2023年06月01日

1945年からの日本軍本気出しすぎ

引用元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1527672984/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 18:36:24.998 ID:EzqiZEa70

1945年2月しょっぱなから硫黄島でアメリカ兵23000人を死傷させ地獄へ突き落す
5月には沖縄戦で10万人以上の死傷者を出しアメリカ海軍史上最悪の被害を出す
司令官のサイモンＢバックナーを戦死させる（これはアメリカ軍史上最高位の戦死者）

沖縄戦におけるあまりもの被害にガチビビリしたアメリカは原爆の使用を決意したという・・・

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 18:38:24.629 ID:EzqiZEa70

さらにこれら沖縄での被害から換算し本土決戦をすれば400万人の死傷者を出すと結論
ヨーロッパ戦線では心的外傷後ストレス障害の兵士は5％　太平洋戦線ではなんと8％

アメリカ軍首脳部は日本軍の強さはドイツ軍とは異なるもので侵攻をすれば敗北しかねないと判断していた

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 18:39:34.426 ID:emApTxvBp

実際ゲリラ戦でベトナムから撤退したわけだからな

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 18:40:56.243 ID:EzqiZEa70

>>3
侵攻させてればワンチャンあったんだよね少なくとも朝鮮、満州の自治くらいは認められたかも

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 18:42:29.767 ID:cGxXNZJ8p

日本側はどんだけ負傷したん？

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 18:43:21.251 ID:EzqiZEa70

>>5
そらもう50万人くらいは死んだよ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 18:42:52.223 ID:EzqiZEa70

ドイツやイタリアの場合だと陸続きで戦車とかの侵攻をうけるとどうしようもないが日本の場合だと上陸しかとれず

山がちな地形なため戦車の威力も発揮できないからやっても無駄だったわけだ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 18:46:37.247 ID:EzqiZEa70

1945年2月から8月までの短期間だが日本が修羅の民族としての力を出した日だろう

今は見る影もないがな

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 19:10:07.382 ID:9MNKVmUFr

日本はマジで文字通り死ぬ気でやってるからなあ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 19:19:54.029 ID:igf8fPlap

調べたら沖縄戦でアメリカ側の総死者数は20万もいるんだな

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 19:32:37.297 ID:EzqiZEa70

>>20
特に海軍は海軍大臣がもうやめてくれって泣き入れるレベルの損耗だからな
駆逐艦だけで20隻撃沈とか東郷平八郎も真っ青だぞ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 19:34:58.398 ID:8I2AnRh90

独ソ戦しかりどの国も本土戦になると本気出すから（一部例外除く）

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 19:42:42.481 ID:EzqiZEa70

本土決戦しちゃうよ？
ねえ朝鮮と台湾満州は俺らにくれて和平にしようよって言えばワンチャンあったな

アメリカは本土決戦したくなかったしな（400万の死傷者を出すと見込んでるし）しかもソ連と手を結んでしまうとユーラシア大陸がやばいことになる

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 19:44:16.366 ID:EzqiZEa70

流石に東南アジアの島々は無理だが
満州朝鮮台湾は利権許してくれたと思うけどな・・・そこからあと10年そこらで立ち直ってればなー・・・

ドイツからも技術者受け入れたり

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 19:50:51.419 ID:dxL+/3O10

>>37
41年6月22日までなら可能だった
全て松岡洋右が悪い

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 19:52:48.878 ID:EzqiZEa70

>>41
41年6月とか最高に調子こいてた時期じゃん中国でいつまでも突破口開けないで棚に上げて戦線広げてるバカな時期だ

無理だな

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 19:59:51.413 ID:dxL+/3O10

>>44
その日は独ソ戦開始の日
日米交渉のラストチャンス
アメリカはソ連が四国協商を成立させる可能性をわずかながら気にしていた
中国撤退と三国同盟のアメリカ除外さえ受け入れるなら甘々の条件を提示していた

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:04:07.569 ID:EzqiZEa70

>>47
まあ当時の軍部と世論バカな国民じゃ勝ち進めてるときに和平はしないだろうな

まして中国からの撤兵は恐らくしないだろう・・・10万近くの死人を出して国家予算の4割を使ってるのにもはや引けんだろうな

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:07:37.204 ID:dxL+/3O10

>>50
全然可能
つーか陸軍内部でさえ日中戦不拡大派はいた
まして天皇も政府も民間ならなおさら
関東軍(満州利権組)のみ拡大派
アメリカは満州さえ許そうとしてた

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:15:02.673 ID:EzqiZEa70

>>52
でもそうなるとドイツからかなり恨まれるよな
無駄な敵（アメリカ）増やして自分はさっさと逃げに走る・・・まあ同盟なんて名ばかりのもんだったからどうでもいいか

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:17:44.310 ID:dxL+/3O10

>>57
恨まれないだろ
ドイツは防共協定結んでたのに独ソ不可侵条約結んでんだから
そのせいで平沼内閣は退陣する

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:25:47.430 ID:EzqiZEa70

>>59
結局日本は1人で戦ってたんだよな・・・・中国にずっーと軍事顧問派遣したり武器も与えてるしな中国に

ヒトラーも反日家だしな、本当日本は損なことをしてるわ味方してくれないドイツを頼りにドイツの敵と戦う・・・

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:29:35.833 ID:dxL+/3O10

>>68
まあ日本もドイツの要請無視してソ連と中立条約結んでるから

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:12:10.882 ID:dxL+/3O10

ではなぜそんなに中国(満州以外)に関東軍はこだわったのか？

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:12:42.865 ID:CHU5EmMu0

中国から撤退したら中華本土にいた何十万人の日本人民間人の
生命財産見捨てる事になるけどね

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:16:19.845 ID:zB5iw9UB0

>>56
さすがに中華民国もそいつら皆殺しなんてしないだろ・・・

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:23:04.960 ID:CHU5EmMu0

>>58
そもそもそうした民間人が軍閥同士の内戦下で危難にあって
生活基盤が現地にあるから逃げられないので
日本軍の出動と保護を求めたのが始まりだぞで
国共内戦も終わっておらず蒋介石の基盤も脆弱中
取り残こされりゃどんな危難に合うか分かったもんじゃねえぞ

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:23:06.340 ID:dxL+/3O10

満蒙は日本の生命線、なんてのは松岡はじめ満州組が国民を洗脳しようと企んでキャンペーン張っただけ
実際には満蒙なんて大半の国民はどうでも良かった
満蒙放棄論なんてのがインテリ層から出るくらいで
日日新聞は御用新聞だから別としてももう片方の雄、朝日の論説も高原操の満蒙放棄論
関東軍だけ満蒙にこだわる

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:24:46.978 ID:dxL+/3O10

満蒙で何かを作り、上海その他大都市で売り捌く
その売り上げ金がデカく関東軍の資金源となり、政界中枢を支配できた

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:27:12.973 ID:dxL+/3O10

満州組の東條英機を誰かが総理にし、裏金で対抗勢力を黙らせる、それを守るため軍や右翼の武力を使う
朝日新聞もある晩突然に180度方向転換をし、関東軍の言いなりになる

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:28:21.792 ID:dxL+/3O10

さて満州では何が行われていたのか？
日本を壊滅させるほどの動機はなにか？

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:31:24.934 ID:dxL+/3O10

満州のあるチームはお金たくさん持ってた
近づくもの全てに金をばらまいた

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:37:49.942 ID:dxL+/3O10

とりあえず満州で潤沢な資金を手にした関東軍の資金源を早くググってよ
ナゾが全て解けるから

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 20:58:53.601 ID:dxL+/3O10

協調外交を捨てた田中義一が総裁になったのも資金不足のため関東軍の裏金目当てなどとも言われる

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 21:18:48.549 ID:dxL+/3O10

英米「満州はいいよ」
コレで関東軍が満足出来ない理由がスッキリしたかな
アヘンの売り先の中国が無きゃ国内に持ち込むしかない
それは出来ない

天皇も薄々感づいていて、関東軍とアヘンについて何度も質問してきてバレそうになり困ってたって言うからどんだけ逆賊だよって話だよな

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 22:02:16.820 ID:vsjMeSvcM

戦前の中国絡みの利権は少し調べるたげで怪しい人物がわんさか出てくるんだから相当に闇が深いよね

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 22:29:09.938 ID:1lCn2Wt1a

そもそも日独伊結ぶのがあかんかった

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (132)

- 読み込み中

- - 79. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:18
  - >>74
    バカな日本猿が何を言っても俺はキルレシオとしか言っていないぞ？正論言われて発狂するなよ
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- - 81. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:24
  - >>79
    兵士にも使われないとするなら独ソ戦や太平洋におけるジャップの侵略戦争の兵士のキルレシオが存在しない事になるな
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- - 85. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:39
  - >>81
    お前の「キルレシオ」は軍事用語のゲーム転用が再び戦史に使われてるってこと。「撃墜対被撃墜比率」は用いられる兵器の性能や数の差だけでなく、戦闘状況などによっても変化するが、自軍が敵に対してどの程度有利もしくは不利であるかを示す具体的指標の一つ。単純に戦死者の多寡の比率じゃない。
    
    まあ、日本語が苦手じゃ話にならねえけどな。
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- - 88. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:55
  - >>85
    お？一般兵士に使われるわけないだろとか言ってる奴が適当言い始めたな。日本のWikiをそのまま見たのか知らないが
    soldiers kill ratioと調べれば独ソ戦だの戦争の兵士のキルレシオなんか普通に出てくるのだがな「戦闘状況などによっても変化するが、自軍が敵に対してどの程度有利もしくは不利であるかを示す具体的指標の一つ。単純に戦死者の多寡の比率じゃない。」俺は単純に兵士のキルレシオという意図で言ったのだが？勝手に変えるなよ
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- - 90. 名無しさん
  - 2023年06月02日 00:00
  - >>88
    wounded-to-killed ratioって単語ならsoldiers kill ratioよりぎょうさん出てきたわ
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- - 89. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:56
  - >>85
    根拠は？「軍事用語のゲーム転用が再び戦史に使われてるってこと」
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- - 91. 名無しさん
  - 2023年06月02日 00:13
  - >>85
    http://www.francispike.org/images/H_charts/37_6.pdf
    kill ratioと明記されてるぞ？バカ日本猿の悲惨なデータと共に
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- - 92. 名無しさん
  - 2023年06月02日 00:17
  - >>85
    Kill ratioと書かれているぞ？「 US-to-Isis "kill ratio" 15,000-to-one.」
    https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/isis-islamic-state-us-american-soldier-how-many-deaths-killed-iraq-syria-a7226061.html
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- - 86. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:40
  - >>79
    正論の意味、それでいいのか？
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- 13. 名無しさん
- 2023年06月01日 21:36
- 戦後に大和民族の牙を抜こうと自虐教育でふぬけにした結果できたのが団塊の世代。
  団塊の世代は日本史上最低の出来損ない
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- 14. 名無しさん
- 2023年06月01日 21:36
- もう過去の栄光にすがるしかない弱者男性たち。
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- - 38. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:03
  - >>14
    日本はアベノミクス金融緩和き国債塩漬け日銀買いオペタダ刷り丸儲けで、日銀国債保有額は564兆円。国際与信総額は470兆円で世界一。日本円は世界一の安全資産。日本の海外資産は2017年には1000兆円越えで、企業内部留保が460兆円。「国民資産」は１京１８９２兆円。税収は過去最高。世界大戦は3回出来るぐらいの資産がある。更にTPP、日米FTA、EU EPA、日英EPA、クアッド、NATO東京事務所で自衛隊サイバー部隊を支援。5アイズ入り、日英同盟へ、といった具合にWW3金融戦争で勝利している状態。
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- - 39. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:03
  - >>38つづき
    韓国は家計財務が300兆円で1世帯当たり毎年利子だけで400万円も返済しなければならない、外資の家畜になった。
    中国は6億棟もマンションを建ててしまい投資の回収が不可能になり、中国大手デベロッパーの恒大集団はデフォルトドミノを起こしている。中国が2026年までにデフォルトするドル建ての借金が利子混みで70兆ドル(9600兆円)
    ドイツ銀行は中国投資ハイレバレッジ・デリバティブを破綻させ、それを買っていたクレディ・スイス銀行を巻き込み、デフォルトさせ、UBSに買収された。
    EUは中国投資の失敗と別の投資先のウクライナをプーチンに燃やされて不良債権の山を築いた。アメリカからのドルの輸血がなければ世界金融大恐慌を起こしてしまう状態。
    アメリカはEUにドルの輸血をしすぎてヘロヘロ。利上げ剤の打ちすぎで、シリコンバレー銀行が破綻した。
    イギリスはこうなるって勘づき既にEUを離脱。5アイズや日英同盟で日本を味方に引き込み再起を図ろうとしている。
    ウクライナはEUから武器供与を止められて作戦続行不可能に。アメリカ系国際金融グローバリストが世界の上位1%の支配者層であるEUの王族、貴族の債権者様達に見限られた形。
    ロシアは勝利したが、無茶をし過ぎてもうボロボロ。
    
    ドル建ての借金がないどころか、アメリカにドルを貸してる債権国である日本だけがピッカピカのプライム国家。
    他の国はサブプライム(借金返済できない人)国家になった。
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- - 40. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:04
  - >>39つづき
    
    現在の栄光がWW3金融戦争に日本が完全勝利した。
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- 15. 名無しさん
- 2023年06月01日 21:37
- やっぱ「硫黄島の戦い」で、兵力20,933名のうち95%の19,900名が戦死あるいは戦闘中の行方不明となったのに対して、アメリカ軍は戦死6,821名・戦傷21,865名の計28,686名の損害を受けた。太平洋戦争でアメリカ軍攻略部隊の損害実数が日本軍を上回ったのでビビったんだな。
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- 16. 名無しさん
- 2023年06月01日 21:38
- パイロットがいなくなった時点で終わり見据えて切り替えないとなぁ
  本土入ってからじゃ遅くねって思うわ
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- 19. 名無しさん
- 2023年06月01日 21:40
- 自衛隊の練度に米軍が驚愕！とか言ってる奴と同類やな。きもすぎるわこいつら
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- - 26. 名無しさん
  - 2023年06月01日 21:47
  - >>19
    海自はアメリカ海軍艦艇を演習で撃沈させてるが？
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- - 41. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:08
  - >>26
    米軍のサービスね
    韓国軍にもしてあげてる
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- - 50. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:18
  - >>41
    韓国海軍と海上演習してどうする？
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- 27. 名無しさん
- 2023年06月01日 21:47
- 竹槍で飛行機と戦うんだよね
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- 28. 名無しさん
- 2023年06月01日 21:48
- 海軍から陸軍に移ったからだよ
  つまり後期の米軍大被害は日本陸軍の強さということです
  これで本土決戦などやったら日本が負けなくなるので天皇が停戦させた
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- 30. 名無しさん
- 2023年06月01日 21:53
- 国力や兵器で無理ゲーの負け戦はさっさと講和に持ち込むべき
  どうせ負けるなら有利な条件で負けるべき。原爆、沖縄、特攻、空襲とかの前に停戦出来れば人命も助かり海外領土一部保全出来たかも。ifだが
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- - 31. 名無しさん
  - 2023年06月01日 21:55
  - >>30
    アメリカ様はウラン型プルトニュウム型原爆の人体実験が終わるまでは決して停戦を許さなけったけどな
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- 32. 名無しさん
- 2023年06月01日 21:55
- 私の中では神風特攻隊は間違いなく日本政府が上の責任逃れの悪あがきしたテロで何の正義もないと思ってます！
  そもそも太平洋戦争なんか侵略戦争なので。大義なんかあるわけないです。今のアメリカの戦争の同じです。否定はしませんが強国目指して満州捨てれなく勝てる
  訳ない戦争しただけです
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- 33. 名無しさん
- 2023年06月01日 21:56
- あんなもう敗戦間際の頃にあんな攻撃して戦局なんか変わる訳ないのにです。
  テロと言っていいのかはわからないですが若者の命を何だと思ってるのかです。
  
  テロなら開戦宣告もしないで奇襲した真珠湾攻撃ですが。
  これいうと暗号解読に時間かかった間に合わなかっとかいうからどんな理屈だよ何ですが
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- 34. 名無しさん
- 2023年06月01日 21:57
- ただ勝てるわけない戦争して戦争のルールも守らないで開戦した日本を正当化する意味がわからないです
  それいうとABCD包囲網が悪いとかいうかとしれせんが
  国連でやめろと言ってるのに侵略戦争やめない日本悪いので経済制裁されても仕方ないだろうなので
  
  生半可に日露戦争に勝つからです
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- - 48. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:17
  - >>34
    太平洋戦争と日露戦争は直接関係してないけどな。
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- - 61. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:44
  - >>48
    遠因ではあるな…
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- - 119. 名無しさん
  - 2023年06月02日 10:33
  - >>61
    日露戦争からベトナム戦争までがワンセットでしょ。
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- 35. 名無しさん
- 2023年06月01日 21:59
- 少なくても第二次世界大戦をアジアの植民地開放の聖戦と正当化するのを愛国者で反対するのを左翼思想というのは間違えです。
  
  日本が欧米真似て東南アジアを植民地にしようとした侵略戦争です。
  
  それで国連出当時、ヨーロッパで侵略戦争してるドイツやイタリアと同盟組んだだけです。
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- - 42. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:09
  - >>35
    その東南アジアにはタイ以外に独立国なかったわけだが
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- - 47. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:16
  - >>35
    「ヨーロッパで侵略戦争してるドイツやイタリアと同盟組んだだけです」？
    イタリアはヨーロッパで侵略戦争なんかしてないが？
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- 36. 名無しさん
- 2023年06月01日 22:02
- 日本が戦争しなければ世界は欧米の植民地のままだけどな
  （それでええんか？）
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- - 100. 名無しさん
  - 2023年06月02日 01:25
  - >>36
    なんだこいつ
    日本人がどれだけ死んだと思ってるんだ？
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- - 120. 名無しさん
  - 2023年06月02日 10:35
  - >>100
    文盲か。日本が血を流したおかげで植民が開放された。
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- 37. 名無しさん
- 2023年06月01日 22:02
- 第二次世界大戦と、ひとまとめにするのもアレなのですが
  戦争するならどんな理由あっても勝たなければダメです。負けた日本がどんな理由あっも悪です
  神風特攻隊みたいな無意味な自爆テロを、若者にしゃぶ食わせて洗脳してやらせるなら開戦直後にそれをハワイでやり。真珠湾でハワイ占拠しろです
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- - 43. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:11
  - >>37
    戦争をした時点で負けだよ
    勝っても復讐戦で次の戦争が起きる
    太平洋戦争で良かった事と言えば完全敗北したおかげで因果が断ち切られ
    長きにわたる平和が確保された事
    戦争をしない事に比べれば勝ち負けなんてどうでもいい
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- - 45. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:15
  - >>43
    原爆投下でポツダム宣言受諾が早まり、本土決戦が避けられたことも事実です。
    原爆のお陰で日本は降伏し何百万人の命が救われましたよね。
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- - 49. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:17
  - >>45
    洗脳が効いてるｗ
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- - 53. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:30
  - >>49
    当時の日本が広島に投下せずとも降伏したかというと疑問です。
    
    アメリカの言う多くの日本国民と多くのアメリカ国民を救い戦争を終わらせた正義の爆弾というのは一理あります。
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- - 94. 名無しさん
  - 2023年06月02日 00:35
  - >>53
    それはアメリカに都合のいい情報しか残っていなかった故の結論という可能性はないかな。
    非戦闘員を攻撃したのは間違いないし、それについて何もおとがめ無しというのは正義とは言いがたい。
    早期終結を最善とするなら今のロシアだって核兵器を使っても良いことになってしまう。
    人命は大切だが、そのために人命を疎かにする手段を用いることで思考停止してはいけない。
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- 46. 名無しさん
- 2023年06月01日 22:16
- 「400万人の死傷者」はショックレー個人の予測だし、アメリカは原爆投下を正当化するために利用した部分があるけどね。
  現実はソ連参戦、原爆投下、食料不足で45年初冬には餓死者続出、日本陸軍は水際防御に回帰...等々の事情があったから、連合軍が諦める程の大打撃を与えられたか怪しい。
  連合軍は空爆中心にして日本を兵糧攻めにすることも出来たから、現実はそんなに甘くはないよね。
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- - 96. 名無しさん
  - 2023年06月02日 00:44
  - >>46
    日本軍10万人の沖縄戦とドイツ軍50万人のバルジ戦の損害がほぼ同等だったわけだから、アメリカがビビるのも当然だろ。
    負けることはないにしても大損害を出せば上層部は叩かれるし、勝てば良いという話ではない。
    ただでさえベルリン一番乗りをソ連に取られてるんだから、長引いてソ連参戦からの横取りなんかされた日には責任者の首が飛ぶだろうな。
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- - 117. 名無しさん
  - 2023年06月02日 10:06
  - >>96
    >アメリカがビビるのも当然だろ。
    
    だから米英は空爆中心にして日本を兵糧攻めにする選択肢もあるわけでして。
    あと、ソ連がベルリンを取ることはヤルタ会談で決まっていたし、ソ連の対日参戦もヤルタ会談で決定していた。
    だからアメリカの責任者の首が飛ぶ事態にはならないよ。
    米英の被害が大きくなりそうだったら、米英はソ連をさらに支援するだろうね。
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- - 132. 名無しさん
  - 2023年06月03日 02:31
  - >>46
    >>117
    米国は兵糧攻めに出来た、というか実際に機雷投下による港湾封鎖で海運路を破壊しにかかってるけどな
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- 51. 名無しさん
- 2023年06月01日 22:25
- 原爆を投下した当事者であるアメリカや日本の侵略を受けた中国、韓国では、学校教育のなかで原爆の投下は戦争を早期に終結させたと教えている。このため、これらの国ではいまも投下を正当化する見方が根強い。
  たとえば、アメリカでは、日本を占領するためには米軍による本土上陸作戦は避けられなかったが、そうなると日米双方に莫大な死傷者が出た。しかし、原爆投下によって日本は降伏し、その結果、たくさんの命が救われた、だから原爆投下はやむをえなかった。という考えが支配的である。
  韓国でも、原爆は日本の支配からの解放をもたらしたものと理解されている。
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- - 55. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:37
  - >>51
    原爆の威力を示すのであれば都市に投下する必要は無い
    （アメリカ様は人体実験をしたかっただけです）
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- - 109. 名無しさん
  - 2023年06月02日 09:27
  - >>55
    敵国相手に人体実験して何が問題？
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- 52. 名無しさん
- 2023年06月01日 22:29
- 広島長崎の原爆について。原爆を落としたのが悪いのはもちろんですが。負けるとわかってるのにいつまでも意地を張って降伏しなかった日本人も悪いと思いませんか？
  負けるとわかった時点で降伏すれば原爆投下は無かった。
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- - 54. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:35
  - >>52
    思いませんね
    人体実験が終わるまではアメリカ様は大日本帝国の講和を許さなかった
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- - 110. 名無しさん
  - 2023年06月02日 09:29
  - >>54
    原爆完成前に降伏するのであれば、まだ可能性はあったかもね。完成した後ではどうしても使ってみたくなるでしょ？
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- 56. 名無しさん
- 2023年06月01日 22:39
- 勉強不足の昭和世代の中年オジサンはやれ白人を倒す為とかやれ大東亜だ、とか言うけど全て日本人から見た過去の日本の戦争の正当化・言い訳に過ぎない。あの戦争を客観視できる人間からしたら侵略行為でしかない。さすがにアメリカは最後やり過ぎたけど
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- - 98. 名無しさん
  - 2023年06月02日 01:22
  - >>56
    別に侵略自体はどこもやってるから別によくない？
    日本人が支持してないのは支那事変でしょ
    大東亜戦争も負けるから立つ瀬がないわけで
    勇猛なんてのは幻想で部下を信用出来ないから特攻しろって話になってくる
    ロシア見ればわかるじゃん
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- - 99. 名無しさん
  - 2023年06月02日 01:24
  - >>98
    結局の所は大義もなくて信用されてないんだよ
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- - 105. 名無しさん
  - 2023年06月02日 05:43
  - >>98
    >>日本人が支持してないのは支那事変でしょ
    
    侵略戦争ってのは仕掛けた方が１００％悪いんです
    戦争が起きた場所とか関係ないんです
    だから国民党軍が仕掛けてきたシナ事変（第二次上海事変）については
    日本軍は正当な反撃をしただけなんですよ
    一方でハワイのアメリカ軍を空爆したのは
    日本が１００パー悪い、日本が計画し、実行した侵略戦争ですね
    
    でもタモガミさんやムネヲくんや
    参政党系のバカウヨはこれと逆の主張をしてるようですが
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- 57. 名無しさん
- 2023年06月01日 22:39
- 中国東北部に、今ロシアがウクライナにやった様に、国を作ってしまいその国に日本人を移住させました。
  この国を満州国と言います。
  人の国を占領し、我が国の国民を募集し移住させたのにこれを自衛戦争などと言うのは、今のロシアと同じ詭弁以外ありません。
  これでも自衛戦争とあなたは思いますか？
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- - 59. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:42
  - >>57
    当時満州は中国じゃあない
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- - 62. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:48
  - >>59
    日本に対する経済制裁の内容は、満州事変やその後の中国侵略とそれに伴う戦時国際法違反に対する国際連盟の経済制裁決議の内容に沿ったものです。
    日本が国際連盟やアメリカなどの勧告を受け入れて中国から撤退すれば経済制裁も解除されました。
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- - 71. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:05
  - >>62
    当時の満州はロシアが清から与えられたもの
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- - 73. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:08
  - >>71
    日露戦争で満州の権益を獲得（中国から借りたという形）→契約期限が迫る。中国人が取り返そうとして来た→張作霖爆○事件とか起こす→日中戦争→中国が国連に働きかけて国連は日本の侵略行為だと断定。侵略を止めるよう勧告→松岡洋右がそれを拒否、日本国連脱退→アメリカが原油の禁輸を実施→日本はインドネシアの油田が欲しくなり、しかしインドネシアの油田を確保出来てもアメリカの太平洋艦隊が邪魔になるから先に潰す→真珠湾→アメリカ側の空母3隻取り逃す→アメリカ側の空母が後を追って来た→ミッドウェーの戦い、日本側の空母や戦艦がことごとく沈没→インドネシアの油田を確保してもその輸送を守ってくれる軍艦を大量に失って、敗北。
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- 58. 名無しさん
- 2023年06月01日 22:40
- プ－チン大統領は大日本帝国を敗戦させるために原爆は必要無かったと言っている
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- 60. 名無しさん
- 2023年06月01日 22:44
- もろ侵略戦争でしょ
  
  1943年5月31日の御前会議で決定された大東亜政略指導大綱の内容を見れば明らか
  
  マライ、ジャワ、スマトラ、ボルネオ、セベレスは重要資源があり、大日本帝国領に編入すると明言しています
  
  植民地からの解放？
  まるまる大嘘でした
  
  フィリピンに独立を与える？
  元々、フィリピンはアメリカから独立を認められ準備中だったのを日本が横槍を入れて占領
  日本はアメリカのように品質の高い消費財を供給することが全く出来ず、日本による一方的な略奪経済を強いて
  占領軍たる日本軍の現地住民に対し侮蔑的態度で接し、略奪、暴行、虐殺も度々あり
  フィリピンでは中国に次ぐ激しい抗日運動が起きた
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- - 63. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:51
  - >>60
    怒りに震えたウヨが来るぞー
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- 64. 名無しさん
- 2023年06月01日 22:54
- 本文のイッチは語る前に勉強せんと、
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- - 68. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:02
  - >>64
    日教組教師の指導する戦後史観勉強するとあんたのように頭が昭和のままになる
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- - 70. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:04
  - >>64
    本文のイッチとやらは軍事的な視点に限定された話題を展開してるのであって
    おたくのような思想的に日本を否定したい立場とは次元が異なるよ
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- 66. 名無しさん
- 2023年06月01日 22:57
- アジア解放や人種差別撤廃の戦略を全面に打ち出し中国を味方に付けて欧米に戦いを挑んでいたならば、負けたとは言え日本の評価は違っていたでしょう
  
  しかし、日本の第二次世界大戦は国家戦略など無いに等しい泥縄で始まり、責任者不在の中で国家を破滅させアジアにトンデモナイ損害を与えて終わりました
  見方によってはアジア解放の聖戦にも見えますが、後付けだったのと中国に攻め込んで居たのが矛盾しています。
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- 67. 名無しさん
- 2023年06月01日 22:58
- 領土に編入するとしてる地域は元々独立国家があったわけでもなく
  現地に独立希望する勢力もなかったりするｗ
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- 69. 名無しさん
- 2023年06月01日 23:03
- これが侵略戦争ではなく自衛戦争なら
  ロシアのウクライナ侵攻も侵略戦争ではなく自衛戦争と言えるでしょう
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- - 80. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:21
  - >>69
    ロシアはハルノートに相当する要求突きつけられてない
    戦略的優位性が崩されるのを嫌って起こしただけだから
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- - 121. 名無しさん
  - 2023年06月02日 10:41
  - >>80
    ハルノート無くても西側はウクライナの切り崩しやってたし。
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- - 126. 名無しさん
  - 2023年06月02日 12:19
  - >>121
    ウクライナのNATO加盟阻止という主権侵害がロシアの動機だから
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- 72. 名無しさん
- 2023年06月01日 23:05
- 満州や中国大陸、インドシナまで進駐し、対英米蘭開戦後はマラヤ、ビルマ、蘭領東インド、フィリピン、ニューギニア、太平洋の島々まで戦線を拡大したのが自衛だと言い張れると言う人間はとんだ詐欺師か傾危之士でしょう
  日本はどこにあってこれらの領地はどこに広がっているのかそんな地理的位置関係も戦線を拡大していった時系列も認識していないのではないのかな
  なし崩し的に戦禍を広げていった結果欧米から危険視されて経済制裁喰らったので欧米にも喧嘩ふっかけた
  侵略の権化、プーチン以上に軽率
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- - 75. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:12
  - >>72
    爺さんの耳には軍靴の足音聞こえてますか？
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- - 76. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:13
  - >>72
    民族学校での知識じゃ理解不能なのも仕方ないのか？
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- - 77. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:15
  - >>76
    まあ、侵略は戦後の評価、自衛は戦中に後からこじ付けた。が正解じゃないでしょうか
    
    そもそも日本はアジアの植民地解放や、人種差別撤廃に燃えて米英蘭に開戦していません
    単純に日中戦争に行き詰まって、経済制裁を受けたから打って出ただけです
    開戦後、ガダルカナル以降戦況が苦しくなりアジア解放をスローガンにして不敗態勢を急いだのです
    確かに明治維新以降、欧米の支配を受けるアジア各地を解放しようとする大アジア主義はありましたが、現状にはそんな国家的な大言壮語ではなく陸海軍の中堅がワガママに自己の勢力拡大だけを考えていたに過ぎません
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- - 78. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:16
  - >>72
    
    殖民地解放とは言えるよね
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- - 82. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:27
  - >>78
    アジア解放が目的だったら先ず日本自身が台湾、満州を中国に返し、朝鮮を再独立させ、中国・仏印から撤兵しないといけない。アジア最大の国である中国を何十万人もの大軍で侵略し「アジア解放」もないでしょう（笑）
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- - 83. 名無しさん
  - 2023年06月01日 23:32
  - >>82
    欧米と対立するなら力関係的にそれは出来ない相談やろｗ
    もし勝ってれば汪兆銘政権確立させて満州国も現地の発言権強まって
    朝鮮も円満的に独立して大東亜共栄圏が実現したかもね
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- - 122. 名無しさん
  - 2023年06月02日 10:43
  - >>82
    台湾は植民地じゃないし、満洲は中国じゃない。
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- - 131. 名無しさん
  - 2023年06月02日 15:26
  - >>78
    フィリピン独立法（1934年）
    独立準備政府を設立し1944年に独立 → 1942年日本軍マニラ占領
    
    大東亜政略指導大綱（1943年）
    マレー・スマトラ・ジャワ・ボルネオ・セレベスは帝国領土とする
    
    バー・モウを議長とする独立準備委員会は日本の支援を受けてビルマ国の独立を宣言（1943年8月）
    → 参謀部情報班所属の浅井得一に暗殺されそうになるが、ビルマ兵が警戒してことなきを得る。
    
    ガンジー声明「日本のすべての人々へ」
    「私どもはあなた方の野望やナチズムに負けず劣らず帝国主義を嫌悪しています。」
    「外国勢力の援助を必要としていません。」
    「私どもは必ずや国の持てる力を糾合してあなた方に抵抗します。」
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- 84. 名無しさん
- 2023年06月01日 23:36
- いうて海外領土のために本土決戦は割に合わなくね
  朝鮮台湾満州って米軍に本土踏ませてまで保持する価値ないだろ
  
  あんなとこ持ってたところで戦後日本軍立て直すまでのあいだに内戦でグズグズになるような負債にしかならんて
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- 87. 名無しさん
- 2023年06月01日 23:40
- 日本は戦争する必要はなかったのです。当時の日本は世界五大軍事大国・三大海軍国、国際連盟の常任理事国、アジアの大国として世界も一目置いていました。石油や鉄鋼などの重要資源も欲しいだけ輸入出来ていた。そんな日本を植民地にしようとした国なんかありませんよ。
  
  しかし日本は九ヶ国条約、パリ不戦条約を破って中国領の満州を侵略して世界の非難を浴び、国際連盟を脱退。更に中国大陸侵略を拡大、世界の嫌われ者ナチ・ドイツと軍事同盟を結び、自由主義世界を敵にまわした。
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- - 123. 名無しさん
  - 2023年06月02日 10:46
  - >>87
    日本を干上がらせようとした国があってだな。今のロシアと違って戦う相手を選ぶのにヘタれなかった。
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- - 130. 名無しさん
  - 2023年06月02日 14:29
  - >>123
    日本は条約違反をして制裁決議をうけたんだから仕方ないね。
    北朝鮮やロシアが規制を受けているのと同じだけど、彼らは大日本帝国ほどアホじゃなかった。
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- 93. 名無しさん
- 2023年06月02日 00:26
- 本気出すつったって何も残っていないじゃん。
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- 95. 名無しさん
- 2023年06月02日 00:40
- 過去の栄光にしがみつくしか能がないようだな。この老人民族は。
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- - 97. 名無しさん
  - 2023年06月02日 00:47
  - >>95
    過去の栄光？　ああ、5000年だかの歴史がある大陸民族ね
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- 101. 名無しさん
- 2023年06月02日 02:31
- ウヨこめよりコリアンコメの方が面白いな
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- 102. 名無しさん
- 2023年06月02日 02:50
- 自衛のため？
  
  自衛のために他人の家に土足で入り込み荒らし回る行為に正当性はあるだろうか
  
  日本の占領期間が僅か3年に過ぎないインドネシアでは
  長いオランダ植民地時代でも経験しなかったインドネシア人の人口減少を経験した
  激しい陸上戦がなかったにも関わらず
  
  戦後、インドネシア政府は日本に対し30万人のインドネシア人を泰緬鉄道建設などの強制労働によりインドネシア人23万人を死亡させたとして賠償を請求した
  
  ベトナム政府は公式に日本軍による米徴発により200万人が餓死したと発表しホーチミン市には慰霊碑が建てられている
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- - 127. 名無しさん
  - 2023年06月02日 12:52
  - >>102
    土足で踏み荒されたと感じたのは誰か？植民地宗主国欧米でしょ
    人口減少・米徴発は、「インドネシアvs日本」の結果か？「ヴェトナムvs日本」によるものか？
    現代の統治・政策においてもジャンルによってはマイナス方向に転じるリスクは孕んでるだろ
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- - 128. 名無しさん
  - 2023年06月02日 14:00
  - >>127
    ベトナム独立宣言
    「ベトナムは白人ではなく日本人から独立した」
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- 103. 名無しさん
- 2023年06月02日 04:02
- ウヨちゃん
  
  ペリリューや硫黄島、沖縄戦での籠城持久戦ではアメリカ兵を〇〇人ブチ転がした！
  恐怖でPTSDになるものも大勢いた！
  ゲリラ戦を続けていればアメリカは戦死者にビビり敗北していた！
  最強最高大日本帝国軍！
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- - 104. 名無しさん
  - 2023年06月02日 04:18
  - >>103
    ウヨこめよりコリアンコメの方が面白いな
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- 106. 名無しさん
- 2023年06月02日 06:31
- 特三号戦車さえ完成していれば･･････
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- 111. 名無しさん
- 2023年06月02日 09:32
- 「白人の欧米が植民地を持つのはいいけど、有色人種の日本が植民地を持つのは許さない」という世界的な意思が働いたんだろね。
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- 124. 名無しさん
- 2023年06月02日 10:47
- 対ソ戦を忘れてる。
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- 125. 名無しさん
- 2023年06月02日 12:10
- 日本によるアジア侵略＝植民地宗主国の欧米目線で「うちの縄張り荒らしやがって」でしょ
  欧米は「アジア諸国の独立・自律と安全保障の為」に侵略者日本と戦ったの？
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  milio
  
  がしました
- - 129. 名無しさん
  - 2023年06月02日 14:07
  - >>125
    ガンジー声明「すべての日本の人々へ」
    もしもあなたがたの国に行くことを許されるならば、あなたがたの国へ行って、中国に対し、世界に対し、
    したがつてまたあなたがた自身に対して行っている暴行をやめるように懇願しましょう。
    そのために私の健康が、いや生命が損なわれても意に介しません
    
    もし日本に行ったら憲兵にコロされる覚悟で暴行を止めろと言うらしいｗ
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