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引用元：ウクライナの休戦って実現すると思うか？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1739626364/

1: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:32:44 ID:EDKL
トランプやプーチンの出した停戦案が覆ると思えないんやがそれをゼレンスキーが飲むとも思えない
どうなるんや？

2: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:34:04 ID:EDKL
ゼレンスキーはどこで折れるんやろう？

3: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:36:09 ID:8c8S
例えばウクライナが合意したとしてロシアがそれを破る
逆にウクライナが停戦を蹴ればウクライナが悪いとしてロシアが再度攻め込む

5: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:38:51 ID:EDKL
>>3
そもそもの休戦協定が結ばれるのかって話や
合意がなった後でウクライナが蹴ったならまあそりゃ戦争になるやろな
次はほかの国も助けてくれるか怪しい

4: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:38:17 ID:Jp27
２５％の関税脅しでもそうやけど
とりあえずふっかけるのがトランプのスタイルやから

6: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:39:11 ID:pG10
無理やと思うで
ウクライナからしたらもうドローンだけでやってけるし、アメリカとは関係なくイギリスから支援もらえるし
相手はロバと松葉杖やし

10: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:43:09 ID:pG10
結局さ
ロシア側が経済的に破綻して継戦のために鉱山アメリカに売りますかどうしますかってとこまで止まらんと思うで

14: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:44:46 ID:EDKL
>>10
トランプは自分の功績のために何がなんでも戦争終わらせると思うんよ
だからその身売りするとこまでは行かんのちゃうかな

16: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:46:12 ID:pG10
>>14
言うてイギリスとかドイツみたいなとこからしたらこのままやられたら支援損や
今やEUやイギリスにとって都合悪い国になりつつあるアメリカ抜きでも今みたいなヘロヘロの殴り合いを続けるには続けられると思うで

20: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:48:25 ID:EDKL
>>16
世界中が休戦望んでるしどの国もこの戦争で得してないから休戦自体はするんちゃうかって思う
今は米露主導で進んでる協定にどうNATO国家が入ってくるか見ものやな

27: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:50:09 ID:pG10
>>20
今のロシアって軍事国家としては死に体やし、NATOにおけるEUとアメリカの連携存続自体が微妙かもしれんな
正直EUにとっては中国とか東アジアとかどーでもええわけやし

19: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:48:01 ID:8c8S
>>14
アメリカの立場では停戦呼びかけでロシアに合意させたって時点でもう義務果たした上でウクライナに譲歩したって体になれるんや

21: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:48:33 ID:pG10
>>19
やれるだけのことはやった、アイツらが言うこと聞かんだけや、アイツらが悪いってことにできるしな

26: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:50:04 ID:8c8S
>>21
以前やった合意以上の事してやった証明になるから尚のことウクライナはどうしようもなくなるな

29: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:50:56 ID:pG10
>>26
ロシアにとってもどうしようもないわけや
これで停戦できんかったら、アメリカが原油とかLNGを安売りしてロシア追い込みにかかるのは見えてるわけやし

11: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:43:36 ID:VQWX
もう後戻りできんやろ

12: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:44:09 ID:pG10
なんならゼレンスキーだって「ドンバス取り戻してくれるなら鉱山全部よこしたるわ」とか手形切るやろうし

13: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:44:41 ID:pG10
まぁあと1年くらい余裕で続くよ

15: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:45:49 ID:EDKL
>>13
普通にありそう

17: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:46:32 ID:M5FL
なんというか戦う気があるならなんでウクは配備されてたロシアの核を返したんだろうね
その上でＮＡＴＯ入りたいムーブって国の位置的に考えても脳味噌が入っていないんじゃないか

23: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:49:43 ID:ohvF
>>17
核兵器ロシアに返した時はロシアと仲良かったしロシアもあんま悪い国やなかったんや

25: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:49:49 ID:EDKL
>>17
国が腐敗してるからよ
だからプーチンも楽に勝てると思って侵攻したんや
結果この泥沼やけどな

38: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:53:04 ID:8c8S
>>17
使えんからな
ロシアが調査した結果やがあまりにウクライナに残存してた核の状態がやばいと判断した
そんでアメリカやらにそのまま伝えて無理くそ核放棄の合意させる事ができた

24: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:49:46 ID:VQWX
ここで停戦飲んでも何年かしたらまた侵攻するやろ

28: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:50:49 ID:EDKL
>>24
もうウクライナにはしないやろ
今回の戦争でロシアも相当ダメージでかい

31: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:51:23 ID:KzUp
断ったら今まで提供しなかった未来兵器がウクライナに渡るだけ

35: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:52:30 ID:pG10
>>31
そんなことする必要すらない
トランプが「ほなシェールガス開発しまくってお前らより安く原油とガス売るわ」って言えば兵器なんて使わずに終わる
そしてトランプのやり方がそれや

37: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:53:02 ID:VQWX
なんだかんだアメリカが世界の支配者なんやなと再認識させられたわ

39: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:53:59 ID:VVY5
ロシア雑魚ではないやろ

42: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:54:53 ID:bX68
>>39
ほななんで一週間で落とせなかったんや？

45: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:55:41 ID:UNn3
>>42
ウ軍が想定より強かっただけで全然ロシアの方が強いぞ

47: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:56:29 ID:bX68
>>45
攻めたら相手が思ったより強かったンゴ...
既視感しかないな

53: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:57:25 ID:UNn3
>>47
まあクリミアの体たらく見てたら油断するのもしゃーないわ

44: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:55:28 ID:EDKL
ロシアの最低条件としてはウクライナのNATO入り禁止と東部4州
ウクライナとしては支配領域をどこまでロシアから取り戻せるかが争点やな

49: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:56:42 ID:pG10
>>44
クルスク明け渡し
経済制裁解除
復興のための資源開発に使う部品供給

ロシアからしたらこの三つがないと詰む

54: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:57:33 ID:EDKL
>>49
それもそうか

51: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:56:51 ID:VQWX
nato入り諦めるのは今回の事態で尚更無理やろうなぁ

59: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:58:15 ID:EDKL
>>51
ゼレンスキーはそう思っててもロシアの侵攻理由それやからプーチンとしては絶対譲れない条件やろ

60: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:58:32 ID:VQWX
>>59
双方歩み寄るのは不可能やね

63: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:59:15 ID:EDKL
>>60
でも終わるんよ
ウクライナがどう譲歩させられるんかな

55: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 22:57:46 ID:bX68
中国余裕やろw→膠着
ウクライナ余裕やろw→膠着

あの戦争は何やったんや

67: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:00:13 ID:VQWX
わいがウクライナ国民なら最悪東部4州は諦めてもnato入り諦めるのは無理やな

72: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:01:19 ID:EDKL
>>67
トランプが提示したような条件付きになるかもな
最低30年は加入禁止みたいな

75: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:02:20 ID:pG10
結果としてウクライナはバトルドローン大国になったわな

83: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:04:45 ID:VQWX
実際ロシアの立場に立ったらウクライナ侵攻しないといけないほど切羽詰まってたん？

85: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:04:59 ID:eIDN
>>83
プーチンの思い出作りや

108: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:11:39 ID:1S35
>>83
むしろ逆じゃない？最初は1カ月も立たずに終わらせるつもりだったらしいから。ロシアはすぐ終わらせて資源を得て何事もなかったように振る舞うはずだったんだと思う

93: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:07:19 ID:PCDQ
ウクライナの好き勝手許したら他の隣国も調子乗るからしゃーない
見せしめにボコるしか無かったんよな

96: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:08:06 ID:EDKL
>>93
これやろな
それとゼレンスキーが英雄の資質を持っていたことを誤算してたんや

97: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:08:11 ID:bX68
>>93
それ中世くらいの外交やろ

100: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:08:57 ID:PCDQ
>>97
でもどんなに技術が進歩しても人間の知能なんて変わらんものよ

101: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:09:04 ID:vuTt
>>97
結局ウクライナの土地と穀物と資源が欲しかっただけやからほんま中世やで

94: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:07:42 ID:TBwx
停戦後にEUの平和維持軍の部隊を入れるとかいう話はどうなったん？
露も外国の軍隊と正面衝突はできないだろうし一番悪くない案だと思うんやが

95: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:07:51 ID:VdUj
トランプはノーベル平和賞獲るための休戦ではなく終戦にするで

98: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:08:34 ID:M5FL
中世からそんなに進歩してないからなあ人間は

102: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:09:08 ID:vZ57
休戦？終戦だろ？

105: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:10:27 ID:EDKL
>>102
お互い譲れぬ条件あるし休戦でなあなあに済ますんちゃうか

107: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:11:25 ID:pG10
ウクライナからしたら休戦したとて向こうから攻めてくるんやから飲まんやろな

111: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:13:21 ID:pG10
まぁ休戦なんて同意はせんやろうから、このまま毎週ドローンアタックで精製所空爆され続けるんやろうな

114: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:14:11 ID:pG10
アメリカはトランプで世界の警察を辞めるんやろ？
ほな止められんわな
どんどんドローンでモスクワを攻撃すればええぞ

120: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:15:47 ID:TBwx
戦争が終わって一番困るのはむしろロシアな気がしないでもない
そら一時的には盛り上がるだろうけど膨大な戦死者、ガタガタの経済、
払底した軍資源のストック、帰還兵問題でお先真っ暗やないですか

127: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:16:35 ID:PjsF
>>120
中国が支援して傀儡として生き残れるよ

130: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:17:09 ID:EDKL
>>127
日本からしたら最悪のプランやな

128: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:16:38 ID:PjYp
>>120
周りの国からも総スカンやろうしな
必要な資源だけ買われてあとは交流してくんないやろ

140: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:18:32 ID:vuTt
>>120
ロシアにあった工場やら何やら接収された外資が戻るわけないしシンプルにあらゆる生産能力がガタ落ちするとは思う
ルーブル安も相まってガチのハイパーインフレになっても全然おかしくないと思うで

131: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:17:26 ID:pG10
中国に支援できるだけの余裕があるのかというと…

135: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:17:50 ID:BlJe
休戦できたらとっくにしてたやろ
無理や

137: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:18:16 ID:gd6y
プーチンが死ぬまで粘ればワンチャン

162: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:21:54 ID:gd6y
ロバが輸送力になってる話は聞いたことある

164: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:22:17 ID:pG10
>>162
普通に鉄道輸送網がドローンにやられとんねんな

175: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:23:53 ID:SlKT
休戦するとして日本の立ち位置はどうなるんやろな

177: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:24:16 ID:vZ57
>>175
もう北方領土はあきらめろ

178: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:24:21 ID:BlJe
>>175
ロシアからめっちゃ批判されそう

179: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:24:22 ID:EDKL
>>175
金の出し損やろ

180: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:24:48 ID:PjsF
>>175
アメリカ「お疲れ！金だしてくれてありがとな！またなんかあったら頼りにしてるぜ！じゃあまたな！」

258: 名無しさん＠おーぷん 25/02/15(土) 23:34:55 ID:aaju
普通にロシアが満足するとこまで攻めてやっと終了って言ってる識者もおるな