2023年05月23日

第二次世界大戦ってドイツvs日本だとどっちが強かったの？

引用元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1514380047/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:07:27.183 ID:YFV3iGpD0

仮に当時他の全ての国は人口０でただのフィールドだったとして
戦力的にどっちが強いの？

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:08:25.010 ID:s0KQrvQs0

ドイツに決まっとるやろ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:09:21.116 ID:hdVH0vsR0

海軍特化攻撃型の日本と陸軍特化防御型にドイツだしなかなか難しい

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:09:34.504 ID:MqWGPJTjd

海軍力以外のすべてがドイツ
海軍力といっても魚雷とかの性能ははるかにドイツが勝ってる

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:10:02.266 ID:0aFTvT+I0

人口の多い日本が勝つよ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:11:02.295 ID:zEB808fN0

戦車はボロクソに負けるだろうな

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:11:22.763 ID:/JMCytf60

真逆の軍隊だよな

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:11:37.342 ID:hdVH0vsR0

フィールドが平地ならドイツ
島と海なら日本

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:12:01.142 ID:cE/Xdur00

あのままいってりゃ、核弾頭搭載ロケットを先に作ってたのはドイツ
他の国の人口0なら、日本まで飛ばせる位置まで持って来たら勝ち

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:12:01.541 ID:Dcegx8Y20

三号戦車vsチハでもドイツが圧勝だからな
日本はノモンハンのように肉攻で歩兵の消耗を考えず戦車を破壊するだろう
だがノモンハンのように結局は包囲されて殲滅される
開戦当初はソ連より包囲殲滅戦が得意なドイツだから
まず間違いなく緒戦で日本陸軍は滅びる

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:14:09.889 ID:hdVH0vsR0

>>15
ドイツ軍結構モタモタしてるから数日遅れて塹壕掘られたら逆転するな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:12:52.593 ID:84LywIgA0

艦砲射撃で余裕っすよ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:14:30.790 ID:fsOA6Mpv0

陸は勝負にもならないとして
海も日本軍でUボートに対抗できんの？

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:14:39.536 ID:5GaHISVy0

ドイツの海軍て外洋でられんの

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:14:50.459 ID:c0Vvyr9t0

守りに徹してたらどっちも攻めきれず終わるよ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:17:03.842 ID:YCM+ZtdF0

補給線的に遠征した方の負けな
そして特に争う理由がないので戦いが起こらず終わる

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:19:09.495 ID:M/G/l/9t0

日本帝国がナチスの戦略なら中国全土統一できてただろ。

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:19:39.382 ID:25d0zSdg0

他の国の人口ゼロなら戦争せずに土地分け合って終了

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:20:58.103 ID:nDEM+ZPza

日本軍には大和魂がある
武器で劣っても精神で勝る

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:23:30.564 ID:KX0iLM77d

>>28
牟田口乙

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:23:58.872 ID:cE/Xdur00

>>28
そう言って自軍の兵士を何万人と殺してきた無能が日本軍には何匹いたことやら

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:22:31.193 ID:hdVH0vsR0

ちなみにどっちもチート兵士と撃墜100機超えのエース持ち

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:22:53.095 ID:H8s/xfyz0

海戦でもドイツの圧勝じゃないのかな？
日本軍には対潜哨戒機なんか無かったし
日本の潜水艦でドイツ軍の艦艇なんか
到底攻撃出来ないし

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:24:54.189 ID:0aFTvT+I0

>>30
哨戒機あるぞ
最後は磁気探知機も積んでた

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:26:28.120 ID:hdVH0vsR0

>>34
哨戒機は作ったメーカーが震電と同じところだっけ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:30:36.994 ID:H8s/xfyz0

>>34
あったんだな
知らなかった
でもこいつってカタリナ並みに活躍したの？

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:24:51.035 ID:MqWGPJTjd

レーダーの質が違いすぎて

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:25:02.880 ID:THuG8DK60

索敵さえ疎かにしなければ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:26:07.796 ID:YQ2ZVweO0

日本ってかなり強いほうだったんだぜ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:27:39.989 ID:AzrtLk8L0

どこが戦場になるかにもよるよな

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:28:35.239 ID:hdVH0vsR0

燃料と資源があれば日本側もかなり有利になるわけだし

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:28:51.930 ID:42ZmfQAT0

日独以外空白地帯なら争いは起こらない

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:29:59.358 ID:1EjGldQma

圧倒的にドイツだな
陸軍の強さが桁違い

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:30:30.105 ID:nDEM+ZPza

兵の士気、練度で勝るだろう
ドイツが百砲揃えて一発当てるなら、日本は一砲で一発当てる

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:32:11.097 ID:1EjGldQma

>>48
ドイツにはミハエルヴィットマンがいるぞ
あと戦車の性能が桁違い

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:33:43.367 ID:hdVH0vsR0

>>51
日本で陸は船坂弘がいる
あっちは3傑入りしてるチート

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:40:20.569 ID:MqWGPJTjd

>>55
戦車エースがまず何人もいるし戦闘機の方はけた違いにエースたくさんいるし潜水艦のエースまで大量にいるからな

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:32:50.449 ID:DGXTSLKh0

海戦で連勝した後、補給が切れてきてじわじわ負けるぞ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:44:13.718 ID:hdVH0vsR0

日本軍は歩兵だけは強いからいかに穴掘って戦車無効化するかがカギ

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:52:48.857 ID:770icndt0

日本が勝ってるのって飛行機の足の長さと格闘戦能力くらい？

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:54:22.170 ID:hdVH0vsR0

>>71
全体的な海軍力と歩兵の狂ったような強さ

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:54:48.207 ID:H8s/xfyz0

>>71
飛行機もMe262やTa152が配備されたら
日本は勝てない

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:56:16.752 ID:hdVH0vsR0

>>76
初期のジェットはなかなか欠陥が多かった、ゲームみたいにいつも快調じゃない
震電と大して変わらんよ武装的にも

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:53:17.989 ID:fki6/2vl0

海軍は日本が上
空軍は同レベル
陸軍と基礎工業力はドイツが上
だから正直何とも言えない

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:54:05.577 ID:xqu18rlTM

日本は当時は５位くらいの戦力だから無理だろ

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/27(水) 22:56:01.066 ID:iEq2Z8hnd

ドイツの科学力が世界一だった頃だな

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/28(木) 00:13:30.327 ID:5mGHR+iX0

まあ片方が圧勝ってことはないだろうな
更に熾烈な泥沼化しそう

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/28(木) 00:29:30.100 ID:m0I4rPpV0

ドイツとしては大陸で日本軍を退けたとしても日本海で連合艦隊と戦う海軍力がない

日本としても大陸でドイツに勝っても大陸横断してドイツに攻めこむのは至難の業
インド洋喜望峰を越えてノルマンディー上陸というのも無理そう

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/28(木) 00:47:50.930 ID:TR5ElKqt0

なんやかんや仲良くなりそう

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コメント一覧 (168)

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- - 34. 名無しさん
  - 2023年05月23日 23:08
  - >>33
    スペイン内戦干渉とかポーランド侵攻あたりなら、チハはできる子の範囲なんですよね。
    三号D型あたりから怪しくなってきますけど。
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- - 39. 名無しさん
  - 2023年05月23日 23:14
  - >>34
    ２号戦車にすら負けてるのに？
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- - 52. 名無しさん
  - 2023年05月23日 23:52
  - >>39
    さすがに全面装甲15㎜、20mm機関砲の二号ちゃんと、
    全面装甲20mm、47mm砲のチハたんと比べたら、チハたんの勝ちやろ。
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- - 117. 名無しさん
  - 2023年05月24日 10:21
  - >>52
    2号は前面装甲80mmだが？
    それに12.7mmのM2にスパスパ抜かれるチハの装甲がなんだって？
    
    アメリカの戦車隊はチハ相手に主砲はもったいないってもっぱらM2使ってたんだが
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- - 118. 名無しさん
  - 2023年05月24日 10:41
  - >>117
    前面装甲80 ｍｍの2号は極少数（～30両）しか生産されてないJ型のみ。
    しかも1942年12月から1943年4月までしか生産されてないから、それが
    2号の当たり前だと考えてはいけない。最多量産型のF型は前面35 mm、
    側面15 mmだよ。距離500mからでもチハの装甲を貫ける2 cm KwK 30は
    侮れんけどね。
    
    ttps://en.wikipedia.org/wiki/2_cm_KwK_30
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- - 120. 名無しさん
  - 2023年05月24日 11:09
  - >>118
    35mmもあるならチハに勝ち目はない
    短砲身で低初速な上に当たっても砕ける砲弾ではどうあがいても勝てない
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- - 41. 名無しさん
  - 2023年05月23日 23:20
  - >>34
    その分日本軍は砲撃戦を重視してるから三号程度なら普通に撃破できる。
    なのでいわゆる精強なドイツ陸軍が登場するのはフランスなど西欧を抑えてそこの工業地帯や資源を戦争に全振りして以降となる
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- - 116. 名無しさん
  - 2023年05月24日 09:17
  - >>41
    ポーランド侵攻の時でもドイツは2523両（チェコ製戦車を除いた数）動員できてるので、
    日本は数で押し負ける可能性が高い。火砲の数もポーランド戦開始の時点で日本とは
    比較にならないほど数多くある。
    
    ttps://panzerworld.com/poland-1939
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- - 126. 名無しさん
  - 2023年05月24日 12:22
  - >>116
    それをどうやって輸送するん？
    日本は大陸国でも欧州内の国でもないぞ
    
    ドイツがインドやソ連の位置にある国だったら別だが
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- - 132. 名無しさん
  - 2023年05月24日 13:06
  - >>126
    俺としちゃ、日独の物理的距離が現実と同じならそもそも戦争にもならんと思ってるよ。
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- - 158. 名無しさん
  - 2023年05月24日 23:29
  - >>116
    問題はドイツにはそれを維持する国力がない…というか借金で破産寸前で実際にポーランド相手にソ連のアシストがあってもへとへとになっている。
    
    なので早急にフランス当たりを占領して戦果上げないと借金で首釣るだけ
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- - 159. 名無しさん
  - 2023年05月24日 23:44
  - >>158
    メフォ手形の償還期限なんて、戦争なんて非常時にはいかようにも理由を付けて伸ばせるよ。
    史実でも結局は書き換えで先送りにしてたし。
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- - 161. 名無しさん
  - 2023年05月24日 23:52
  - >>159
    根本的に借金しないととそこまで戦力が維持できない…という方が問題なんだけどね。
    
    あとドイツはお前さんみたいなこと考えていないので戦時中でもちょくちょく返していたし、フランスに押し付けてたりして返済に奔走していたけど
    
    ＞史実でも結局は書き換えで先送りにしてたし。
    
    それができなくなったから戦争仕掛けて押し付けたんだよなぁ・・・つまり戦争して早期に戦果をあげないと首つりが待っているだけ
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- - 165. 名無しさん
  - 2023年05月25日 02:27
  - >>161
    >それができなくなったから戦争仕掛けて押し付けたんだよなぁ・
    いや、開戦後も書き換えはやってたよ。
    それはさておき、ドイツが借金しなきゃ戦力が維持できないのを是としても
    スレの設定どおり日独以外が空き地だったら、日本も全く戦力が維持できない上に
    工業化がドイツより遙かに遅れていてどっち道不利なんだが。
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- - 163. 名無しさん
  - 2023年05月25日 00:15
  - >>159
    だいたいからしてドイツ陸軍の作戦案は対仏、対ソ戦にしても電撃戦＝極端な短期決戦しか頭にない。
    のでドイツには長期戦を行う基礎体力がない。
    
    WW２,というか独ソ戦で戦えたのは西欧という工業地帯兼資源地帯を抑え、それを戦争につぎ込んだからに過ぎない
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- - 166. 名無しさん
  - 2023年05月25日 02:39
  - >>163
    >WW２,というか独ソ戦で戦えたのは西欧という工業地帯兼資源地帯を抑え、それを戦争につぎ込んだからに過ぎない
    その認識は半分間違ってる。資源は征服地からも流入したが、征服地の工業地帯はドイツの兵器産業にほぼ
    貢献していない。戦車を例に取るとチェコ製・フランス製兵器のドイツ軍に占める割合は独ソ戦の時期でさえ初期兵力の
    2割ちょいしかない。
    ttps://panzerworld.com/barbarossa-1941
    
    後のへッツァーだのHs 129だのはドイツ製兵器の生産数に比べれば問題にもならんくらい少ないし。
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- 42. 名無しさん
- 2023年05月23日 23:24
- どうしてそんなに離れてるのに戦うんだよとか真面目に答えちゃいけないやつだな
  取りあえずどこが戦場になるにせよ兵站ガバガバな両国のことだから
  戦死以外の要因が多くなりそう、それだけ距離の暴威は強力
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- - 45. 名無しさん
  - 2023年05月23日 23:34
  - >>42
    遠路はるばるドイツが日本に遠征→話にならん日本が勝つ
    遠路はるばる日本がドイツに遠征→話にならんドイツが勝つ
    としか言いようがないよな
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- - 64. 名無しさん
  - 2023年05月24日 02:13
  - >>45
    途中のどっかの国に両軍が遠征→どちらも兵站が続かず戦えない
    こうだな
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- 50. 名無しさん
- 2023年05月23日 23:49
- 仮に当時他の全ての国は人口０でただのフィールドだったとして
  戦力的にどっちが強いの？＞＞
  
  開始時期による。1939年だと海軍力と航空勢力で日本が圧倒、陸軍も善戦できるが。1942年辺りから航空、陸軍は苦戦するようになるだろうな。ただ、海上兵力は圧倒してるからUボート対策をちゃんとしていたらドイツをユーラシア大陸から出せないと思う。
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- - 65. 名無しさん
  - 2023年05月24日 02:15
  - >>50
    1939年の日本の航空戦力はそんなに強くないぞ
    1941年にならんとゼロ戦も隼もない
    96艦戦や97戦とBf109ではちょっと日本に分が悪い
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- 53. 名無しさん
- 2023年05月23日 23:54
- 近衛兵と対空砲の量産で、ドイツの陸戦部隊をストップ、二式大艇で海側から回り込んでの空爆で日本が勝つる
  なおソースはＷＡ大戦略
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- 60. 名無しさん
- 2023年05月24日 00:18
- 超強力な上物に比べて、ポンコツな足回りのドイツ戦車は、案外活躍できないやろな
  MG42怖い
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- 61. 名無しさん
- 2023年05月24日 00:42
- ドイツの潜水艦戦術をパクったアメリカの通商破壊に手も足も出なかったんだから
  海の戦いでもドイツ＞日本だろ
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- - 66. 名無しさん
  - 2023年05月24日 02:18
  - >>61
    海軍同士なら日本の圧勝
    
    アメリカの通商破壊は圧倒的な物量で護衛なしの輸送船を狙ってるから別問題
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- 70. 名無しさん
- 2023年05月24日 02:31
- 戦う場所にもよるけど、すくなくとも日本軍は真珠湾なんていう超アウェイをボコってるからなw
  
  ドイツはそこまでやれない
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- - 78. 名無しさん
  - 2023年05月24日 03:34
  - >>70
    東京～ホノルル・真珠湾　距離約6200km（実際は一旦北上して択捉島まで行き、そこからハワイ行ったから、距離はもっと長い）
    東京から激戦地だったガダルカナル島までなら5464 km、ラバウルまでなら4616km、オーストラリアのダーウィンまでなら5408kmでハワイよりかなり近い距離なんよ
    南洋とかオーストラリアはハワイよりもさらに遠いと思っている人多いけど、ハワイはそれらの島よりも遠いところにある
    
    ドイツの港町軍港、ハンブルクから北米西海岸アンカレッジまでの空路距離 7126km
    東海岸のニューヨークまでなら6126km
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- - 82. 名無しさん
  - 2023年05月24日 03:49
  - >>78
    >南洋とかオーストラリアはハワイよりもさらに遠いと思っている人多いけど
    
    いやあ・・・普通の正常な日本人なら義務教育で地理を習うからそうは思わないぞ・・・
    感覚的にも「南洋」といえばフィリピンやグァム島、サイパンのイメージだし、ハワイ行く金ない奴が行く近場のイメージがグアム島やサイパン
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- - 86. 名無しさん
  - 2023年05月24日 04:06
  - >>82
    そもそも、こんなことを言い出すやつは、距離とか地理的位置関係とか知識も頭にないだろ
    単語だけでものを考えるやつだから
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- 71. 名無しさん
- 2023年05月24日 02:40
- どこを主戦場に戦うか次第
  
  欧州戦線を主戦場では日本に全く分がない
  ドイツの属国や友好国、協力国が多すぎる
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- - 123. 名無しさん
  - 2023年05月24日 11:29
  - >>71
    友好国も属国もない設定なのだが？
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- 72. 名無しさん
- 2023年05月24日 02:44
- 日本単独　対　ドイツ単独　での戦争はまず起こり得ない
  
  そして同盟国や協力国で言えば、前半では大陸側欧州の殆どとソ連がドイツ側
  日米開戦前なら、米英蘭をいかに日本側に引き込めるか次第
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- - 74. 名無しさん
  - 2023年05月24日 02:58
  - >>72
    ポーランド侵攻直後で日本が対独戦決意していたら、日米英仏四カ国条約あった日本にワンチャンありきあも。
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- 73. 名無しさん
- 2023年05月24日 02:51
- 日独以外の国すべて中立で干渉協力しないという前提なら、日本もドイツも兵站維持と燃料確保がまず無理
  どちらにとっても日露戦争時のロシアバルチック艦隊派遣みたいな状況になる
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- 75. 名無しさん
- 2023年05月24日 03:08
- 第一次世界大戦のときの日本が地中海と南ア沖に英支援ありきで派兵したときの状況、ドイツがはるか遠い南洋ドイツ領や青島支援を諦めて見捨てた状況になっていたのをお忘れ？
  それだけの互いの距離と兵站、戦費が不可避なんだよ。
  
  特定のステージ用意されてスタートするゲームとは違う。
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- 76. 名無しさん
- 2023年05月24日 03:09
- 毎度毎度のゲーム脳やな
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- 77. 名無しさん
- 2023年05月24日 03:31
- 日本は当時のドイツのプロイセンから学ぶ立場だったからね。
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- - 80. 名無しさん
  - 2023年05月24日 03:38
  - >>77
    プロイセン王国を滅亡させたのはドイツ革命とワイマール共和国だし、連邦制のプロイセン州の自治権を剥奪したのはナチス。
    ナチス時代のプロイセンはただの中央集権国家内の地方自治体だよ。
    連邦国家の州ですらない。
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- - 81. 名無しさん
  - 2023年05月24日 03:45
  - >>77
    ドイツ帝国やワイマールでさえ、日本の徳川時代とたいして変わらんのよ。
    徳川家がホーエンツォレルン家で、江戸がプロイセン王国というだけで、連邦制、連合制国家としてのドイツだった。
    
    明治維新後の日本のような単一中央集権国家になったのは、歴史来ナチス時代のみ。
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- - 84. 名無しさん
  - 2023年05月24日 03:53
  - >>81
    ちなみに、ドイツの核開発のち維新になったのもプロイセンではなくバイエルンな
    ナチス党の基盤王国、州も南ドイツのバイエルンで北、東ドイツのプロイセンではない
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- - 85. 名無しさん
  - 2023年05月24日 04:02
  - >>84
    戦車などの技術力はプロイセンは併合したライン河周辺の国々の技術力で、元々はプロイセンのものじゃない別の国の技術力や
    航空機や物理技術はバイエルン王国の技術
    ブランデンブルク、（東）プロイセン、グダンスクのみだと外交政治以外は造船力、光学技術程度しか持っていない
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- - 83. 名無しさん
  - 2023年05月24日 03:50
  - >>77
    ロケットエンジン開発は、プロイセンではなくバイエルンだぞ
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- - 88. 名無しさん
  - 2023年05月24日 04:18
  - >>83
    技術力的には、バイエルンとオーストリアが秀でているけど、政治外交と戦術でプロイセンに負けてきたからなあ・・・
    統一ドイツになってからもそうだが・・・
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- 79. LLLLL
- 2023年05月24日 03:37
- 戦車や航空機の発展は『相手也』の話なんだから、日独戦わばどういった発展していたかは分からんよね！？
  誰が言ったか忘れたが航空戦力は独は陸軍支援の『当時最強のTAC』！日は独立投射可能な『当時最強のSAC』と言う話を聞いた。何方も後期はアメリカにその名を譲ったが、ほぼライオンとホオジロザメ、何方が強いかって話と変わらなくないか？
  設定の途中が無主の大地と言うなら、会敵後中国辺りまでは押し返されるだろうが、その後はどうなるかは必ずしも読めないよ！中東はSACの出る幕有るからね。
  (´・ω・`)
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- 87. 名無しさん
- 2023年05月24日 04:17
- ベルリンから1800キロ、支配地ポーランドから1200キロのモスクワ程度で補給線の限界に達してたドイツ軍じゃアウェイ前提の日本軍に太刀打ちできないだろ。いくら性能良い戦車や戦闘機持ってても保守ができず活かせない。
  
  日本軍は5000キロも離れたシンガポールを攻略したレベル。
  
  ドイツ軍にとってかなりのアウェイだったエジプトでも3000キロぐらい。
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- - 90. 名無しさん
  - 2023年05月24日 04:23
  - >>87
    インパールは東京から約4500kmやしな
    ワルシャワから同程度距離ならイランのテヘランくらいに相当するで
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- - 136. 名無しさん
  - 2023年05月24日 14:32
  - >>87,90
    何も存在しない島嶼間と大陸ではまるで違うし、鬼陸軍のソ連と中華民国もまるで違う
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- 91. 名無しさん
- 2023年05月24日 04:30
- まだ第一次大戦のときのほうがドイツ軍の派兵範囲は広いんやで
  第二次大戦中のドイツ軍の派兵範囲なんて、太平洋、インド洋まで派兵していた前大戦時代よりも範囲が狭い
  
  日本軍は第二次大戦でもドイツ軍よりも広範囲に派兵していたし、第一次大戦時は地中海や南ア沖にも派兵していたほど超広範囲
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- - 125. 名無しさん
  - 2023年05月24日 11:50
  - >>91
    第一次大戦時のドイツ軍で中国、アフリカや南太平洋に展開していたのは戦前から
    現地に展開してた部隊だぞ。それらは駐留であって派兵ではない。
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- 92. 名無しさん
- 2023年05月24日 04:30
- 技術力がまるで違う
  当時のドイツではすでに石炭を液化させてガソリンを精製する技術があった
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- - 94. 名無しさん
  - 2023年05月24日 04:34
  - >>92
    で？　日本近海まで来てくれて、戦ってくれるんか？
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- - 113. 名無しさん
  - 2023年05月24日 09:02
  - >>94
    君って、自分がアホに思えてこない？
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- 93. 名無しさん
- 2023年05月24日 04:32
- どっちも補給の限界で戦争にならない
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- - 95. 名無しさん
  - 2023年05月24日 04:37
  - >>93
    無理なんよね
    どちらにもとっても
    たとえ中間地点の決戦の場に派兵すること自体が
    相手の土俵、勢力圏で戦うというシナリオ自体が起きえない
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- 96. 名無しさん
- 2023年05月24日 04:43
- ドイツお得意の陸戦するにしても、日独間にある国はどちらの領土でもない国だから、まずそちらの国や宗主国と戦争になる
  
  海軍力勝負なら、協力国なしでは補給も寄港もままならないから相まみえること自体が不可能
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- 97. 名無しさん
- 2023年05月24日 04:50
- 待ち伏せ、応戦必勝以外、距離的に物資的に成り立たない戦争
  どちらもそれだけの体力余裕ないから大規模戦争と軍事衝突に発展しない
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- 98. 名無しさん
- 2023年05月24日 04:57
- 協力国や前線基地を過酷補できない限り、互いに相まみえる戦争するなんて不可能なんだよ
  それらの確保で第三国を巻き込まいないといけなくなるし
  その第三国巻き込むだけで自滅する可能あるわけで
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- 99. 名無しさん
- 2023年05月24日 05:01
- 自室から出て戦えないニート同士の妄想戦記みたいなもんｗ
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- 100. 名無しさん
- 2023年05月24日 05:13
- 第一次世界大戦パート2になるだけや
  ドイツと敵対するということは、日本は国際連盟側として戦うということだから
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- 101. 名無しさん
- 2023年05月24日 05:18
- 現代でもドイツと日本のみで、他国は一切不干渉で軍事衝突なんて無理だぞ
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- 103. 名無しさん
- 2023年05月24日 05:56
- MG34 対九二式重機関銃w
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- 104. 名無しさん
- 2023年05月24日 07:01
- 独ソ中vs日英米というランドパワーvsシーパワーの対立構図で考える。
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- 105. 名無しさん
- 2023年05月24日 07:36
- 運用含めて陸軍はドイツ＞日本、海軍は日本＞ドイツで間違いない
  仮想戦記的な発想では、もしバトルオブブリテンに日本の海軍機が参戦してたら早々にドイツが英本土を制圧してたという見方があるね
  護衛戦闘機の足が短く作戦空域に長く留まれなかったため大量のドイツ軍爆撃機がすり減る羽目になってしまった
  1940年代初頭の英戦闘機スピットファイアMK.Ⅱとハリケーン相手なら零式が無双してた可能性が高い
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- 106. 名無しさん
- 2023年05月24日 07:40
- ドイツが強いというイメージはないな
  ドイツの武勇伝を知りたいな
  ドイツが強いという
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- 107. 名無しさん
- 2023年05月24日 07:47
- ドイツの強さは優秀な兵器、武器があっての強さだからな
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- 108. 名無しさん
- 2023年05月24日 08:00
- ドイツ軍は狭いヨーロッパで戦っていたが
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- 109. 名無しさん
- 2023年05月24日 08:17
- ロシアにせよドイツにせよ陸軍国が海軍力でイギリスに挑戦しようとして破滅したように見える。
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- 110. 名無しさん
- 2023年05月24日 08:41
- 陸軍はドイツ
  
  海軍は日本
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- 111. 名無しさん
- 2023年05月24日 08:55
- 沖縄での地上戦では日本兵11万対アメリカ兵54万、損害は戦傷者10万以上恐怖で精神錯乱を起こしたアメリカ兵の数は2万6千人
  アメリカはこの地上戦では勝ったと認識していない
  普通は負けるとなれば戦意を喪失するが日本人は違う死を覚悟し玉砕する。
  日本列島に近づくほど戦意喪失どころか抵抗が激しくなる。
  神風特別攻撃隊や第442連隊日系人部隊の大和民族の特攻精神
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- 112. 名無しさん
- 2023年05月24日 08:55
- アメリカはもし日本が降伏しないで戦っていたら負けることはないがどうなったか認識しているぞ
  終戦時日本兵は陸軍だけでアジアに296万3300人千島・樺太8万8000人朝鮮北部9万4000人朝鮮南部20万0200人台湾12万8100人
  満州66万4000人中国（含む香港）105万5700人ビルマ（含むインド7万0400人タイ10万6000人仏領インドシナ9万0400人
  マレーシア・シンガポール8万4800人蘭領インドシナ23万5800人フィリピン9万7300人太平洋諸島4万8600人
  日本対ドイツ？
  ドイツは強いのか？
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- 127. 名無しさん
- 2023年05月24日 12:29
- 日本はまずドイツと戦う前に東南アジア、インド、中東植民地にしていた英仏蘭と交戦しないと遠征できへんよ
  ドイツも地中海、ペルシャ湾、インド洋、太平洋を攻略してからじゃないと
  それかどちらかがソ連を落とすか
  他国を巻き込まない、通過や補給も協力してもらわないで日独の戦力がぶつかるなんて不可能だから
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- 128. 名無しさん
- 2023年05月24日 12:37
- 日本が欧州まで遠征してドイツと戦う理由も目的もない
  あるとしたらドイツ側が第一次大戦で失ったドイツ領南洋諸島と青島奪還で日本に戦争吹っ掛けるくらいかｗ
  公海と国際水域利用だけで欧州からご自慢の航空機や戦車、軍隊派兵してきてくれｗ
  
  日露戦争のときのバルチック艦隊みたいに、遠征航海途中でうっかりイギリスを敵に回さないように気をつけてなｗ
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- 129. 名無しさん
- 2023年05月24日 12:47
- 想定戦場が違うから何とも
  まあ、独ソ戦以上に過酷になりかねん大陸の関東地方を想定した装備で南洋も戦えた辺り、日本のほうがより広い範囲で能力を発揮できるのは確か
  ドイツに関しては、当時の日本とは生産能力の桁が違うから弱いってことはないが
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- - 131. 名無しさん
  - 2023年05月24日 13:05
  - >>129
    ドイツ兵器も雪原から砂漠まで戦い抜いてるよ
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- - 134. 名無しさん
  - 2023年05月24日 13:26
  - >>131
    ドイツは雪原で進撃止まったし、砂漠は熱帯等に比べれば乾燥してる分マシだぞ？
    そもそも、欧州から北アフリカの狭い範囲のドイツと西太平洋全域に近い範囲が戦場だった日本とじゃ環境は段違いかと
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- - 135. 名無しさん
  - 2023年05月24日 14:19
  - >>134
    >ドイツは雪原で進撃止まった
    スターリングラードまで進出できてるのだから、気候条件が決定的な要因ではない。
    
    >欧州から北アフリカの狭い範囲
    気候区分上、欧州から北アフリカは寒帯から熱帯まで全てが含まれる。
    西太平洋なんかせいぜい亜寒帯、温帯と熱帯しかない。
    日独どちらの方がより多様な環境への対応を迫られたかなんて一目瞭然。
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- - 139. 名無しさん
  - 2023年05月24日 15:02
  - >>135
    イギリス軍が対応できなかった現実から目を逸らされてもな
    砂漠とジャングルじゃ、後者のほうが機械の負担が大きいし
    道がある程度整備されてるかどうかでも変わるしな
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- - 140. 名無しさん
  - 2023年05月24日 15:39
  - >>139
    オーストラリア軍が終戦まで大々的にマチルダIIを使ってるし、
    戦後はチャーチルを導入してる現実から目を逸らされてもな
    
    だったらIV号戦車各型や突撃砲、駆逐戦車も余裕で運用できるよ。
    オーストラリア軍が40トン級のチャーチルを使えたってことは、
    パンターまで使える可能性さえある
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- - 141. 名無しさん
  - 2023年05月24日 15:44
  - >>140
    スピットファイアが零戦ではなく気候に敗北して動けなくなった事知らんのか？
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- - 142. 名無しさん
  - 2023年05月24日 15:52
  - >>141
    そのスピットファイアが砂漠用の仕様のまま酷使されてた事知らんのか？
    もっと後にインドやビルマに送られたスピットMk. VIIIは日本機と普通に交戦して
    成果出してるぞ。
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- - 143. 名無しさん
  - 2023年05月24日 15:55
  - >>142
    うん、だからジャングル戦を想定してないから仕様変えてないドイツ軍機は使えないよねって話だが
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- - 144. 名無しさん
  - 2023年05月24日 16:01
  - >>143
    ジャングル戦に備えた仕様変更くらい、イギリスにできてドイツにできない理由がないだろ
    史実でも寒冷地なら寒冷地、砂漠なら砂漠用に改造してるのに
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- - 145. 名無しさん
  - 2023年05月24日 16:11
  - >>144
    いや、日本軍は寒冷地の満州に対応したものから仕様変更はほぼしてないけど
    そこが違いって話よ？
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- - 146. 名無しさん
  - 2023年05月24日 16:16
  - >>145
    あれ？ころころ変わるね。
    >ジャングル戦を想定してないから仕様変えてないドイツ軍機は使えないよねって話
    って話じゃないの？ドイツ軍やイギリス軍の対応力を見るに、そう言われても腑には落ちないが。
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- - 147. 名無しさん
  - 2023年05月24日 16:22
  - >>146
    そりゃ、存在しないものは使えないって話だが？
    余裕で運用できる→仕様変更すればできると話変えたの君だよ？
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- - 148. 名無しさん
  - 2023年05月24日 16:27
  - >>147
    ついでにいうと、新しく仕様変更が必要＝その環境で戦ってない
    って事で君が自分で自分の主張を否定することになるけどいいの？
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- - 149. 名無しさん
  - 2023年05月24日 16:40
  - >>148
    >ついでにいうと、新しく仕様変更が必要＝その環境で戦ってない
    >って事で君が自分で自分の主張を否定することになるけどいいの？
    
    それは悪意ある曲解って奴だな。
    >ジャングル戦を想定してないから仕様変えてないドイツ軍機は使えない
    という指摘に対し、こっちは>144で
    >ジャングル戦に備えた仕様変更くらい、イギリスにできてドイツにできない理由がない
    と言ってる。そっちが持ち出した
    >イギリス軍が対応できなかった現実
    という事実誤認を否定した上でな。
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- - 150. 名無しさん
  - 2023年05月24日 16:46
  - >>149
    ドイツ軍はジャングル戦には対応してないって自分で言ってるのに何言ってるんだ？
    そもそも、イギリス軍が対応できなかったというのは事実だろ？
    仕様変更で対応したのと、そのまま使えるの意味の違いも理解できてないのか？
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- - 151. 名無しさん
  - 2023年05月24日 16:54
  - >>150
    >ドイツ軍はジャングル戦には対応してないって自分で言ってるのに何言ってるんだ？
    俺はそんなこと指摘してないぞ。>143はお前さん自身じゃないのか？
    俺は単に
    >ジャングル戦に備えた仕様変更くらい、イギリスにできてドイツにできない理由がない
    としか言ってないぞ。
    >そもそも、イギリス軍が対応できなかったというのは事実だろ？
    そんなのはせいぜい、砂漠戦仕様でオーストラリアに配備されたスピットMk.Vくらいにしか
    当てはまらない。繰り返すが、スピットMk. VIIIやマチルダ IIは普通に太平洋でも活躍してるぞ。
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- - 152. 名無しさん
  - 2023年05月24日 17:04
  - >>151
    じゃあ、そのドイツ軍のジャングル仕様を出して欲しいものだが？
    妄想できっと戦えたと主張してる時点で、戦域が狭いって事実を補強してるだけだぞ？
    想定戦場が違うってそういうことなんだが
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- - 153. 名無しさん
  - 2023年05月24日 17:12
  - >>152
    >じゃあ、そのドイツ軍のジャングル仕様を出して欲しいものだが？
    ドイツ軍、特に陸軍と空軍は太平洋のジャングルでは戦ってない。
    ただ北極圏から北アフリカまで幅広い気候に対応できてきたことを鑑みるに、
    実際に太平洋で戦うことになればきちんと相応の整備ができるだろうよ。
    そちらは「イギリス軍は対応できなかった」という誤認を傍証にしたいみたいだが、
    それもマチルダIIやスピットMk. VIIIの戦績を見るに説得力がない。
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- - 154. 名無しさん
  - 2023年05月24日 18:12
  - >>153
    流石に妄想で食いつかれても迷惑なんだけど？
    そもそも、補給枯渇で運用できなかったイギリス兵器が補給潤沢になって運用できました、じゃ当然だろって話だなんだが
    俺は前者の状態で運用できないから対応できないと書いてるのに、お前は補給万全なら対応できると書いてるって自覚してる？
    太平洋戦争で、補給が万全なら日本は陸戦で米国相手に戦えるっていう、あり得ない前提で話してるのと同じだぞ？
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- - 156. 名無しさん
  - 2023年05月24日 19:12
  - >>154
    >そもそも、補給枯渇で運用できなかったイギリス兵器が補給潤沢になって運用できました、じゃ当然だろって話だなんだが
    
    いやいや、お前の方はそんな話なんて少しもしてないぞ。お前は終始、他人の褌でマウント取ってるだけって自覚してる？
    
    ドイツ兵器がジャングル戦に対応してないからどうしたって？
    必要があれば対応することくらいできる。現にドイツ軍は日本以上に多様な気候に合わせてきた。
    それだけの話だぞ。
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- 130. 名無しさん
- 2023年05月24日 12:48
- 第二次世界大戦でと言っている時点で、ドイツはもう欧州各国を敵味方の参戦国にしていて一部は中立。
  そこに日独戦争となれば、日本は必然的に連合国側になってドイツと戦うということ。
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- - 155. 名無しさん
  - 2023年05月24日 18:12
  - >>130
    お前のWW2の起点はいつだよｗ
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- - 157. 名無しさん
  - 2023年05月24日 20:53
  - >>155
    日露戦争を世界大戦と言わないのはなぜ？
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- - 167. 名無しさん
  - 2023年05月25日 10:35
  - >>157
    日露以外に参戦する国が無かったからだろ。
    
    で、お前のWW2の起点はいつ？
    質問返ししてないで答えてね。
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- 133. 名無しさん
- 2023年05月24日 13:07
- ドイツは賠償金踏み倒しで戦争始めたということを忘れんなよｗ
  それとメフォ手形で国民騙して莫大な借金して軍備増強していたということも
  国内のユダヤ人狩りしてユダヤ敵に回していたし
  
  ポーランドやベルギー、フランスに手出しすると日独タイマン戦争にならなくなるぞｗ
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- 137. Fw190すこ
- 2023年05月24日 14:35
- 元スレ 31
  武器がなければ、噛みつくんだよぉ～！アッ糧食は、現地調達で
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- 168. 名無しさん
- 2023年05月25日 15:10
- 海を超えられないドイツ
  陸に上がれない日本
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