
引用元:第二次世界大戦で調べれば調べるほどがっかりする国「日本」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685727523/
1: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:38:43.43 ID:TgcQS6GZ0
負けるべくして負けた
兵器云々以前に上が無能すぎる
兵器云々以前に上が無能すぎる
3: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:40:17.40 ID:B9yL52TQ0
アメリカがチート過ぎたの間違い
4: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:41:05.28 ID:1jF0DGKed
原爆2発も使うまでアメリカを追い詰めたんやけど
12: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:50:50.41 ID:1c6hjO+i0
>>4
米兵は余裕ぶっこいてたと聞いたけどちゃうん?
米兵は余裕ぶっこいてたと聞いたけどちゃうん?
16: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:58:50.90 ID:FS3b92A80
>>4
追い詰められても降伏せんからトドメさされただけやん
追い詰められても降伏せんからトドメさされただけやん
107: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:19:31.30 ID:4nmU4OXFM
>>4
アメリカ本土無傷なのに追い詰めたの?
アメリカ本土無傷なのに追い詰めたの?
5: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:42:51.22 ID:TgcQS6GZ0
例えば、ガダルカナル島の戦いなら
兵站を重視せず、制空権や制海権が取られても撤退せず兵を送り、その結果日本側の死者のほとんどが餓死となった。
兵站を重視せず、制空権や制海権が取られても撤退せず兵を送り、その結果日本側の死者のほとんどが餓死となった。
6: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:43:12.31 ID:0OrsnVodd
ドイツやろ
凄い秘密兵器沢山作ったんやろなぁって思ったらショボ!ってなる
凄い秘密兵器沢山作ったんやろなぁって思ったらショボ!ってなる
7: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:44:21.14 ID:eK285FxOM
むしろ調べると意外と善戦してたことに驚く
最初から最後までひたすらフルボッコにされてるイメージやったし
ナチスみたいな邪悪独裁政権みたいのは全然あらへんけど
最初から最後までひたすらフルボッコにされてるイメージやったし
ナチスみたいな邪悪独裁政権みたいのは全然あらへんけど
11: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:49:47.87 ID:5ZuBhVzb0
むしろ思ったよりも善戦してて驚くわ
一方的に何もできずに不意打ちしかしてないイメージやったのに
一方的に何もできずに不意打ちしかしてないイメージやったのに
13: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:53:55.71 ID:TgcQS6GZ0
他にも、日本はアメリカよりも先に航空機の有用性を把握していたはずなのに軍艦に対空砲や高度なレーダーをあまり搭載せず対空能力が低かった。それゆえに、かの有名な大和は坊ノ岬沖海戦で対空能力が低く、敵航空機数機しか撃墜できずに海の底へと沈んだ
14: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:55:53.08 ID:4jATdH570
中国ロシアに勝ってアメリカにも割と善戦してることにびびるわ
今じゃアメさんいないと瞬殺されるんだろうな
今じゃアメさんいないと瞬殺されるんだろうな
15: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:57:32.07 ID:htsItWDyp
同盟国がクソ雑魚すぎてね…
18: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:00:37.81 ID:ih5aWqdtr
東條じゃなくて永田鉄山とか石原莞爾がトップだったらどうなってたんや?
21: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:02:21.72 ID:BdYwOd0ld
真珠湾攻撃でエンタープライズ沈めてたらもうちょい善戦できたか?
25: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:03:39.28 ID:Zg3WqYpt0
>>21
一席沈めた程度では
ミッドウェー海戦で勝ったとしても
珊瑚海海戦やソロモン海戦や
レイテ沖海戦で勝ったとしてもいずれ負ける
一席沈めた程度では
ミッドウェー海戦で勝ったとしても
珊瑚海海戦やソロモン海戦や
レイテ沖海戦で勝ったとしてもいずれ負ける
24: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:03:21.53 ID:eK285FxOM
第二次大戦はイデオロギー戦争とかいわれてるけど
日本だけは思想も信条もたいしてなくて流されるままに過ごしてたら気づいてたら戦争してたってのが真実なのが一番ガッカリやわ
日本だけは思想も信条もたいしてなくて流されるままに過ごしてたら気づいてたら戦争してたってのが真実なのが一番ガッカリやわ
28: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:05:37.01 ID:nfhEjtLu0
アメリカが強かったのはその通りやけど
上官がまともならもっとやれてそうではあったな
兵士無駄死にさせすぎや
上官がまともならもっとやれてそうではあったな
兵士無駄死にさせすぎや
30: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:06:18.32 ID:0fH5pMZeM
>>28
まともにやればやるほどソ連参戦で
日本が分断されるリスクもある
まともにやればやるほどソ連参戦で
日本が分断されるリスクもある
33: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:09:43.64 ID:F1moU1vxa
真珠湾攻撃でアメリカ国民を本気で怒らせて長期戦になった時点で負けなんすわ
34: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:10:33.43 ID:p9EdMIGuM
戦前の日本と今の日本てもはや全く別の国家やろ
いくら強制されてたとはいえ国のために特攻するなんて今の日本人メンタリティからは考えられん
日本がいくら衰退しようがお構いなしって国民しかおらへんやん
いくら強制されてたとはいえ国のために特攻するなんて今の日本人メンタリティからは考えられん
日本がいくら衰退しようがお構いなしって国民しかおらへんやん
35: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:12:46.94 ID:nfhEjtLu0
>>34
教育を180度変えれば思想も全く別になるってことや
今からだって戦前の教育方針復活させたらいけいけどんどんになるやろ
教育を180度変えれば思想も全く別になるってことや
今からだって戦前の教育方針復活させたらいけいけどんどんになるやろ
36: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:14:17.09 ID:4jATdH570
>>34
そうなるように骨抜きにされたんだからしょうがない
敗戦国の末路や
そうなるように骨抜きにされたんだからしょうがない
敗戦国の末路や
38: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:15:13.49 ID:atWgNyTE0
ミッドウェー海戦は海での戦力は限られてたから五分五分くらいだが
作戦で負けた
これは確実に無能って言っていい
本土決戦は物量違うから海戦で負けた時点で白旗上げるべきだった
作戦で負けた
これは確実に無能って言っていい
本土決戦は物量違うから海戦で負けた時点で白旗上げるべきだった
40: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:16:39.34 ID:ZiMPchvEr
東條って実は良い奴みたいな風潮あるけど調べれば調べるほど糞だよな
山下とか栗林とか有能な奴らを僻地に左遷しまくってるし
開戦前に総力戦研究所が東條にシミュレーションした結果アメリカと戦争しても負けますよって報告したのにそれなかったことにして開戦に踏み切ったし
山下とか栗林とか有能な奴らを僻地に左遷しまくってるし
開戦前に総力戦研究所が東條にシミュレーションした結果アメリカと戦争しても負けますよって報告したのにそれなかったことにして開戦に踏み切ったし
45: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:26:13.90 ID:Kued7lgtr
あと東條は中国戦線不拡大支持の石原莞爾を干したからな
このせいで日中戦争は泥沼化した
東條はマジでゴミカスやわ
東條擁護する奴らの気がしれんわ
このせいで日中戦争は泥沼化した
東條はマジでゴミカスやわ
東條擁護する奴らの気がしれんわ
51: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:30:34.75 ID:qgixfnlHM
>>45
石原「内蒙工作やめろ」
武藤「石原閣下と同じことをしているだけですよ?」
石原「」
石原がすべての元凶なんだよなあ
石原「内蒙工作やめろ」
武藤「石原閣下と同じことをしているだけですよ?」
石原「」
石原がすべての元凶なんだよなあ
54: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:33:45.90 ID:8b9BYdtw0
>>51
武藤「日米開戦なんかやめろ」
陸軍将校「武藤さんと同じ事なんでやっちゃ駄目なんですか?」
武藤「日米開戦なんかやめろ」
陸軍将校「武藤さんと同じ事なんでやっちゃ駄目なんですか?」
47: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:27:57.67 ID:l8wFwwqQ0
ww1からの日本のムーブってがっかりするよね
48: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:28:14.14 ID:I/zH0mP3r
しゃーないアメリカは強すぎる
ギャグのような工業力や
ギャグのような工業力や
50: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:29:32.34 ID:t8Ul9UE8d
こんな戦争に踏み切る同調圧力の国民性が未だ変わって無い事の恐ろしさ
55: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:34:04.16 ID:y37hsJrj0
戦死者の殆どが餓死と病死という酷さよ
59: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:34:40.83 ID:B9yL52TQ0
>>55
6割、な
6割、な
62: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:37:32.18 ID:y37hsJrj0
>>59
自滅やな
自滅やな
57: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:34:11.43 ID:rRwJJugbM
昭和初期の軍国主義を頭ごなしに批判するのは簡単やけどさ
大正デモクラシーとか軍縮とかの流れからたった10年足らずでなぜここまで傾いたかが一番重要よね
大正デモクラシーとか軍縮とかの流れからたった10年足らずでなぜここまで傾いたかが一番重要よね
58: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:34:18.24 ID:BvgqWNHj0
結局黙ってオランダから石油買っとけば良かったんよ
軍部の暴走が酷過ぎる
軍部の暴走が酷過ぎる
61: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:35:54.14 ID:u423ErX0r
色んな陰謀論あるけどアメリカはガチで戦争に参戦する気はなかったんやろ?
66: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:39:17.95 ID:STi62fXjr
永田鉄山が暗殺されたのが痛すぎるわ
こいつがいなくなって陸軍の歯止めが効かなくなった
こいつがいなくなって陸軍の歯止めが効かなくなった
68: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:42:31.99 ID:5T3CeDotM
戦前の日本って調べれば調べるほどワケわかんなくなってくるわ
政府と軍部が全然意思疎通できてなくて軍部も陸軍海軍で超重要な作戦内容すら共有せず現地軍は好き勝手やっとるってめちゃくちゃ杉内
政府と軍部が全然意思疎通できてなくて軍部も陸軍海軍で超重要な作戦内容すら共有せず現地軍は好き勝手やっとるってめちゃくちゃ杉内
71: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:45:25.55 ID:Y2UipYx1a
今の日本人とメンタリティ違うとかいうけど今の日本人が当時の日本にいたら流されるまま戦争に参加していつのまにか特攻して死んでそうだけどな
72: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:47:04.81 ID:tCllSEsla
満州国に英米資本の参入許してたら大日本帝国が存続してたかも分からんのに
まぁそんなこと軍部と国民世論が許すわけないけど
まぁそんなこと軍部と国民世論が許すわけないけど
74: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:49:18.14 ID:2zdz6oQkM
真珠湾攻撃成功は五十六のおかげだけどミッドウェー失敗は南雲のせい!
これ普通におかしいよね、ミッドウェーは作戦時点でアメリカが日本の動きを知らないという前提にムリがあるやろ
なんで五十六だけ神格化されとるんか分からんわ
これ普通におかしいよね、ミッドウェーは作戦時点でアメリカが日本の動きを知らないという前提にムリがあるやろ
なんで五十六だけ神格化されとるんか分からんわ
78: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:54:06.25 ID:p6G+x+Iqr
アメリカの圧倒的な工業力を自分の目で見てきた五十六は開戦の瞬間一体何を思ったんやろか
80: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:56:45.61 ID:BvgqWNHj0
>>78
そらもう負け戦だということは分かってたやろ
1年は暴れてみるけどその後は知らんでと言っとったんやから
そらもう負け戦だということは分かってたやろ
1年は暴れてみるけどその後は知らんでと言っとったんやから
83: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:58:48.00 ID:lBmWwqDbM
>>78
とりあえず真珠湾攻撃したら米国と停戦交渉するという作戦建ててる辺苦悩が見て取れる
とりあえず真珠湾攻撃したら米国と停戦交渉するという作戦建ててる辺苦悩が見て取れる
84: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:58:55.71 ID:TgcQS6GZ0
>>78
少なくともオーストラリア、ハワイを占領し
早期講和に持ち込もうとしたが、ミッドウェー海戦で惨敗し
やけくそになって感じかな
少なくともオーストラリア、ハワイを占領し
早期講和に持ち込もうとしたが、ミッドウェー海戦で惨敗し
やけくそになって感じかな
90: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:00:55.09 ID:QAI7AKyY0
>>78
山本五十六をやたら美化してる人が多いけど、独断で真珠湾攻撃やった人間というのを忘れてる人多い
当時は大本営も細部を知った瞬間に「やめろ」と大反対した記録があるが
山本は無視してこれが海軍の伝統、と独断で実行
実際に実行する、というのは当時の総理だった東條英機も間際に知って「なにぃ!?」ってなった流れがある
山本五十六をやたら美化してる人が多いけど、独断で真珠湾攻撃やった人間というのを忘れてる人多い
当時は大本営も細部を知った瞬間に「やめろ」と大反対した記録があるが
山本は無視してこれが海軍の伝統、と独断で実行
実際に実行する、というのは当時の総理だった東條英機も間際に知って「なにぃ!?」ってなった流れがある
81: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:57:11.37 ID:QAI7AKyY0
東條英機とかいう教科書から受けるイメージと実物が真逆の人間
87: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:00:30.06 ID:pa7KkE3j0
アメリカやイギリスに駐在経験ある奴は絶望だったろな
91: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:02:04.73 ID:jc8D5HJ10
軍部と政府両方が外交してんのほんと草
ロシアもびっくりの二重権力だよ
ロシアもびっくりの二重権力だよ
92: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:02:29.28 ID:5L72PqiVM
P-47レベルの機体が戦前に開発始まってる事実
どう足掻いても勝てない
どう足掻いても勝てない
102: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:18:12.65 ID:n2HADe6a0
日本以外でがっかり国ないんか?
105: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:18:50.89 ID:DHCsDepL0
>>102
ナチスドイツの戦車がソ連以下なのはガッカリした
ナチスドイツの戦車がソ連以下なのはガッカリした
112: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:21:28.52 ID:BvgqWNHj0
>>105
互角やろ
ドイツ戦車は機動力と稼働率が宜しくない
互角やろ
ドイツ戦車は機動力と稼働率が宜しくない
150: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:42:35.43 ID:y37hsJrj0
真に義務教育で学ばなきゃならん時代よな
この時代は反面教師と教訓と愚行の見本市よ
この時代は反面教師と教訓と愚行の見本市よ
158: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:46:52.97 ID:/UI2TqaF0
>>150
縄文時代から順番に授業していくのクソすぎや
一番どうでもいい縄文時代が一番最初から一番みんな集中してて長めにやるっていうね
近代以降になるとみんな疲れてダレるし時間配分間違えたらすっ飛ばされて結局重要なところほど勉強できなくなる
縄文時代から順番に授業していくのクソすぎや
一番どうでもいい縄文時代が一番最初から一番みんな集中してて長めにやるっていうね
近代以降になるとみんな疲れてダレるし時間配分間違えたらすっ飛ばされて結局重要なところほど勉強できなくなる
163: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:47:49.55 ID:8yvkJ0K10
満州の国連管理呑んどきゃよかったのに
あれほど日本に都合のいい提案もなかった
あれほど日本に都合のいい提案もなかった
173: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:51:35.50 ID:CSWY0oRb0
がっかりするのは43年後半からの日本
ここら辺からどんどん対抗できなくなっていく
でマリアナで負けてまともに作戦出来なくなって捷号で破綻する
ここら辺からどんどん対抗できなくなっていく
でマリアナで負けてまともに作戦出来なくなって捷号で破綻する
227: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 05:24:46.99 ID:nut/qFwa0
第二次の無能っぷりはもうしゃーない
けど現代でも同じムーブ繰り返そうとしてませんかね!?
けど現代でも同じムーブ繰り返そうとしてませんかね!?
295: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 06:09:13.22 ID:f2WBGcAEa
上が腐敗して自分等が甘い蜜を吸うことには一生懸命
失敗してもそこから何も学ばないという事については昔と今で共通してるな
失敗してもそこから何も学ばないという事については昔と今で共通してるな
300: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 06:14:06.93 ID:8gkGnbHN0
陸海の協調性のなさがね
コメント
※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。
コメント一覧 (94)
無条件降伏戦犯敗戦国だ・・・
milio
が
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俺たちよりマシだぜ
milio
が
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milio
が
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韓国光復軍に惨敗して壊滅するのはがっかりだよ
milio
が
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milio
が
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milio
が
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milio
が
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milio
が
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milio
が
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milio
が
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一回も戦わずただ政治工作だけで自分達が勝ち組だったことにすることに成功してる
実際には何もしなくてもごねるだけで利益を得られるって
そういう今の中国人の成功体験の源なんよ
milio
が
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milio
が
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李氏朝鮮時代、国民の7割が奴隷だったから、惨めとか恥とかの感覚が無いんだろうね
milio
が
しました
しかもバカにするようなタイトルで。
極左ゴキパヨすぎて本気で気持ち悪いわ
milio
が
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milio
が
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威力測るためにわざわざ候補地は他の空襲してないくらいだ
milio
が
しました
milio
が
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milio
が
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milio
が
しました
明治維新のころの人が生きているうちはなんだかんだいってうまく国家を運営できていたけど、そういう人たちがいなくなった結果、具体的な武力を有している軍人が政治的センスもないのに政治に口をだしてきて、国家として政治側が軍人を制御できる仕組みがなくて最終的に詰んでしまった。
milio
が
しました
milio
が
しました
・日本もけっこう悪いことをした
・日本の兵器はそんなに強くなかった
・日本軍の上層部はけっこうアホだった
これはあくまで調べて日本にがっかりしたことなので、外国はもっと~などというアホなウヨのレスは不要
milio
が
しました
milio
が
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milio
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此処で完全に刀の時代の残り香が消えて別の世代に代わる。
milio
が
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milio
が
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NHKの国籍条項は廃止されてるようですが?
milio
が
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milio
が
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milio
が
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日本で平穏な暮らしを送りたいまともな日本人が支持した政党です。
頭のおかしな反日メディアが左に傾いてるから極端に右に見えているだけ。
日本に必要ないのは日本人の権利と自由を脅かす反日メディアの方です。
milio
が
しました
オールドメディア、もう二度と見ることはないと思います。誰向けに報道してるんだろ?
milio
が
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milio
が
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反日左翼メディアは消滅を願います。
この人達、日本人の敵ですよ。
milio
が
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milio
が
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milio
が
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兵はやれる範囲で相当な奮戦をしている
あと大和は対空砲でハリネズミだよ
砲や弾頭の性能はアレだけど・・・
milio
が
しました
ドイツ快進撃に幻惑されて
ドイツと一緒に勝ち組に乗るぜ
ドイツが乗っ取る前に
東南アジアの植民地を分捕ってやれ
まあ
そんなスケベ根性で始めたわけだ
参政党・神谷さまは口がさけても申しません
milio
が
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政府と軍部は偏向検閲したんですね
milio
が
しました
極右さまの自己紹介と
とっくにばれておりますよ
milio
が
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主義をやめ、諸国の独立を承認しまくった。国内は大戦後30年以上「人種差別の国」であったにも関わらずだ。
アメリカ人は民主主義国家で自国が選ばれた大統領によって政治が行われていることを誇りを感じているが、百年
以上続いた拡大政策と占領地での苛斂誅求を、戦勝国の立場になったからといってピタリと止めることができるだ
ろうか?たとえ世界の覇者になったとしてもだ。ここら辺の政策転換がどういう民主的なプロセスで意思決定が
なされ、利害集団をなだめたのか興味があるところだ。日本は大戦前は普通選挙は行っていなかったがまごうこと
なき民主主義国家だった。民主主義国家同士はトータルウォーズをしない筈だが日本は「鬼畜米英」と死力を尽く
して戦わざる得なかった。そのため、わざわざ大政翼賛政治までしたが、米国を敵国として戦争準備をしていた
ワケでばないので敵うはずもない。
milio
が
しました
milio
が
しました
貿易とか外交とか経済とか戦略段階なら他にやりようはあったかも知れない
milio
が
しました
❶ムサシという竹中平蔵が考案したとされる機械
❷鉛筆で書いて擦れば簡単に消える紙
❸身分証提示が必要のない投票
❹簡単に偽造できる投票用紙何枚でも書けてしまう。
❺開票作業を録画しないシステム
何故改善しないのですか?
milio
が
しました
蒋介石の方が多数派で正義で、毛沢東は少数派のテロリストだった歴史とか
きっと中国人は無知だから全く知らんのやろなあ
milio
が
しました
milio
が
しました
民意を言い訳に国益を犠牲にするのだと思う。
milio
が
しました
milio
が
しました
軍艦、潜水艦、戦闘機はどれも使われてる技術だけなら他の国より抜けてる
単純に数と燃料が足りなかったのが悔やまれる
milio
が
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milio
が
しました
どデカい損害出したのにモヤモヤして気持ち悪い。
milio
が
しました
愛国心も作戦通り消え失せた荷駄
日本人よもっと日本を嫌いになる荷駄
そろそろ大量入植の時期荷駄^^
milio
が
しました
なのにソ連は1450万人、民間人750万人以上死んだ事になってる。
milio
が
しました
milio
が
しました
まあ夏の反戦番組はギルティコントロールなんだろうけど
milio
が
しました