊島実季ちゃんか 静岡放送局の佐藤あゆみちゃんか 元奈良局の荒木美和ちゃんか
はよわしにこの中の誰か紹介せいw はいw 論破www
milio
が
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milio
が
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milio
が
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なら30年経済成長してない謎国家は何?
milio
が
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milio
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milio
が
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政府「よっしゃ、全国民に増税だ!景気を潰すぞ」
貧困層「好景気が来る度に生活が苦しくなっていく、好景気のはずなのに」
以下エンドレス
milio
が
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milio
が
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景気を良くしたければ大規模な財政出動するか
構造改革するしかない(政府は構造改革に全く消極的)
どちらかを選べ
milio
が
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もっとも、真に有能な政府であれば不況になる前に手を打つけどな
milio
が
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反対のことばかりしてるからダメです。
milio
が
しました
下り坂時は効率が悪いことが多いけど、時と場合による
いったん底について上がる時の財政出動は効果的なことが多い
日本はバブル崩壊の傷が思ったより深かったので借金ばかり増えたが
milio
が
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milio
が
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その程度には経済介入もその他経済政策も効果があるだろう
milio
が
しました
なのでプライマリーバランス黒字化よりも、雇用と消費と産業(企業収益)
を健全に機能させるために、政府支出と税が機能しているかが重要になる。
milio
が
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milio
が
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個人ではまるで実感はないだろうけど、この20年の東京のオフィスビル、商業ビル、マンション、
鉄道、道路などのインフラの充実度の変化を客観的に見ると理解できると思う。
金融緩和したマネーがいわゆるハコモノになってしまい、各個人には届かなかっただけである。
これから中国金融危機や欧州金融危機が起きてくると
すでに日本は金融緩和してしまっているので、調整しろがないため、
激震が大激震になる。
milio
が
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定年5年延長で約5兆の予算増}。公共事業も真水の分が少ない。故安倍総理の遺した本にあるように天下り
組織の異常な拡大、特に局長、次官になるとプライドが高いので先に辞めた先輩の下ではだめでトップで天下り
をしたいわけ。文科省なら私大を新設し局長、次官クラスを理事長などで迎える、ついでに国公の退官教授を
迎える事が出来、一石二鳥なのだ。それで大学の粗製乱造が起こり学生には行かないが経営者側には年間7兆も
助成金を支払う。これを全ての省庁や自治体までがやっている。それで約800万人の退職した公務員が現役以上
の報酬を得ている。例えばGOーTOトラベル。宿泊業者に1000億払い、国交省の管轄2社には1080億の
支払い。手数料の方が宿泊費を上回るわけがない。黒田さんが毎年55兆を超える金を政府に政府に渡したので
空前の中抜き。だから550兆の金を緩和しても民間に来ない金だから景気も出ない。
milio
が
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milio
が
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milio
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milio
が
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或いはもうそろそろ底打ちのタイミングで対策を打つとそこが底打ちになってみたりする。
いずれにしてもいっぺん景気は地獄を見ないことには始まらない。懲りないやつが淘汰されないからな。
底打ちのタイミングでもないのに景気対策したら食い物にされるだけ。政府の金が無駄に消える。もちろん批判される。
逆に底打ちのタイミングで株を買い支えたら景気が戻ればえらく運用益が出る。俺もそのタイミングで株を買いたい。
最悪の時に買うわけだからマスコミなんかはボロカス批判するわけだが政府の金が増えてもマスコミは褒めない。
milio
が
しました
それは以前のバブルと違い、海外の金余りや信用の無い人民元の安心資産への代替えで都内などに
実住ではない投機が起きてるからである意味、まだ東京の都心部は伸びしろがあるという事。
また低金利で最も資金調達コストの低い銀行融資も内部留保の少ない中堅企業など融資先が無いことも
有り安心の都内への投資は続いている。大手企業などは豊富な内部留保を利用して無借金で事業拡大なども
行っている。また熱海など見えるところの3分の1位は中国、韓国資本。日本よりもむしろ中国マネーなどが
逃げ場を求めて日本に殺到している。以前のバブルと違いが外国資本の流入が大きいという事。
ただ個人で言えば所得と資産の差が拡大して中間層の構築は困難だ。個人が可処分所得が増えない限りは景気が
良いとは全く言えない。
milio
が
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milio
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それに意味があるかは別として
milio
が
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milio
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milio
が
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milio
が
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米国でも中国でも不況時は政府が金ジャブジャブに投下してるしそれで概ね成功してる
そもそも景気回復させるには規制緩和か金持ってる奴が金を出す以外に定石は無いよ
milio
が
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まぁ、どこか異常、ひどい国や。
milio
が
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milio
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milio
が
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milio
が
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常に一つの答えしかないと思い込む人には厳しいだろうし
悪意を持って間違えさせようとしてくる
否定された学説の信者達もいるから最悪だよね
特にマルクス経済学の信者とか行動自体はあの世に引きずり込む悪霊怨霊みたいなもの
milio
が
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科学技術研究にも金をかけるべきだが、かけても無駄だったら…もう人類自体が終わりだから気にせず金を注ぐ方がいいだろうな。
milio
が
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お金はばらまくのではなく、きちんと公共事業(中抜き無し)にすれば経済回るのでは。
milio
が
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アメリカ 支出5% 経済成長5%
中国 支出16% 経済成長15%
日本 支出0% 経済成長0%
経済成長ランキングは1995-2015の20年間でダントツの最下位。
世界平均がプラス139%に対し
日本だけがマイナスでマイナス20%。
milio
が
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インフレ率が健全ならばいくらでも
財政赤字を増やして財政出動を行っても何の問題も起こらない。
もし財政赤字が増えて問題だというのなら、何が問題なのか答えてもらいたいものだ。
実際に日本政府の負債は50年前と比べて150倍に増えているが、
それで何か問題が起こったのか?
緊縮財政PBの撤廃
積極財政への転換 これだけだ。
milio
が
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【日銀がいくらでも通貨発行して国債を買える事実を認めた。】
(国債の発行に金額的な制限はない=財政破綻しない)
(但し、国債の発行制限は、任意の物価水準(インフレ率)が制限になる)
この事実は、財源(お金)の心配はない→日本は財政破綻しない
→デフレ不況・コ/ロ/ナ大恐慌の現在に緊縮財政は必要ない
→財政規律のプライマリーバランスの黒字化不要
→デフレ促進の消費税も不要と導かれることが判る。
西田議員「100年前から金本位制ではないので、
日銀はいくらでも通貨発行して国債や株などの資産を
買い入れることができる。これが事実なんです。そうじゃないですか?黒田総裁。」
黒田総裁「委員(西田議員)ご指摘の通りです。」
黒田総裁「金本位制度と異なりまして、現在の管理通貨制度の下では、
通貨供給量が中央銀行が保有する
金などの実物資産の保有量に制限されることはありません。」
milio
が
しました
わが国の景気対策は、学術的には反循環的な政策がセオリーである。つまり、ケインジアン
milio
が
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milio
が
しました
そもそも不況に政府が介入してるんじゃなくて政府が増税で不況を起こしてんだよ
milio
が
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あんなもんは空想にも程があるだろ。
milio
が
しました
milio
が
しました
PBバランス重視の財務省に騙されて増税するからダメなんですよ。
milio
が
しました
本当に正しいならバブル崩壊から続く今の日本経済状態はありえないんだけど
役人官僚は基本的に自分たちが正しいという体質だから考えを改められないんだよねえ・・・
milio
が
しました
普通に考えて大嘘だけどな。
日本に輸入された新自由主義(特に市場原理主義)がこの国の経済成長をスポイルし続けたんだわ。
milio
が
しました
でも防衛費増額でGDP増えるのに何故サヨクは反対するの?
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
コロナの時に「経済を支えるため」って実際給付金して支えた
また10万配れば気も上がる
milio
が
しました