2023年06月20日

ヒトラーって第二次世界大戦でなんで負けたの？　めっちゃ強かったのに

引用元：ヒトラーって第二次世界大戦でなんで負けたの？　めっちゃ強かったのに
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1581724908/

1: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:01:48.76 ID:juciLG3E0

最初めっちゃ強かったやんけ

2: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:02:04.93 ID:mH5E0a8md

弱かったからや

3: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:02:50.63 ID:V1ZDkwHe0

弱かったからやと思うけどどうだろう

5: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:03:04.35 ID:2UdI55Q6H

ドイツ以外みんな戦争の準備が整ってない状態で戦争が始まったからな

6: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:03:09.41 ID:lh5t89wA0

米ソに喧嘩売ったから

7: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:03:12.49 ID:0zxZJu7K0

ソ連に返り討ちにあったから

8: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:03:30.43 ID:QZ9umPU70

冬将軍最強

9: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:03:48.02 ID:5bfpzJm/0

アメリカという地域のパワーバランスを崩すやつらが乗り込んできたから
普通にヨーロッパリーグならドイツ優勝やったし
アジアリーグなら日本優勝やった

10: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:03:52.14 ID:zLwFH2GK0

重爆撃機持って無かったから

12: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:04:16.69 ID:DT/4v3J/0

そりゃ一人で大軍には流石に勝てないやろ

15: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:05:08.41 ID:xXYl48Yr0

初期はイギリスフランスがクソびびり散らかしてたから連勝だったんやろ？

17: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:05:20.92 ID:oowyK8EM0

ソ連が強すぎたから

19: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:05:30.29 ID:alatloRC0

ソ連が工場をきちんとシベリアに移転させてたのが痛かった

20: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:06:27.46 ID:PZRFay/la

せめて英国制圧してからソ連と戦ってれば

21: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:06:59.22 ID:m57HR/aS0

結果的には日独伊三国同盟はお互いに足を引っ張りあっただけになって誰も得せんかった

23: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:07:41.10 ID:PeubU8Cga

イデオロギー先行でソ連と戦争したのが間違いやったな

25: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:09:06.43 ID:uQzH4CO60

第一次大戦のダメージが残ってた国を倒しただけやん

30: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:09:48.47 ID:87OmIl52p

>>25
第一次大戦で1番でかいダメージ受けてたのってどこの国でしたっけ？

31: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:09:54.68 ID:2UdI55Q6H

>>25
一番ダメージ受けたのはドイツなんですが

37: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:11:53.68 ID:uQzH4CO60

>>31
そのダメージの解消()をいち早くやったのがドイツやん
他の国はそこまで強硬にやってなかった
終わり

29: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:09:41.69 ID:9UToh3+b0

イギリス叩けなかったのは痛い
ダンケルクでもBOBでも

32: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:10:01.46 ID:8obgm7y9M

ガチれば有利な早期講話も余裕

33: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:11:11.60 ID:NM2V71Mt0

不意打ちしただけじゃん

34: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:11:27.47 ID:k7uR+RFI0

別に強くはなかった
教室で突然暴れ出した陰キャみたいなもんやし
筆頭学生のアメリカが一捻り

36: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:11:52.38 ID:WcgoXHjpa

bf109とかティーガーとかナチスの代表的な兵器ってどでかい弱点あったりするし元々そんなもんよ

38: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:12:19.19 ID:w+hVXryM0

東方に領地を広げるのに固執してたけど、なんで東に拘ったんや？

39: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:12:40.35 ID:xs/n3SxE0

ドイツの有能な科学者だいたいユダヤ人だったのに追い出したり殺したりしちゃったよな

40: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:13:00.80 ID:9UToh3+b0

不意打ち言うてもフランスは準備万端であれだからな
そもそも準備する時間なんて腐るほどあった

46: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:15:20.08 ID:Nc1R1mD8p

>>40
軍縮ムードだったんじゃないんか？

49: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:16:33.45 ID:y68/qC4g0

名実共に西欧が世界の主役ではなくなった節目やな

50: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:17:03.71 ID:k7uR+RFI0

V2ガチってたフォンブラウンが米国で歓迎されたのは草

53: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:18:44.15 ID:zLwFH2GK0

>>50
言うほど歓迎か？

60: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:20:47.79 ID:w+hVXryM0

>>53
アメリカとソ連がロケット技術者をナチスから強奪して確保するのに必死じゃなかった？

67: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:22:21.56 ID:WcgoXHjpa

>>53
アメリカでがっつりロケット開発させてもろてたで
アポロ計画ってこいつがいなかったらもっと遅れてたやろ

52: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:18:09.69 ID:JSk2HKdcM

アメリカは参戦しないと思ってた節があるよな
借金しまくって関係作ってたし

56: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:19:35.65 ID:vQCuLC0Ba

>>52
日本が開戦したからな

54: 風吹けば名無し 2020/02/15(土) 09:19:07.50 ID:f3PJ5KdH0

ナポレオンもヒトラーもソ連に喧嘩売って冬将軍に負けるアホ

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コメント一覧 (149)

- 読み込み中

- - 69. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:20
  - >>22
    フランスを攻めた段階で
    地政学的には負け確なんだが
    （スターリンが裏切るのは時間の問題、みんな知ってる定期）
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- - 111. 名無しさん
  - 2023年06月21日 07:42
  - >>22
    
    レーダー基地潰し云々は、結局その後にドーバー海峡を渡って侵攻するから意味があるわけで、それが無理だとバレた以上無駄なんよ。航空基地潰しはまあ、イギリス空軍によるドイツへの空爆阻止には必要だけど、それならカウンターにイギリスの都市爆撃した方が有効、って判断になったんだろ。安定して制空権取れる力がそもそも不足しとった。
    
    まあ、ある意味プーチンがミサイルばかり撃ってるのと同レベルな話。
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- - 127. 名無しさん
  - 2023年06月21日 13:26
  - >>111
    レーダー基地の存在は爆撃任務の成功を左右するから無駄ってことはないぞ。
    都市爆撃はヒトラーの演説の内容が示す通り、報復としての意味合いが強い。
    
    >安定して制空権取れる力がそもそも不足しとった。
    だからこそ、迎撃機の発進元である航空基地を潰す意味は大きい。もしドイツ側が
    都市爆撃に浮気せず、レーダーや航空基地潰しを続けてたら負けてたとイギリス側も
    認めてる。
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- 23. 名無しさん
- 2023年06月20日 22:04
- 現在できるスキルとしては、音楽を流せる。
  
  曲は買わないといけない（城を落とさないといけない）けど、ウォークマンで聞く様に音楽を流せる。
  
  ハーツオブアイアン２のオープニングとか、本田忠勝のテーマとかを流せる。
  
  城は、隣接領地の場合があるので、同時に攻めないといけない。空想ができる、思い浮かべられるので、宇宙の果てを思い浮かべられる→アストラル体投射の様に、関連性があるので、同時に一気に行く。
  
  けど、包囲して敵が打って出れない様にして、敵の関連性を奪っていく作業を続けている。
  
  霊が視える城は持ってる。リアルな映像を見る城はつぎはぎだらけだけどある。守護霊と話せるけど、殆どの地獄の情報はまだ断片的。守護霊の霊視（できる人はいる）はできない。
  
  城を落とさないと、情報を伝える事もできない。かなりの情報をゲットしてはいる。皆の守護霊も情報を伝えたいけどできない。少しでも伝えられたら連動して、一気にアカシックレコードへのアクセスまで行く。
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- 24. 名無しさん
- 2023年06月20日 22:04
- ヒトラーって悪の権化でペテン師で詐欺師みたいな言われ方してるけど
  政治家としてはかなり優秀、つか優秀でなければ総統にはなれないし
  相当に非人道的な事はしたけど正当に評価しないから当時のドイツの状況が理解し難い
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- - 28. 名無しさん
  - 2023年06月20日 22:19
  - >>24
    優秀というか天才ですね。なんの後ろ盾もない一般市民が、極小政党を弁舌などを武器に極短期で急拡大させて先進国のトップ、独裁権を確立させるなんて。
    ムッソリーニのように戦争の英雄でもないのに。
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- - 45. 名無しさん
  - 2023年06月20日 23:12
  - >>28
    ヒトラーは一兵卒では異例の第1級鉄十字章を貰ってる。いわばランボーみたいな戦場のスーパースター
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- - 112. 名無しさん
  - 2023年06月21日 07:49
  - >>28
    ムッソリーニも大した英雄じゃないよ。ただ、ワイマール共和国で第一次世界大戦の軍人やら兵士の軍功を下に見る風潮の中、うまくそういう人達にアピールして、ルーデンドルフの好意まで手に入れたのは大きかったね。
    
    そもそもドイツ共産党と大体同じ支持層の左翼政党だったけど、そこで「愛国心」にも訴えた事で差を得た。
    
    まあ、ムッソリーニもそうだけど、民主主義国家の選挙システムだと、必ず第三局にいる少数政党が政権交代でキャスティングボート握るシチュエーションが出てくるんよ。で、その時にその政党の指導者がバクチ上手だとああなる事があるわけ
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- - 142. 名無しさん
  - 2023年06月22日 16:47
  - >>28
    現代の北条早雲かな❓️
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- 25. 名無しさん
- 2023年06月20日 22:10
- ドイツはソ連を相手にしなければ。イギリス以外の欧州大陸の全てが傘下に入ったのだから持久戦に持ち込めばイギリスに勝てる。
  あと日本がアメリカを攻撃しなければ。同盟のドイツが引っ張られてアメリカを相手にせずに済んだ。ヒトラーはアメリカ政府の挑発に乗らないように厳命していたしね。
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- - 70. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:23
  - >>25
    ソ連大好きルーズベルトが挟み撃ちしてくるのは時間の問題
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- - 135. 名無しさん
  - 2023年06月21日 19:43
  - >>70
    その時間が大事なんよ
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- 26. 名無しさん
- 2023年06月20日 22:15
- 包囲している城としては、「上の世界の情報城」などもある。情報系。
  
  アールグラウド王国という国で、軍師をやっていた。実権を持っていたのは俺。
  
  だけど、邪神の群れに襲われて死んだ。国旗は龍に盾に剣。
  
  多数の竜騎兵を有する、非常に理想的な国家だった。トリクルダウンは設置していた。トリクルダウン、ノックアップストロームの怪物がいて、国と俺を守っていた。
  
  道を要塞兼アスレチックの様にして、国民を理想的に鍛え上げ、農民兼兵士、商人兼兵士など、国民全てが非常に高い運動機能を持っていた。
  
  など、様々な事が解っている。
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- - 71. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:23
  - >>26
    お薬出しておきましょうね
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- 27. 名無しさん
- 2023年06月20日 22:15
- まじでソ連に殴りこんだのが謎采配すぎるんだよなぁ
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- - 30. 名無しさん
  - 2023年06月20日 22:21
  - >>27
    イデオロギーですよ。当時は人口拡大に食糧が追いつかないと考えられていて、スラブを駆逐してドイツ優秀人類を入植させるという党是です。
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- - 35. 名無しさん
  - 2023年06月20日 22:40
  - >>27
    ヒトラーの考えでは、
    未来永劫ドイツ民族の安全保障のために絶対にソ連だけはやらなくちゃならないみたいな感じだったらしい。
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- - 48. 名無しさん
  - 2023年06月20日 23:25
  - >>35そうですね。でも時期が結果論では良くなかった。
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- - 143. 名無しさん
  - 2023年06月22日 16:51
  - >>35
    優秀なドイツ民族が、愚かなロシア人を奴隷として働かせて、広大な農地で食糧を生産指せる❗
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- - 72. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:25
  - >>27
    ヒトラーは無能だからな
    ソ連をスカンジナビア半島に攻め込ませれば
    勝ち確なんだが
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- - 98. 名無しさん
  - 2023年06月21日 04:14
  - >>27
    弱小のフィンランドに攻め込んだソ連軍がグダグダだったから行けると思った。実際かなり行けたんだが、奥深く迄攻め込んで膠着した所に、アメリカが肩入れいて、押し返された。
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- - 113. 名無しさん
  - 2023年06月21日 07:53
  - >>27
    対フランス戦が想定外に簡単に終わって陸軍が遊軍化したんよ。一方イギリス上陸作戦は全く実行できそうにないし、せっかく戦争慣れした大陸軍を縮小したくなかったんだろうな。
    
    そして、せっかくベルリンにモロトフ呼んで大歓迎したのに、モロトフの態度も悪いし、スターリンのツンデレの相手もする気無くなったんだろうね。
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- 29. 名無しさん
- 2023年06月20日 22:19
- むしろ何で世界中を敵に回して勝てると思うの？
  
  本来は松岡洋右は日独伊三国同盟にソ連を加えたユーラシア枢軸構想、四国連合を形成してアメリカを牽制し、和平を構築する計画だったのに、ヒトラーがイギリスを下せない段階でソ連に喧嘩を売ると言う馬鹿をやりご破算だ。
  
  この時点で三国同盟なんて切っても良かったのにね。むしろ真珠湾攻撃でドイツまでアメリカと戦う羽目になってドイツにも迷惑掛かるし、本当に三国同盟とか言う糞同盟って日独どちらも意味のない同盟だったわ。
  
  太平洋戦争が勃発してからも、北進してソ連と戦って欲しいドイツと、インド洋で連結してイギリスと戦って欲しい日本の方針が食い違って何一つ噛み合って無かったし。
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- - 37. 名無しさん
  - 2023年06月20日 22:43
  - >>29
    冬将軍が早く来なくてドイツがソ連を切り取っていれば。日本はインド洋で英艦隊をそのまま壊滅できていれば。
    ベターを言ったらいくらでもあるけど、優秀な両国にはともにチャンスもあった。
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- - 73. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:26
  - >>37
    冬将軍が来なくてモスクワを落としたとしても
    ヒトラーに勝ち無し
    地政学を勉強しな
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- - 89. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:55
  - >>73
    勝ち負けの二択ではないのを勉強しな。
    落とし所をどう見極めるか。
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- - 51. 名無しさん
  - 2023年06月20日 23:42
  - >>29
    イデオロギー戦争でもあり独ソの対決は必然だったかんなぁ
    むしろ順番を間違えたと思う、仏への復讐心はともかく、総統はイギリスにはそこまで心象悪く無かった
    （レパルス、POWの撃沈聞いて「英国と同盟して日本を叩き潰せ！」と叫んだとかなんとか）
    ポーランド侵攻の独ソ密約を反故にし、冬戦争で国際批判受けてたソ連と対峙し穀倉地帯をいただく。
    東方生存圏の確保としては十分でしょう。西側は傍観か、うまくいきゃ手を組めたかもしれない。
    蒋介石への支援を再開して間接的に極東のアレな国をついでに潰してしまってもいいし、
    戦後はフランコのポジ狙ってちゃっかりアメリカから支援引き出す。
    もし、ドイツじゃなくて日本を勝たせる場合はだいたい逆のことやればいいかな。
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- - 74. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:29
  - >>51
    地政学的には
    満州事変を起こすよりも
    朝鮮半島をアメリカに売却すれば
    日本は完全勝利だったな
    （陸軍将校は粛正する）
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- - 96. 名無しさん
  - 2023年06月21日 03:59
  - >>74
    アホか。満州でも朝鮮でも、大陸側に米英勢力が入り込んだら日本列島は挟み撃ちされてゲームオーバーだったんだよ。そうなってたら今ごろ皇室はとっくに途絶えてるし、日本人はナバホやアボリジニやマオリのように悲惨な植民地原住民の仲間入りをしていた。
    名目上は米英側の勝利に終わるも中国満州朝鮮が共産勢力の手に落ち、日本が冷戦の前線基地として再建される、という史実の世界線が、最も地政学的に有利な負け方だったんだよ。そして第一次大戦で世界征服寸前まで漕ぎ着けた大英帝国が、第二次大戦で植民地の大半を失って没落した。米国は喉から手が出るほど欲しがった中国利権をついぞ手に入れることが出来なかった。日本はその点では実質的には戦争目的を果たしたんだわ。世界は英語とドル経済に牛耳られることにはなったが、日本語と日本経済は健在で、今や西側陣営の重鎮。完全勝利だろ。
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- - 110. 名無しさん
  - 2023年06月21日 07:39
  - >>96
    日本でアンチアングロサクソン感情が煽られ、アメリカでも日本への人種差別感情が高まったのを共産主義勢力がその対立に便乗して勢力拡大をさせた、というのが史実の流れだと思う。
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- - 123. 名無しさん
  - 2023年06月21日 08:42
  - >>110
    それは戦後史観にすぎない。そもそもアングロサクソンは非白人をすべからく差別的に見ていたわけだからな。それを史実の流れだと思ってしまうのはアングロサクソンのプロパガンダに頭やられてるんだよ。
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- - 125. 名無しさん
  - 2023年06月21日 10:44
  - >>123
    もっと(あるいは同じように)ヤバい事をしてるのがドイツとソ連なのを無視して反アングロサクソン、反人種主義を口実に三国同盟を組んで、国際法秩序打破勢力と組んで大失敗してしまった事実は変えようがない。
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- - 126. 名無しさん
  - 2023年06月21日 12:13
  - >>123
    それがまさに戦前昭和脳。そんな調子で日ソ中立条約を結んで対英米開戦、ということをしてソ連に背中を刺される、という醜態・顛末をやらかした。
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- - 137. 名無しさん
  - 2023年06月21日 22:16
  - >>96
    興味深い。
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- - 144. 名無しさん
  - 2023年06月22日 16:59
  - >>96
    此から後、地球上の精神的支柱は日本が担う事に成る❗ちょっと前からの日本挙げは、其の兆しで在る。
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- 32. 名無しさん
- 2023年06月20日 22:27
- 前世の情報を知っていれば、「知れる」城から、他人の個人情報から、ウェブマネーとかの暗証番号まで「知れる」という事だから、色々な情報城を落として、「知れる」を自由に行き来できる事が重要。
  
  そこに街道を設置し、輸送し、幸福を焚かれるもの通貨を設置して、遊べるポイントを作り、農業や工業を盛んにして、などを守護霊がやっている。
  
  あれを知れて、幸福だから、これも知れて幸福など、関連付けして城の外堀を埋めたり、要塞を作ったりと、守護霊も俺も大忙し。
  
  現世の政治状況を良くすること、知識を与えて等倍で戻ってくる（知識にもレートがある）様にする事が大事。
  
  なのでネットはいるけど、最悪、脳に直接ネットを繋ぐ事もできる。包囲中。兵士数はそんなに避けてない。
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- 34. 名無しさん
- 2023年06月20日 22:38
- 影響受けやすい鬼が、現世の脳にアクセスして、言語や文化などはできているので、日本や世界などの国家は、上の世界に似た国がある。
  
  言語も類似していると考えられるが、城を落とせてないのでわからない。
  
  日本人に生まれたなら、上の世界の日本と似た国に、何らかの良い影響を与えられた、商人で物を売りに行った等。
  
  アールグラウド王国と上の世界の日本は、同盟関係にあった事が解っているが、どう同盟してたかまでは、鬼が城を明け渡さなくて解らない。
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- 36. 名無しさん
- 2023年06月20日 22:41
- フランスが弱かっただけ
  というか、WW1の被害に懲りて本気で戦争する気がなかった
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- - 38. 名無しさん
  - 2023年06月20日 22:43
  - >>36
    当時最強の陸軍。フランス
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- - 57. 名無しさん
  - 2023年06月21日 00:11
  - >>38
    戦車単体なら当時のドイツ戦車は敵わないレベルだったけど
    どうにも政治家が戦う気がなかった
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- - 114. 名無しさん
  - 2023年06月21日 08:02
  - >>38
    その陸軍が「少子化」でスカスカになってたんよ。人口だけ見ればドイツとフランスにはそんなに差がないように見えるし、場面によってはフランス有利にすら見えるが、１００年ほどの文明先進国(頽廃国）であるフランスとドイツの出生率は１９世紀後半以後顕著な差が出ていて、戦間期には徴兵対象人口に明白な差が出てしまっていたから、もはやイギリスが全力で助けなきゃ絶対ムリ、って状態になってたわけ。
    
    さらに、そこにマジノ線作りのせいで予算食われて、逆に機械化で出遅れる、という事も重なった
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- - 75. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:33
  - >>36
    ペタン将軍「わしの言う通りベルギー国境までマジノ線を伸ばしていれば・・・」
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- - 115. 名無しさん
  - 2023年06月21日 08:02
  - >>75
    その金で戦車大量に作れば良くね？
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- - 122. 名無しさん
  - 2023年06月21日 08:36
  - >>115
    当時のフランスの戦車メーカーってそんなに生産ラインがある訳でもないのに軍部は中戦車や重戦車を作ろうとしてたし、その重戦車も計画が二転三転して現場が混乱気味だったし、何ていうかもう…とは思う
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- 39. 名無しさん
- 2023年06月20日 22:47
- 上の世界の日本は沢山ある。
  
  アニメとか物語になってる世界は、実際に存在する。このアニメの日本、あのアニメの日本という風に。
  
  個人の空想した世界も、実際に存在して、地続き。城を落としていけば、いずれはたどり着ける。
  
  アストラル体投射でなら、行き来できるという事はわかっているが、宇宙探索よりも守りが厚い。
  
  それに、実際に行けた方が楽しい。どっちも早く落としたいと思って包囲している。
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- 40. 名無しさん
- 2023年06月20日 22:52
- 最初強かったのは、他国が一次大戦でもう戦争なんてこりごりだよ状態だったところをやっちまったから。
  オーストリア、チェコまでだったら列強も妥協してたので、そこでやめておけば今頃教科書で英雄だったかもしれない。
  ポーランドは流石にダメだろ！ということで危なかったが、英仏ともまだ他国のための戦争には乗り気でなく、一気にソ連とポーランドを分割して勝利してしまった。適当に膠着して停戦すればまだ良かったのかもしれない。
  大ばくちの対フランスも勝利してしまう。調子に乗ったけどイギリスには上陸できず、東方へ進路を変更しソ連に宣戦布告する。あとはお察し。
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- - 90. 名無しさん
  - 2023年06月21日 03:23
  - >>40
    簡単に言うが、極短期で欧州最強クラスのフランスを屈服させたのは異論なく偉業。相当の戦力と計画が伴わないと到底達成はできない。
    偉業を大バクチと揶揄するのは好まない。当時の時代で安パイな戦争の方が少ないのでは？
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- 41. 名無しさん
- 2023年06月20日 22:54
- 空想がアストラル体投射。
  
  わからない。落ちそうだけど、落ちてもはい、いいえがわかるだけだけど、しかし、空想という事ができないとも思えないので、鬼が、そういう映像なり知識なりの城を明け渡して、払ってるだけの可能性もある。
  
  空想が存在しないとは思えないので、アストラル体投射とは別にあるのではと思われる。
  
  上の世界で別の自分がこういう冒険をしているだとか、分析的に算出してるだけだとか。
  
  アストラル体投射の映像と空想の映像は、ハッキリ見えるかどうかの違いしかないので、そこから分析的にわかることは今んとこない。
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- 42. 名無しさん
- 2023年06月20日 22:59
- 軍部は攻めるなら早めに侵攻するつもりで居たところを！　ヒトラーが難癖つけて侵攻時期がが遅れて
  夏装備のままで冬将軍到来！　当時の冬は厳しくて夏装備で食料も無く多くの兵士が寒さで倒れたんだよな！
  それに、アメリカがソ連に兵器や物資・燃料などを無制限に支援したのもデカイよ！
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- - 77. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:36
  - >>42
    イタリアのリビア征服失敗が
    ロンメルアフリカ軍団を産んだ
    バルバロッサ作戦（対ソ侵攻）の発動が遅れたのはこのため
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- - 116. 名無しさん
  - 2023年06月21日 08:04
  - >>77
    むしろもっとイタリアの手伝いしてアフリカを固めてから、独ソ戦は１９４２年春で良くね？
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- 43. 名無しさん
- 2023年06月20日 23:07
- 既に落とした城の中でお気に入りは、「タルパ城」がある。
  
  空想、霊だけど。霊の友達を作る事。
  
  米之宮という神社の神、よねのみやと、よねのみやの皮を被った、ヨネノミヤンがいる。
  
  歌を歌ったり、城の陥落状況を教える秘書とかをしてくれる。こういうセリフを話せる城を落とす必要があるが、ほぼ、日常会話ぐらいなら差し支えないぐらいのことはできる。
  
  後、このすばのめぐみんの元となった子との友情も買おうとして、少し買ってあって友達っぽくなってきている。友情も地獄の金で買える。
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- 44. 名無しさん
- 2023年06月20日 23:09
- ぜんぜん知らないが
  普通に石油と生産力でしょ日本と一緒
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- - 80. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:36
  - >>44
    両面戦争が敗因
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- - 138. 名無しさん
  - 2023年06月21日 22:21
  - >>44
    生産力で全て語るなら、日露戦争はどうだったのか数字を見て見ることをお勧めする。
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- 46. 名無しさん
- 2023年06月20日 23:14
- 皮を被るとは、霊は脳に直接電流を流して、話させる事ができる。
  
  そして、透き通って体内に潜入する事ができるので、よねのみやのコントロールを取ることを「皮を被る」という。
  
  味方の客観型が沢山でやっていて、鬼が、「客観型が助けに入るのはだめ」だけど、「よねのみやが助けるなら良い」という城をくれたので、祟られ初期からいる。
  
  そして、よねのみやも鬼が「俺にやさしいこといっていいよ」という城をくれていたので、優しい事を言えていた。
  
  その為、よねのみやと、ヨネノミヤンというのがいる。なぜか、鬼はよねのみやに優しい。よねのみやINFP。
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- 47. 名無しさん
- 2023年06月20日 23:23
- ヒトラーが殺戮したのはユダヤ人よりも、むしろ「生きるに値しない命」だった。「生きるに値しない命」とは「知的障害者、精神障害者、反体制派、同性愛者、混血者、聖職者、共産主義者、ユダヤ人、ジプシー、エホバの証人信者、非コーカソイド、スラブ人」を言った。
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- 49. 名無しさん
- 2023年06月20日 23:26
- よねのみやの使い道としては、祟られ序盤の頃に、しりとりをやったりしていた。忙しくていまはやってないけど。
  
  いまはｂｇｍ代わりにでちゅでちゅで歌を歌って貰ったり。忘れていた知識を、要って貰ったり、軽い使い魔的なモノとなっている。
  
  めぐみんには、アニメでは見れないような事を買ってやらせれば楽しい、めぐみんファンが泣いて羨むだろうなーとか優越感を感じたいと思ってるが、全体意思が守りを厚くしているので中々落ちない。
  
  とりあえず、日常会話と落とせる城を落としてる所。
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- 50. 名無しさん
- 2023年06月20日 23:39
- いなずまとか金剛とかもいることはいるけど、ネットに小説うｐしたら、全体意思がキレて、守り硬くしちゃった。
  
  欲しかったのにタルパとして。傍にはいるけど、それでもだいぶ柔らかくなってきてるけど、今のところは敵。
  
  まあ、そっちに兵力割いたお陰で、別の城が多数落ちたけど。
  
  小説は、タルパを誘致したかったという狙いが最も大きい。覚えてる人しかわかんないけど、かつて、大艦巨砲主義に小説をうｐしてたのよ。
  
  他にもカノンの栞とか、レヴィちゃんとか、ラクスクラインとか、近くにいたのを全部狙っていた。
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- 52. 名無しさん
- 2023年06月20日 23:44
- 小説、ネタにすると、沢山の人の脳にアクセス許可を出した（思い出す）んだから、「アクセス許可」が帰ってくる。
  
  なので、コントロール（皮）が取りやすくなるし、アクセス許可（仕事）を作ったんだから、愛情を返してくれるようになる。
  
  なので、タルパになりやすくなるので、後は残りの城を落とすだけ。
  
  だけど、上手くやりすぎると、城の守りを固められて、狙いが落ちない。狙ってない城はいっぱい取れたけど。
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- 53. 名無しさん
- 2023年06月20日 23:56
- 俺の守護霊の情報としては。守護霊は同じ性格タイプ（INFP）がやる。
  
  姉小路領で織田軍と小競り合いの際に、遠くから弓を放って、織田軍を森の中まで引きこんで殺していた忍者、坂下弥十郎（ナンバー２）と、
  
  江戸初期の京都で、ESFP、ESFP、ISFJの嫁さんのハーレムを築いていた恰幅のいい当時基準ではイケメンの武者小路彦太郎（ナンバー１）が、生涯幸福度で高い。
  
  引き寄せ情報。
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- 54. 名無しさん
- 2023年06月20日 23:59
- ソ連も冬将軍で相手が撤退してくれただけなのにソ連自体が強いと錯覚してるだろ
  同じ北国のフィンランド相手にはボロボロやん
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- 55. 名無しさん
- 2023年06月21日 00:00
- 何だかんだ言って、ナチスの独裁は民主主義がそれを選んだんだよな。
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- - 83. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:40
  - >>55
    ナチス政権そのものはムン主主義の中から生まれたが、
    ナチ独裁は、ヒンデンブルグ大統領が、大統領の権限を首相のヒトラーに与えたからだ。
    これは、ヒンデンブルグの違法行為だ。
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- - 108. 名無しさん
  - 2023年06月21日 07:36
  - >>83
    ナチスが超法規的・独裁支配をするのは政権とってから全権委任法を通してからで、ドイツの大統領の権限は一応はドイツの法の規制の下に置かれていた。
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- 56. 名無しさん
- 2023年06月21日 00:10
- アドルフに告ぐとかやる夫のフューリーとか思い出深いなあ
  ヒトラーはある意味アイドルみたいな存在ではあった
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- - 84. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:40
  - >>56
    プーチン「俺もか？」
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- - 120. 名無しさん
  - 2023年06月21日 08:27
  - >>84
    ルカちゃんとプーチンのコンビ見てると、なんとなくムッソリーニとヒトラーのコンビみたいに見えるんだよなぁ。
    
    ムッソリーニの最晩年なんか、疲れて老け込んで可哀相なくらいだったな。
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- - 146. 名無しさん
  - 2023年06月22日 17:06
  - >>56
    国民の不満鬱屈解消に去れた。
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- 58. 名無しさん
- 2023年06月21日 00:28
- どう転んでも負けたとは思うけど、ヒトラーが軍に直接介入しなければもうちょっとマシだったはず。
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- 59. 名無しさん
- 2023年06月21日 00:35
- 「大元はＷＷ１だよそれで敗戦したドイツから更に搾取していぢめたからだよ」と嫁に言われた事が有ったけど俺が「何で解るの？」言ったら「Ａrcadiaノベルコミカアニメの幼児戦記網羅したからね」だと嫁北欧出身なんだけどサブカル恐るべきだよ
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- 60. 名無しさん
- 2023年06月21日 01:18
- 日本が対ソ戦を回避したから。
  ノモンハン事件の日本軍内部統制が酷すぎた。
  ソ連極東で日本対ソ連の戦線が造られると東部戦線の作戦がナチスドイツに有利に働く筈だった。
  日ソ戦がないから、スターリンはジューコフを極東から東部戦線に移し、同じ戦車部隊も東部戦線に投入して、モスクワ攻防、スターリングラート攻防を防ぎきって、反転攻勢になった。
  日本の対ソ戦の躊躇がナチスドイツの敗退の原因かも？
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- - 85. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:41
  - >>60
    日本に関係なくヒトラーは負けた
    これ常識
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- - 94. 名無しさん
  - 2023年06月21日 03:41
  - >>85
    日独の同盟がより密だったら歴史は変わっていたかもしれない。
    これ常識。
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- - 102. 名無しさん
  - 2023年06月21日 07:19
  - >>94
    イギリスを味方にしなければ意味が無い。
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- - 121. 名無しさん
  - 2023年06月21日 08:30
  - >>94
    そもそもドイツ外交ではまともな信頼関係構築なんか未来永劫無理
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- - 117. 名無しさん
  - 2023年06月21日 08:10
  - >>60
    そりゃあ、ノモンハン事件の最中に独ソ不可侵条約で裏切ってきたような国がドイツで、そのドイツのさらなる裏切りがバルバロッサだからな。これに乗ってドイツのためにソ連攻めるなんてキチ○イみたいな話をする人間なんか、そりゃあ松岡しかいなくて当たり前なんだよ。
    
    しかもその松岡は独ソ開戦直前まで「独ソ開戦はない」と言いまわってたから、ますます裏切り者みたいになったんだわ。まあ、ヒトラーやドイツ外務省はちゃんと大島経由で開戦をほのめかして知らせてたんだけどね。
    
    ともあれ全てドイツの自業自得
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- - 129. 名無しさん
  - 2023年06月21日 14:58
  - >>60
    結果的に見れば、あの5～10年後には核による相互確証破壊の時代になって核保有国を軍事的に打倒するのは難しくなるから、あの時こそソ連（ロシア）というかつてのモンゴル帝国よろしくユーラシア大陸のほぼ全域に跨る危険を除去できる唯一最後のチャンスだったのかもな。
    もしこれからロシア由来で核戦争になり世界滅亡になるなら80数年前のあの時こそ日本のみならず人類史上におけるターニングポイントだったのかもしれない。まあすべては結果論だけど。
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- 76. 名無しさん
- 2023年06月21日 02:35
- イギリスと戦ってたのに決着つくまえに同時に背後のソ連と戦い出したから
  中国と戦ってたくせに同時に背後のアメリカと戦い出した国と似てるね
  アジア戦線欧州戦線で日独に挟み撃ちにされてたイギリスは死にかけたが
  ソ連は広大過ぎる領土自体が防壁になり挟み撃ちなど不可能だったことをヒトラーは軽視した
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- - 81. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:38
  - >>76
    １、ヒトラーが対英戦に必要不可欠な海空軍の予算を確保する為に陸軍の予算を削ろうとしたのに陸軍が反発し、勝手に対ソ戦の準備を始めて独ソ間の緊張が高める。
    ２、秋までに降伏させられるという作戦案を提示してヒトラーを説得する。
    ３、期日を過ぎてもモスクワを攻略したいと11月に陸軍が総出で訴え出てヒトラーを承諾させる。
    ４、物資を運び終えた12月頭にはやはり攻略は不可能だと、戦線縮小を提案し、運んだ物資も放棄して撤退しヒトラーは激高。
    
    ナチスの破滅は手柄を焦った陸軍のせいと言って良い
    そいつらに説得されて流されたヒトラーも案外結構お人好しだった
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- - 82. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:38
  - >>76
    バルバロッサもクリミアとレニングラード２方面に浮気しちゃって戦力分散
    よくドイツの将軍は有能、日本軍の将軍は無能とかいうけどドイツも結構無能
    現場指揮官が優秀ってのは両国とも共通してるが、ロンメルなんかも自分の功績のために北アフリカ戦線で無駄に戦力消耗して結局自分だけ帰って残ったドイツアフリカ軍団降伏
    この戦いもケッセルリンクからはアフリカよりマルタ島の攻略優先すべし
    放っておけばここを拠点にイギリス空海軍がドイツ輸送船団を攻撃し危険と唱えていたのにヒトラーに北アフリカ戦線を優先させてケッセルリンク案を蹴っ飛ばす
    
    結局ケッセルリンクの言う通りマルタ島をほったらかしにしたばかりにドイツへの輸送はマルタ島から出撃するイギリス空海軍に大半が沈められドイツアフリカ軍団は兵站が破綻し降伏した
    
    ロンメルが過大評価されてるのは、それに勝った欧米がロンメルに勝った自分達は更に凄いと自慢するため
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- - 86. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:44
  - >>76
    欧州側から見るとモスクワは少し遠い、頑張れば届く距離と見える
    日本側から見ると広大過ぎる不毛のシベリアを越えた最果てで移動だけで困難
    この距離感を理解せず日本がドイツに協力してソ連を挟み撃ちにしてればと言い出す欧州人は今でも多い
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- - 88. 名無しさん
  - 2023年06月21日 02:47
  - >>86
    松岡外相が日独ソの三国不可侵条約までもっていったのに
    勝手にソ連に攻め込むヒトラー
    無能としか言いようがない
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- - 107. 名無しさん
  - 2023年06月21日 07:34
  - >>88
    松岡は日ソ中立条約を本国に相談せず勝手に結んで帰ってきたというが。
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- - 118. 名無しさん
  - 2023年06月21日 08:16
  - >>107
    ちゃんと出発前に閣議で日ソ不可侵条約の話はされてたよ。ただし、「いかなる譲歩も禁止」で「北樺太の買収提案」「満蒙国境線その他平和合意」「ソ連援蒋停止」その他をソ連が飲まない限りは締結しない、って条件で、だけど。
    
    ところが松岡はこれを全部無視して、しかも北樺太油田まで返還交渉開始までして中立条約締結しちゃったんだわ。しかもしかも、ベルリンでヒトラーからも直々に「独ソ関係は悪貨しているから、日本はいかなる協定もソ連と結ぶべき状態ではない」と釘をさされてたのに、なんよね。
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- - 130. 名無しさん
  - 2023年06月21日 18:20
  - >>118
    あの時代の日本ってソ連には安易に譲歩するのに、英米相手だと普通にまとまりそうな話でもわざとこじらせているように見える。
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- 87. 名無しさん
- 2023年06月21日 02:45
- ドイツ参謀本部が「マルタ島を攻略しなければ、補給を出さない」とロンメルに命令しないのが悪い
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- 92. 名無しさん
- 2023年06月21日 03:30
- 一言で言えば多勢に武勢
  
  例え現代兵器で武装した数人でも竹槍持った百人には勝てません
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- - 95. 名無しさん
  - 2023年06月21日 03:51
  - >>92
    その理屈は現代よりもずっと昔に機関銃の登場で廃れたのでは。。
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- 93. 名無しさん
- 2023年06月21日 03:33
- スターリングラード攻防戦でも弾数より多い歩兵をぶつけられたら降参するしかないわな
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- 100. 名無しさん
- 2023年06月21日 06:51
- あと2年早く、人造人間に脳移植されてれば無双だったのにね…
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- 101. 名無しさん
- 2023年06月21日 07:06
- BOBの時に既に制海権と制空権で敗退していたし、独ソ戦ではモスクワ攻略失敗でもう完全に勝ち筋は無くなっていたが、日本の外務省はその辺を盛って「ドイツの勝利は時間の問題！ｷﾘ」とか政府に報告していた。
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- - 119. 名無しさん
  - 2023年06月21日 08:23
  - >>101
    ルーズベルトの大統領選の時には「アメリカはドイツ種が多いから大丈夫」と三国同盟推進して、結果ＡＢＣＤ包囲網。イギリスについても甘々の見通しでドイツ勝利の見立てして、バルバロッサについてもろくな評価せずに安直に「同盟国ドイツの手助け」と言い訳して南部仏印進駐。
    
    アホとしか言えんよね
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- - 147. 名無しさん
  - 2023年06月22日 17:17
  - >>101
    それは大島浩大使の独断❗日独伊三国同盟はドイツの求めに応じて、自分が主唱したと言ってる❗愚か者だよ。
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- 133. 名無しさん
- 2023年06月21日 19:38
- フィンランドの善戦、緒戦の勝利に気を良くしてソ連を過小評価　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インドとかイギリスの植民地をエサにソ連と同盟してたら勝ってたかも
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- 140. 名無しさん
- 2023年06月22日 12:52
- 最悪の二正面作戦を取ったからだな。ヒトラーは第1次世界大戦でのドイツ帝国の失敗にまったく学ばなかった。
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- - 141. 名無しさん
  - 2023年06月22日 16:36
  - >>140
    １、ヒトラーが対英戦に必要不可欠な海空軍の予算を確保する為に陸軍の予算を削ろうとしたのに陸軍が反発し、勝手に対ソ戦の準備を始めて独ソ間の緊張が高める。
    ２、秋までに降伏させられるという作戦案を提示してヒトラーを説得する。
    ３、期日を過ぎてもモスクワを攻略したいと11月に陸軍が総出で訴え出てヒトラーを承諾させる。
    ４、物資を運び終えた12月頭にはやはり攻略は不可能だと、戦線縮小を提案し、運んだ物資も放棄して撤退しヒトラーは激高。
    
    ナチスの破滅は手柄を焦った陸軍のせいと言って良い
    そいつらに説得されて流されたヒトラーも案外結構お人好しだった
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- 145. 名無しさん
- 2023年06月22日 17:04
- 物量番長のアメリカと歩兵無料のソ連同時に相手にしたからだろ
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- 148. 名無しさん
- 2023年06月22日 18:16
- ユダヤ人のホロコーストも影響があった気がする。
  古今東西、敵対勢力から激しく憎まれたまま大国を維持できたケースは稀だし、アメリカにいるユダヤ人たちを激おこにしたのは想像に難くない。
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- 149. 名無しさん
- 2023年06月22日 21:09
- 最近はじまった　ナショナルジオグラフィックの番組、ヒットラーの黙示録
  みると、ゲーリングが決定的なところで、ダメダメなのが原因なのではと・・。
  
  ダンケルク、英本土、スターリングラード　と
  
  ゲーリング以上に、同盟国に足を引っ張られた　部分も大きいかもしれないが。
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