
引用元:日本って憲法改正して、日本軍を持ってもいいものなの?
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1608783474/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:17:54.017 ID:1VN5e4oZ0EVE
アメリカもいいよって言ってるの?
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:18:38.091 ID:3BPUu/uS0EVE
憲法改正できたらね
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:19:37.481 ID:1VN5e4oZ0EVE
>>2
憲法改正しようとするとアメリカが怒るの?
憲法改正しようとするとアメリカが怒るの?
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:20:00.039 ID:FdJc+rpW0EVE
なんで駄目なのか
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:21:00.088 ID:1VN5e4oZ0EVE
>>5
え?www
我が国はアメリカに戦争をして負けて
もう二度と戦争しません。軍を持ちませんって憲法をアメリカに作られたじゃん
え?www
我が国はアメリカに戦争をして負けて
もう二度と戦争しません。軍を持ちませんって憲法をアメリカに作られたじゃん
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:23:37.830 ID:lQ6JMJDw0EVE
>>8
でもすぐに自衛隊認めたしまさか70年以上もそんな決まり守ると思ってなかったと思うよ
でもすぐに自衛隊認めたしまさか70年以上もそんな決まり守ると思ってなかったと思うよ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:25:56.353 ID:1VN5e4oZ0EVE
>>13
流石に軍は持てなくても・・・領土領海を守るのは必要じゃん?って出来たのが自衛隊じゃん?
それを正式に憲法改正し、日本軍を持ち、日本の領土領海を守らせ
さらには世界平和の為に各国に派遣する
流石に軍は持てなくても・・・領土領海を守るのは必要じゃん?って出来たのが自衛隊じゃん?
それを正式に憲法改正し、日本軍を持ち、日本の領土領海を守らせ
さらには世界平和の為に各国に派遣する
170: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 14:33:41.961 ID:4nMlpSw10EVE
>>8
憲法改正できればOKだよ
硬性憲法だけど憲法改正してはいけないことはないよ
憲法改正できればOKだよ
硬性憲法だけど憲法改正してはいけないことはないよ
171: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 14:34:25.077 ID:UA+q5ZMWdEVE
>>170
その通り
ハードルは高いけどな
その通り
ハードルは高いけどな
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:20:38.768 ID:CmJALqcp0EVE
国際法を優先して国防軍の範囲であれば現行憲法でも可能ではある
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:21:43.709 ID:1VN5e4oZ0EVE
>>7
いやそうじゃなくて
現状の憲法を改正して日本軍を新しく作ったらアメリカ怒るの?
いやそうじゃなくて
現状の憲法を改正して日本軍を新しく作ったらアメリカ怒るの?
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:24:47.031 ID:CmJALqcp0EVE
>>9
アメリカは関係ないんじゃね?
国民投票で変えられるんだし
アメリカは関係ないんじゃね?
国民投票で変えられるんだし
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:28:28.467 ID:1VN5e4oZ0EVE
>>17
今の日本はアメリカの占領地みたいなもんじゃんwww
今の日本はアメリカの占領地みたいなもんじゃんwww
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:25:47.955 ID:vFvooccJ0EVE
そもそもアメリカは関係ないw
日本の内政だぞ
日本の内政だぞ
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:26:15.608 ID:UA+q5ZMWdEVE
>>1
アメリカもその方がいいと思っている
日本人からしても改憲して軍隊持つべき
アメリカもその方がいいと思っている
日本人からしても改憲して軍隊持つべき
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:29:18.291 ID:1VN5e4oZ0EVE
>>22
まじかよ!!憲法改正して軍を持とうぜ!!
まじかよ!!憲法改正して軍を持とうぜ!!
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:29:59.069 ID:UA+q5ZMWdEVE
>>31
同意
すぐにその方向に動くべき
同意
すぐにその方向に動くべき
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:26:49.766 ID:sQNEeNpOaEVE
アメリカはむしろまだそんなGHQ時代の古い法律でやってんのかって笑ってるくらい
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:27:01.983 ID:lQ6JMJDw0EVE
核兵器はどうかな
核戦争になったら人口密度バカみたいに高い日本はめっちゃ不利だからな
今まで通りアメリカ追従路線でアメリカとは違う装備を拡充していった方がいいと思う
核戦争になったら人口密度バカみたいに高い日本はめっちゃ不利だからな
今まで通りアメリカ追従路線でアメリカとは違う装備を拡充していった方がいいと思う
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:29:21.123 ID:vFvooccJ0EVE
アメリカからすれば
仕方なく日本を守ってあげてるって立場だし
オマエでもわかるように例えるなら
アメリカ「さっさと自立してくれよ日本 俺のスネかじるのもうやめてw 1度くらい働けよよこどおじニート日本」
仕方なく日本を守ってあげてるって立場だし
オマエでもわかるように例えるなら
アメリカ「さっさと自立してくれよ日本 俺のスネかじるのもうやめてw 1度くらい働けよよこどおじニート日本」
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:31:57.674 ID:y6zZ3VNR0EVE
でも、軍国みたいな雰囲気を無くさないと
別の意味で危険だよね
別の意味で危険だよね
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:40:02.925 ID:adf6jeLO0EVE
外国からすりゃ自衛隊が軍隊だから
多少名前代わる程度で気にする国はあんまりいないと思う
国内問題
多少名前代わる程度で気にする国はあんまりいないと思う
国内問題
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:41:24.380 ID:lQ6JMJDw0EVE
>>49
殆どの国はそうだよね
中朝韓が嫌がって武器の売り買いが活発になるアメリカが歓迎する
殆どの国はそうだよね
中朝韓が嫌がって武器の売り買いが活発になるアメリカが歓迎する
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:40:46.374 ID:1VN5e4oZ0EVE
なんだよーアメリカも賛成してるなら
憲法改正して軍拡化しようぜー
憲法改正して軍拡化しようぜー
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:43:52.999 ID:UA+q5ZMWdEVE
>>51
方向性はそれでいいんだが、日本の憲法は世界トップクラスで改憲しにくい形になっている
まずは衆参とも改憲派が3分の2を占め、しかも国民の半分が賛成する必要がある
方向性はそれでいいんだが、日本の憲法は世界トップクラスで改憲しにくい形になっている
まずは衆参とも改憲派が3分の2を占め、しかも国民の半分が賛成する必要がある
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:48:19.003 ID:QNppgJEa0EVE
なぜ軍にしたがるかね
軍にしても自衛隊を拡大できるわけでもないのに
軍にしても自衛隊を拡大できるわけでもないのに
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:49:40.524 ID:1VN5e4oZ0EVE
>>62
何で軍じゃ駄目なの?
何で軍じゃ駄目なの?
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:50:03.076 ID:lQ6JMJDw0EVE
>>62
より攻撃的な兵器を共同開発や売り買いできる
経済面でも安全保障の面でもメリットしか無いよ
より攻撃的な兵器を共同開発や売り買いできる
経済面でも安全保障の面でもメリットしか無いよ
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 13:51:06.365 ID:UA+q5ZMWdEVE
>>66
正論だ
正論だ
108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 14:03:03.575 ID:nB3PfYgmdEVE
核だけ持ってればいいんじゃね
124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 14:07:54.410 ID:lQ6JMJDw0EVE
今まで戦争してない件については米軍に感謝をしつつ日本が軍備拡充をしない理由に使うのは無理があるよね
126: 以下、5ちゃんねるから 2020/12/24(木) 14:08:48.018 ID:Nm9db69HpEVE
9条は改正出来ないんだが
130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 14:10:19.077 ID:UA+q5ZMWdEVE
>>126
普通に手続きを得たら改憲できるぞ
普通に手続きを得たら改憲できるぞ
133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 14:11:08.009 ID:o4hA0B/M0EVE
>>126
変更不可能にする法律ないけど?
世論に日和る政治家しか居ないから現実的にって話?
変更不可能にする法律ないけど?
世論に日和る政治家しか居ないから現実的にって話?
128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 14:09:54.247 ID:iNkPdB+naEVE
戦争避けれたのは武力衝突する直接の国の立場にならなかったのとアメリカが攻め込む時に9条あるんでって言えたから
それでも近年は米軍も自国の負担減らしたいから参戦しろつって後方支援でも参加せざるを得ないし日本自体が領土問題できな臭くなってきている
今後どこかの国と話し合いで解決出来なくなった時にこちらからは攻撃しなくとも相手からは9条関係無く攻撃が来るんだよ
それでも近年は米軍も自国の負担減らしたいから参戦しろつって後方支援でも参加せざるを得ないし日本自体が領土問題できな臭くなってきている
今後どこかの国と話し合いで解決出来なくなった時にこちらからは攻撃しなくとも相手からは9条関係無く攻撃が来るんだよ
138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 14:14:31.338 ID:rHqpZG5kMEVE
国軍化したら日米同盟の意義が薄まるんじゃないの?
141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 14:16:45.408 ID:lQ6JMJDw0EVE
>>138
むしろ高まるよ
兵器の共同開発や売買が活発になる
アメリカのほとんどの同盟国はちゃんとした軍隊持ってる
むしろ高まるよ
兵器の共同開発や売買が活発になる
アメリカのほとんどの同盟国はちゃんとした軍隊持ってる
151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 14:20:26.179 ID:hwtSEmUx0EVE
過去にスパイ防止法を作ろうと言った時も何故かマスコミや野党から猛反対されたしもう訳がわかんない国です
160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/24(木) 14:25:07.120 ID:lQ6JMJDw0EVE
70年前に作られたルールが変えられないって冷静に考えたらまあまあヤバいな
20年に一度とか適当なスパンで見直し投票とかして
20年に一度とか適当なスパンで見直し投票とかして
コメント
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コメント一覧 (136)
milio
が
しました
メルケルに弱体化された軍隊も欧州一を目指して強化している
対ロシアを見据えての対策
(イタリアも何度も憲法改正して軍隊も当然持っている)
ついでにスパイ防止法も持っている
何れも持っていないのは日本だけw
milio
が
しました
自衛権が目的なら何軍を持とうが憲法上何の問題もない
milio
が
しました
ちょっと調べれば誰でもわかる事だ。戦力の不保持って事は自衛の為の軍隊である自衛隊の存在と矛盾する訳だよな
milio
が
しました
milio
が
しました
同胞であるEU加盟国が侵攻を受けたら軍隊を出さなければいけないからで日本には当てはまらないが
どうにも稚拙幼稚なミスリードを狙う輩が後を絶たないな。因みにに日本はEU加盟の条件を満たさない
milio
が
しました
日本は諸外国の手前仕方なく憲法を導入してるだけで、そもそも立憲主義国家ではないと考えればわかりやすいよ
milio
が
しました
憲法改正しなくても再軍備してもいいと言ってる憲法学者グループが出てきたんでしょ。
彼らに乗っかって憲法改正なんかめんどくさい事せずに自衛隊法変えちゃえばいいんだよ。
milio
が
しました
milio
が
しました
米国でも憲法2条により民兵を認めている。
3600万の高齢者が戦えばよい。何も問題ない。
正規軍など不要。
milio
が
しました
milio
が
しました
ロシア、ウクライナ、イスラエルへ行けば
あこがれの人ごろしができて
ご自分も八つ裂きになれるよ
早く出て行こうね
お国のために
milio
が
しました
横暴な政府を倒すための民兵なんですけど
改憲バカくんは
権力者お守り専用だから
勘違いが得意だね
milio
が
しました
戦争やる気まんまんの
戦争賛成党その他うようよを
さっさと退治しようね
軍拡、戦争準備は戦争のもと
軍拡、戦争準備して戦争しなかったらもったいないからね
戦争やる気まんまん右翼、軍部どもが許さない
総力戦研究所が日米戦争必敗と言っても
米国と戦争するために予算ぶんどって軍拡、戦争準備してたんだから
今さら戦争やめられないよね
milio
が
しました
milio
が
しました
現状の日本が自衛隊(他国から見たら事実上の軍隊)の名前と法律変えただけで、またWW2のようなオイタを働けるほど元気のある国だとだれも思って無いぞ
あ、ここのコメ欄とかに居るかw
milio
が
しました
大元凶のGHQ憲法第9条により自衛権が確立できず、真っ当な独立主権国家なさえ為れない。何と単に警察権に於ける法執行行政機関に過ぎない自衛隊に国防など強いる狂気の沙汰の我が国日本。自衛権が確立していれば、国権を守る手段・術として必ず軍隊が存在するの〜!いい加減、理解しなさいよ〜(笑)
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
現状、憲法解釈によって自衛行為ならほぼ全面的にできるようになっている
やるやらないは別として侵略行為まで可能とするなら憲法改正は必要だけど、そんなの必要じゃないだろう
milio
が
しました
むしろ日本が難しいってゴネるレベルらしい…アメリカとしては「何で改憲しないの?」とか思ってるだろうな…自分達で縛ったけど、それはそれコレはコレってやつ
milio
が
しました
(詳しく言えば、軍法会議を設置できるようにする)
他は解釈で何とかなるけど、これだけはどうしようもない。
milio
が
しました
milio
が
しました
国際的には軍と呼んでいる、が国内的には呼んでない、それで問題ない。
グローバル的にはカミカゼドローンと呼ばれるものは、日本ではあまり呼ばない、
センスの問題だと思う。
milio
が
しました
憲法改正が必要だろうな。
milio
が
しました
狂気は日本担当。しっかり役目果たせ傀儡日本
milio
が
しました
milio
が
しました
百姓風情が朕の憲法を変えるなどという不敬は許さん。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
「いいと思います!」
milio
が
しました
今の政治家どもに憲法弄らせたくないな
milio
が
しました
milio
が
しました
実質的な改正の時にはもう石破はいない。
milio
が
しました
通常の軍隊は法で禁止されていること以外何でもできる
手足を縛られた状態では有事への対応が柔軟ではないので
自衛隊を国防軍に格上げしたいが9条がネックと言う事だな
milio
が
しました
アメリカ様しか改定できない(定期)
milio
が
しました
真面目な話、私生活とかけ離れすぎてて軍隊を持つことに対する重責を負う自覚の薄い国民が今はあまりにも多過ぎるからな。もっと国民の身近に感じられるようにしなければ余計な混乱を招くだけにしかならない。
milio
が
しました
ドイツはとっくに軍です。
当たり前のことを当たり前だと思っていない。
日本人は笑顔を受け入れやすく騙されやすいこれからは
もっと疑り深くならないとだめですね。
milio
が
しました
ところが日本の憲法改正は戦後一回も行われていないという。
アメリカとしてはさっさと憲法改正して軍隊を所持してほしいが、自由主義という建前上自身は内政干渉できないし、頭を抱えているらしい…軍隊を持つまでは安保法にて「アメリカは日本の大概防衛を担う」ことが責務となっているため。まあアメリカの自業自得だが。
今のアメリカ日本艦隊の費用、日本としては超お得な金額なんだよね…
milio
が
しました
万一中国の支配下になたら悲惨なことになる
チベットやウイグルを見よ
milio
が
しました
milio
が
しました
今在籍している自衛隊員も、より危険度の増す軍人になるくらいなら除隊するという者が出て来て今以上に苦しい状況になるのは明白だからな。
そうなると新たに国民の中から軍人を募る段から始める必要が出てくる。当然、政府は積極的にそれを推し進めるようになるぞ。
重要なのは、お前らにそこに加わる意思はあるのかということだ。
milio
が
しました
をまとめたと報じられた(2025/8/28)
今回の国家防衛戦略の核心となる4つの軸は
▼国土防御
▼中国抑止
▼同盟国・パートナーの負担分担拡大
▼防衛産業基盤の再活性化
米国は軍事力を最優先脅威の中国に集中し、欧州・アジアでは同盟国が自ら防衛の責任を負うよう誘導するというのが主な内容だ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
国会議員の3分の2以上が憲法を改正したいかどうかだけ。
もし仮に憲法9条が改正出来て軍を持てるようになったら、中国、北朝鮮、韓国が政治利用して「軍国主義復活」とか
言って、うるさくいちゃもん付けるだろうが。
milio
が
しました
友好国でもキレるかもしれないのは日本の核保有
milio
が
しました
milio
が
しました
自衛権が正式に憲法で認められるというだけで根本的な部分は何も変わらない
別に憲法9乗がなくなったらなんの制約も戦争できるんだい!!!とかそんな話じゃないんだが、向いてる向きが違うだけで9条がなくなったら日本は侵略戦争起こす!!といってるアホサヨと何ら変わらないという
milio
が
しました
周辺国の状況にもよる。
ただ、ウヨクの「何が何でも憲法改正して、日本軍を持つ」は違う。
ウヨクは「軍拡=国力の増大」とイメージしてるけど、これは間違い。
軍拡すると、その分国のお金が軍備に引っ張られて、国が貧相になる。
ウヨクは根本的に深い思考が苦手なので、ミスリードしがち。
milio
が
しました