2023年08月12日

日本の借金ガチでヤバくね

引用元：日本の借金ガチでヤバくね
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1691756873/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:27:53.189 ID:cYgXExjBa

日銀が国債売りま～す、新たに買いませ～んって言ったら終わりだろ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:29:10.365 ID:5B3tmdgm0

尚、片っ端から返してるのでそんな事は絶対に起こらない模様

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:30:04.100 ID:cYgXExjBa

>>3
返す資金を新たな国債発行で賄ってるんだからその買い手がいなくなったら終わりだろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:29:12.457 ID:6Lxj7Bqy0

今はゼロ金利だから日銀が自分で買えばいいけど
金利上げたら返済がヤバそうだよな
1250兆円のもし3%とかになったら利子だけで40兆円だぜｗｗｗ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:29:36.472 ID:Ks+hfBBx0

税収増でウハウハ状態

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:30:55.513 ID:cYgXExjBa

>>5
円安になってるから円建てで増えてるだけでドル建てで見たら10年以上全く増えてないが

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:31:56.701 ID:+Kguc8td0

>>1
買いませーん、ってならないから借金で成立させてるんだぞ
借金でなんとかなるのに他の金策してたらアホでしょ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:32:41.934 ID:cYgXExjBa

>>8
日銀がIMFの指揮下に入ったら買いませ～んって普通になるぞ
25年前に韓国で実際にあった

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:32:26.246 ID:Ks+hfBBx0

国債を買ってるのは国内が多数だから別にドルベースで考える必要はない

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:33:56.718 ID:6Lxj7Bqy0

>>9
金利を上げると保有している分損失になるんだぞｗｗｗｗ
今金利上げるしかないから国内が死ぬｗｗｗ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:35:17.926 ID:MSwqMrVv0

借金して将来的に税収が増えるような事が出来ていれば問題ないがただ借金が増えてるだけなのは問題

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:36:28.674 ID:6Lxj7Bqy0

>>13
人口減り続けてるし、建物がドンドン駄目になってきてるしなぁ･･･
万博やってる場合なのかね？と本気で思う

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:36:58.363 ID:PWfUTWak0

日本が財政破綻しても日本人しか困らないからIMFは何もしないぞ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:38:17.496 ID:cYgXExjBa

>>18
日本が破綻したら1兆ドル超えの米国債が市場に解き放たれることになるからIMFは絶対に破綻させないように動くわ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:41:39.305 ID:S1Q9fvlg0

なんか日本の借金は、国内で借りているから大丈夫だと聞いたことがある。

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:42:40.250 ID:cYgXExjBa

>>21
まぁ最悪徴税すればいいからな
個人金融資産が2000兆円あって借金が1000兆円だからみんなの貯金に50%課税すれば返せる

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:42:56.138 ID:shoO7iVz0

日銀が6割買っちゃったからむしろ銀行側の保有が少なくなってる状態

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:43:22.075 ID:cYgXExjBa

IMFが入ってきたらみんなの貯金の半分を回収して幕引きだろうな

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:43:28.486 ID:iqRpU9he0

アメリカは4000兆円くらい？

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:44:40.339 ID:cYgXExjBa

>>25
アメリカは国債の格付けもAA+だし中央銀行以外にも買い手がいるからまだまだ借金増やしても余裕や

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:45:01.118 ID:oafvnOJdd

ほぼ自国通貨建て債権だから財政破綻の心配はさほどない

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:53:45.867 ID:khCqMTuAr

残務残高が多いと金利が少し上がるだけでも財政が著しく悪化してしまうから
インフレ抑制のような利上げが必要な金融政策をとることが難しくなってしまうというのが最大の問題点で
円建てとか貸し手が国内とかはあんま関係ないかな

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 21:55:43.489 ID:cYgXExjBa

>>28
インフレ抑制は消費増税すればいいだけだから必ずしも利上げする必要はない

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 22:02:26.137 ID:oafvnOJdd

>>28
中央銀行が事実上十分に独立しておらず政府の意向で日銀がいくらでも円刷る日本には当て嵌まらない

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 22:40:48.329 ID:hhexG6uzp

外国に貸してる分があるから問題ない

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 22:42:38.885 ID:iqRpU9he0

ひたすらｶｰﾁｬﾝに金借りてるようなもんじゃないの
アメリカとかはお隣の家からも借りてるけど

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 22:59:36.175 ID:mEfFB6n9a

>>36
隣の家から借りてるやつは向かいの家からも借りられるし他の団地からも借りられるから問題ない
カーチャンから借りてるやつはカーチャンがもう貸さないって言ったら終わり

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 23:01:49.775 ID:IuHfLr/e0

ヤバくないらしいから借金しないと損みたいな風潮

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 23:04:35.389 ID:F1Aw2hI9a

日銀は実質自民党で支配してるし買わない選択はまず無い
事実上無制限借りられる制度
左翼以外誰も心配してない

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 23:06:38.983 ID:c2+Xqvufa

>>39
日銀の自民党支配がいつまで続けられるかって話だろ
普通に日本がヤバくなってきたら国際社会が放っておかないしアメリカがなんとかしろって言ってきたらIMFの管理下に置かれて自民党は手も足も出せなくなる

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 23:10:30.630 ID:F1Aw2hI9a

>>40
そうなったら債権取り立てれば清算できるレベル
早々簡単にならないと思うが騒ぎ立てれば寝た子を起こす事になる
コントロール出来なくなればなっても日本は困らない

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/11(金) 23:40:42.589 ID:mWA+46VC0

インフレ起きても低金利で回すしかないのよ

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コメント一覧 (204)

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- - 151. 名無しさん
  - 2023年08月12日 22:33
  - >>132
    彼の言いたい事は
    借金減らすのに「貸借対照表の資産に手を出すな」
    みたいな内容で、要するに「財務官僚の天下り先の資産は守りすくぞ！」の結果増税が必要ということ。
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- - 121. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:41
  - >>94
    いやいや
    フローから考えてもストックから考えても最適解は結局同じになるでしょ？
    計算してみてね。
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- - 126. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:43
  - >>121
    その心は？　何故、同じになると考える？
    理由を説明してよ。　今までの君の回答を見てるとフローとストックの違いを理解してる様にも見えないけど。
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- - 152. 名無しさん
  - 2023年08月12日 22:47
  - >>126
    そうかー
    でも理解は大丈夫だから心配しないでね。
    あと「理由を説明してよ」って事だけど話長くなるんでごめんなさいね。🙏
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- - 131. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:45
  - >>55
    海外に金と工場が逃げてるだけだな
    喜んでる場合じゃないの
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- 56. 名無しさん
- 2023年08月12日 20:42
- 外国籍の生活保護き鰤追い返せばいいんだよ
  なんで寄生ダニに出してんだ
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- - 62. 名無しさん
  - 2023年08月12日 20:45
  - >>56
    外国人追い出して
    うよくんが１日100時間働いてくださるそうだ
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- - 63. 名無しさん
  - 2023年08月12日 20:47
  - >>62
    人口が少ないなら少ない成りの運営したら良いだけの事、なぜ外国人入れて迄増やす必要が有る
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- - 156. 名無しさん
  - 2023年08月12日 22:49
  - >>62
    追い出すのは中国韓国など日本に仇なす国民だけで良い
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- 57. 名無しさん
- 2023年08月12日 20:42
- 財務官僚が作った負債をペイする為の増税かよwww
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- 65. 名無しさん
- 2023年08月12日 20:47
- 物価が上がったら国の借金も目減りしないの？
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- - 74. 名無しさん
  - 2023年08月12日 20:54
  - >>65
    その通り
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- - 196. 名無しさん
  - 2023年08月13日 09:24
  - >>65
    土地バブルが弾けて３０年、政府がずっと年率２％程度のインフレにしようとしていたのは国債返済のため。
    一度も２％にならなかったけど。
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- 66. 名無しさん
- 2023年08月12日 20:49
- ダメだな腐ってる、政権交代と共に官僚も総て挿げ替えしないと日本の政治は適正化されないだろう
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- - 102. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:24
  - >>66
    メシア志位総理ですね。
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- 67. 名無しさん
- 2023年08月12日 20:49
- まあ，ドルで借りたらヤバい。
  円で借りて、円で返す。金利は円。
  つまり、金利と為替が介在しないなら、国内完結。
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- 68. 名無しさん
- 2023年08月12日 20:49
- 日本の経済は中国人によって成り立つ。
  中国人移民を大量に受け入れて日本人は週休3日制だ。
  祭日、祝日をもっともっと増やそうぞ。
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- - 157. 名無しさん
  - 2023年08月12日 22:51
  - >>68
    はア～～～～～？中国人をこれ以上入れたら1年たたずに中国になっちまうよ！
    あいつら底抜けのアフォだから
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- - 188. 名無しさん
  - 2023年08月13日 06:52
  - >>68
    中国の負債は今どうなってるか知ってる？
    少なく見積もっても国家の負債も6000兆、家計負債も6000兆、合わせて1京超えてるって言われてまっせ
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- 71. 名無しさん
- 2023年08月12日 20:51
- 1200兆円の借金でいいなら
  1200京円の借金でもいいの？
  借金ＯＫくん
  答えてね
  それでいいならいっそ税金はなしにして
  毎年の予算1000兆円くらいばらまいたら？
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- - 88. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:03
  - >>71
    お答えします。
    1200京円の借金はいけません。
    借金はいくらでもして良いという事ではありません。
    インフレターゲット２％台をキープできるように発行残高を調整するのです。
    インフレターゲット２％台の根拠は「失業率が最も少なくなる」という統計が根拠です。
    ※69にも書いたように、
    例えば、実質GDP100兆円で名目GDP100兆円の状態から、実質GDPが200兆円に成長した時に、新たな国債発行が0円ならば、ひどいデフレになりますよね？（ここまでOK？デフレで多くの人がじさツしました。）
    ここで、実質GDPが200兆円に成長した時に、新たな国債発行が100兆円ならば、インフレ率0％でデフレでもインフレでもないですよね？
    発行すべき国債の額は大雑把に言うと実質GDPの成長率に関係するのです。
    上の例で、実質GDPが200兆円に成長した時に、新たな国債発行が1000兆円ならば、単純に物価は500％に上がるのです。（ただの割り算ですよ＾＾）つまり1000京円の発行はあり得ないのです。
    また、現在の日銀総裁は以前の白河の様な〇カではない学者なので、そこんところ上手く調整してくると思いますよ。
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- - 93. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:11
  - >>88
    ＞インフレターゲット２％台をキープできるように発行残高を調整するのです。
    既にインフレ率３．６％だけど。
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- - 128. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:44
  - >>93
    コア？
    コアコア？
    年末に向けて下向きの圧力の予測については？
    来年1.6%予想だったような？
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- - 139. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:50
  - >>128
    コアだな。
    日銀とかFRBの会見て見た事があるかい？
    ３か月後も予測できない。予測当たらない物だろ。
    １
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- - 146. 名無しさん
  - 2023年08月12日 22:09
  - >>139
    そうだね。でも日本のCPIってコアコアでも海外の言ってるコアCPIに比べて若干エネルギー分野除外されてないよね。まーそれはそれで良いとして、、、。
    「予想当たらないものだろ」これはその通りなんだけど、政策決めるにあたって、「勘でやりました」って訳には行かないから、統計でやるしかないよね？
    つまり当たるor当たらないに関係なくあの予測値使うしかないんだよね。もちろん、精度を上げる努力はしてるんだろうけど「当たらない」って言われてもね。
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- - 96. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:19
  - >>88
    ＞例えば、実質GDP100兆円で名目GDP100兆円の状態から、実質GDPが200兆円に成長した時に、新たな
    ＞国債発行が0円ならば、ひどいデフレになりますよね？（ここまでOK？デフレで多くの人がじさツしました。）
    
    この話を数字で考えると、GDPと国債発行残高は常に一定の比率であるって事だよね。
    逆に言うとGDP比で国債発行残高が増える時に、酷いインフレになり、
    GDP比で国債発行残高が減る時に、酷いデフレになると言ってるわけだ。
    
    ここ３０年で国債発行残高は、２００％を超えて来たわけだ。
    君の論理だとここの３０年のインフレ率は２００％を超えないとオカシイのでは？
    現実の数字とか見合ってないなと思う。
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- - 134. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:46
  - >>96
    この書き方だだと、どんな人に向けて書いた説明なのか理解してほしいな。(経済学やった事あるんなら)
    細かく言い出せば本1冊分になっちゃうでしょ。
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- - 138. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:50
  - >>96
    あと「君の論理だと」ということだけど、これは私の理論ではありません。
    教科書のわかりやすい説明(15ページぶんくらい？)を「3行で書きました」みたいに書いただけだから、お手元の本を読むか、ゼミの先生に聞いてね。
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- - 98. 名無しさん　
  - 2023年08月12日 21:20
  - >>88
    横からだが、語義に疑義がある。deflationの定義は、価格が低下していることを言う。「例えば、実質GDP100兆円で名目GDP100兆円の状態から、実質GDPが200兆円に成長した時に、新たな国債発行が0円ならば、ひどいデフレ」ではなく、平たく言えば経済成長と言う。実質GDPの上昇とdeflationの共存とは、政府や消費者の支出額などが増加しているのに、物の値段が下がってる状態を言う。俺にはこれの具体例が思いつかない。
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- - 103. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:24
  - >>98
    俺は思いつくな。シンガポールとマレーシアは元々一つの国で、
    同一の通貨だった。シンガポールとマレーシアの通貨レート１：１でスタートしている。
    シンガポールとマレーシアの自国通貨建て経済成長率はほぼぽ同じ。通貨レート１：１ならば、
    給料水準は然程変わらない。
    
    差がついたのは通貨レートなんだよ。シンガポールドルが３倍程高くなってる。
    つまり物価安と経済成長を同時に達成してる。
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- - 137. 名無しさん　
  - 2023年08月12日 21:50
  - >>103
    なるほど。それは言えるかもな。
    ちなみに上では「思いつかない」と書いておいたが、嘘でーす。🤪一例をあげる。タコ部屋を用意して、需要が高くて本来は高価な商品を人件費ほぼ0で生産する。すると、低い原価のまま商品が生産される。これを、工場もしくは流通業者が相場の値段で売れば、消費者が高い金を出す。GDPの定義式に戻れば、GDPの一要素にconsumer indexがあり、この生産方法の結果、CIの値が高くなり、GDPが上昇する。しかし人件費は低いままである。
    
    話を発行すべき国債の量に戻す。物価の変動やこれとの直接の関係は、理解はできる。デフレーションでは、金融当局は通貨量を増やすことで、通貨を弱める。これによって物価の上昇を狙う。同じ理屈でインフレーションでも逆の対策をする。
    しかし、GDPと話を発行すべき国債の量の間における直接の因果性を言うのは難しい。
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- - 141. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:57
  - >>113
    いや、でも明確に式で示して説明したり、経済学用語つかっちゃうと
    >>137
    みたくなっちゃうでしょ？
    そうすると、暇つぶしでここを見てる人たちは結局レス読まずに飛ばしちゃうわけだから、ここのミスリードを許す事になっちゃうの。
    大切なのは、「3行まとめ」でもいいからわかりやすく書いて(でも嘘はダメ)、ミスリードを許さない事でしょう。
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- - 145. 名無しさん　
  - 2023年08月12日 22:03
  - >>141
    言い訳だな。定量性が求められているのに、式や経済学用語わない態度が、お前が相手をバカにしていることを示す証拠だな。
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- - 148. 名無しさん
  - 2023年08月12日 22:19
  - >>145
    コレはバカにしているのではないですよ。
    経済の基礎知識を学んでいない人の方が、あなたのように学んでいる人に比べて圧倒的に少ないのですよ。
    学んでいて既に理解している人は、なるべくわかりやすいように説明すべきだと思っているんですよ。
    (そもそもあなたも専門家同士の議論をここでやろうとは思ってないでしょ？それはシンポやパネルでね。)
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- - 113. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:36
  - >>88
    ペラい知識。ヘッドライト症候群みたいな知識だから、少し掘り下げられてると回答不能になるだろ。
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- - 144. 名無しさん
  - 2023年08月12日 22:01
  - >>113
    88本人としては
    わかりやすい内容で「ミスリードを許さない」事の代償が「少し掘り下げられると回答不能」という事なのだと思っています。
    ガチ専門的に式で示せば誰も読まないから、結局ミスリードしたい側の思う壺になるでしょ？
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- 77. 名無しさん
- 2023年08月12日 20:55
- もう、日本は日本ではないのよ。
  日本の借金も中国のもの。
  文句を言う日本人は、日本から出ていきなさいね。
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- - 158. 名無しさん
  - 2023年08月12日 22:53
  - >>77
    日本の借金を中国に押し付けるのか！名案だ！俺には浮かばなかったよ(^^)/
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- 79. 名無しさん
- 2023年08月12日 20:58
- 　それを財政健全化みたいな名目で返済をさせられる国民が苦しいだけだよ。
  公務員なんか最高だろ・・週休3日、定年５年延長、早期退職手当５年分加算。
  ２年育休、仕事は全部外注。前期予算の使い切れない予算を１８兆余らせて｛消費税約９兆分｝
  天国だよ・・その彼らの自由を実現させて借金を返せ・・と言われてるのが日本の国民。
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- 80. 名無しさん
- 2023年08月12日 20:58
- 増税に増税、なのに、なぜ借金が増えていくの？
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- - 189. 名無しさん
  - 2023年08月13日 06:53
  - >>80
    答えは簡単、稼いだ以上に使うから
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- 81. 名無しさん
- 2023年08月12日 20:58
- 大丈夫だと語るにしても、危ないと語るにしても会計の知識は必要だと思う。
  先ずは基本的な会計から勉強しよう。
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- - 123. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:42
  - >>81
    日本国民にまともな知能や会計の知識があったらホリエモンは捕まってないよ
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- - 133. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:46
  - >>81
    そうだな
    年金債務とかも勉強するといいぞ
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- 82. 名無しさん
- 2023年08月12日 21:00
- 日本の借金がやばい。もっともっと増税しろ。
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- 83. 名無しさん
- 2023年08月12日 21:01
- 日本だけは高潔な政治家ばかりだから心配しなくていい。
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- 85. 名無しさん
- 2023年08月12日 21:02
- 資産がある事を持って大丈夫だと語ってる奴は、無知過ぎて恐ろしいな。
  資産と相サツする気かよｗｗｗ
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- 86. 名無しさん
- 2023年08月12日 21:02
- 増税しないと、日本は中国に乗っ取られるぞ。それでもいいのか。
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- 87. 名無しさん
- 2023年08月12日 21:02
- また、韓国風味じゃん
  なんかIMFが借金取りみたく言われてるじゃん
  全くの濡れ衣、韓国国民が政府に騙されたままじゃん
  韓国政府がIMFに金貸してと申し込んだぞ
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- - 129. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:44
  - >>87
    しかし、今回は何処に頼るんだ？
    IMFもあれだけ悪者にされたらやらないだろうに
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- 90. 名無しさん
- 2023年08月12日 21:07
- ヤバいと思ってるアホは私財を国に寄付するなり日本から逃げ出すなり好きにしなさいｗ
  別に止めんから
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- - 104. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:25
  - >>90
    やばいやばい言ってるだけど何も行動しないんよなこいつら
    プレッパーズは世界の破滅に備えてシェルターとかで備えたぞ？
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- - 190. 名無しさん
  - 2023年08月13日 06:59
  - >>104
    実害が出たって注意深く見守って遺憾の意を表明するだけだし
    滅びるまで決して動かないその意志の強さをいい方向に活かせたら強国になれるのにな
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- 99. 名無しさん
- 2023年08月12日 21:20
- NO nemeさんもそーだけど、あの手の人たち、意味不明な質問をしてくるよね。
  言葉の意味が理解できない感じ。使い方が適切では単語が捩じ込まれてる感じがある。
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- 114. 名無しさん
- 2023年08月12日 21:36
- 旦那が車買うから金貸してと嫁さんから金を借りるようなもんだな
  しかも実際に車に乗るのはほぼ嫁さんという
  これで旦那の借金が大金でたいへんですって騒ぐならただの馬鹿
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- - 124. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:42
  - >>114
    経済成長の３大要因は就労人口の増加、技術発展の蓄積、資本の蓄積だろ。
    借金して買ったのが、実用性のあるトラックで所得上昇に繋がってるならばOK。
    ボロボロの欠陥車で実用性ゼロならば、一家資産は目減りしてるよね。
    
    借金が資本の蓄積に繋がってるのかは考えるべきだと思うぞ。
    財政出動は財政投資であって、リターンが求められてる物だろ。
    旦那の借金が、一家の資産構築に貢献してるのかが本質だよ。
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- - 135. 名無しさん
  - 2023年08月12日 21:47
  - >>114
    なーんもわかってないな
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- - 166. 名無しさん
  - 2023年08月12日 23:43
  - >>114
    それだと外貨建て債になってしまうよ
    臨時収入ン百万入って、何に使おうかって相談で、
    この状況で、「お父さん車買いたいです。我が家ポイント500万点貸しでいいです」
    こんな状況かな
    我が家ポイントは母親が台帳で管理
    借用書を父が書いて母親に渡す
    その時点で父の欄に５００万ポイント
    ここで車購入の際に５００万ポイントは母の欄へ　母は借用書を５００万pを保持、父はゼロ
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- 136. 名無しさん
- 2023年08月12日 21:47
- 22年のGDPが570兆円だからねえ。
  1200兆円なんかたったの2.1倍じゃねえか。
  ちなみに俺は家買って、年収の10倍借金をしてる。
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- - 143. 名無しさん　
  - 2023年08月12日 22:00
  - >>136
    住宅ローンが固定金利なら、それで正解。この1年間の日銀は、俺の評価では、馬鹿以外の何物でもない。インフレーションの対策は、国債金利の上昇以外、ないから。いずれ、この馬鹿は己の政策の愚かさを自覚し、国債金利を上げるはずだ。
    さて、中央銀行が金利を上げると、一般的に、住宅ローン利率も上昇する。だから、住宅ローン利率の上昇が起きる前に、契約したアンタは賢い。
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- 142. 名無しさん
- 2023年08月12日 21:57
- 金利の問題がなぁ…。
  日銀も下手に上げたら儲けは増えるがその分国債を買わないといけない。
  無間地獄状態だわな。
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- - 162. 名無しさん
  - 2023年08月12日 23:27
  - >>142
    金利は国債の売りが増えると上がるのだけど
    国債需要に対して国債供給が増えると、高い金利にしないと売れなくなるからやね
    流動する国債はほとんど日銀が買ってしまって
    金利上げようと思ったら日銀が売りオペしないと無理な状態
    
    金利を上げて国債を買う　って行為は、金利を上げて下げるって行為だから
    やりすぎてブレーキ踏んでるわけだし別にいいんじゃないの？
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- 147. 名無しさん
- 2023年08月12日 22:12
- どしゃんでおしまい。
  貯金の旧円は一定額まで。
  はい！今日からは新円しか通用しませんが何か。
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- 150. 名無しさん
- 2023年08月12日 22:28
- まあ、年寄りは自分たちが生きてる間は破綻しないと思ってるから、どんどん借金しろ、
  何の問題もないと言う。こいつらが死んだ後に何が起ころうが俺たちには関係ないって思ってるからな。
  
  だが、今２０くらいの人間は、今後５０年、６０年、膨らみ続ける風船のような借金を
  背負いながら生き続けるわけだ。破裂しないかもしれないが、いつ破裂してもおかしくないっていう
  不安の中で生きて行かなきゃならなくなる。若い奴は、よく考えろよ。年寄りの言うことを真に受けるなよ。
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- 153. 名無しさん
- 2023年08月12日 22:47
- 岸田さっさと辞めてもらって積極財政派の高市さんに代わってほしい
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- 154. 名無しさん
- 2023年08月12日 22:48
- 逆に消費税40％で返せると本気で思ってる人いるのか？
  
  軌道エレベーター成功させてインフレで消す以外にない。
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- - 155. 名無しさん
  - 2023年08月12日 22:49
  - >>154
    または預金封鎖・ハイパーインフレ・財産税のコンボか、だ
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- 159. 名無しさん
- 2023年08月12日 23:05
- アメリカではこの20年間で個人が所有する金融資産が5,000兆円から1京5,000兆円に増えた。
  仮に日本もこれからインフレで個人の金融資産が2,000兆円→6,000兆円に増えるなら
  国の借金が3倍になっても問題ない。
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- 160. 名無しさん
- 2023年08月12日 23:08
- 日本国が保有する米国債をはじめとする債権を売り払ったら世界経済がどうなるか？という社会実験か
  どうなるんだろう
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- - 165. 名無しさん
  - 2023年08月12日 23:32
  - >>160
    米国債うって得られるのはドルなだわけだけど
    ドルで買い物する予定もないのに米国債を減らす意味がない
    ドルの現ナマを得てそれを金庫に積むわけでもないだろうし
    円安解消の介入のために止む無く売るってのはあるかもしれないけど、
    どうせ金融緩和の出口戦略では円高に振れるのだから今それをする意味もない
    
    ドルを得て政府が何千億ドルも買い物しまくるのなら
    アメリカ景気にいくらか好影響がでるかもしれないね
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- 161. 名無しさん
- 2023年08月12日 23:16
- ちょっと前のスレに税金負担とかあったけど。
  政府債務するって、税金<今は>取りませんだぞ。
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- 164. 名無しさん
- 2023年08月12日 23:31
- 今、国が借金を増やさなければならないとしたら、それは高齢者福祉の増大が主な理由だろう。
  年寄りが使う金のための借金だ。だが、６５歳を超えた連中は消費税以外の税金は、ほぼ払っていないから、
  借金はしても、返済はしない。返済するのは子や孫の世代だ。
  だから、こいつらは平気で国の借金を増やせと言う。借金が増えた分は全部自分たちの懐に入るからな。
  しかも、返すのは自分たちではないと知っている。
  
  こういう面の皮の厚い奴らの言うことを信じるなよ。
  借金をすれば、それは返さなければならない。それは、年寄りではなく若い連中だ。これから産まれてくる
  子供たちまで、千兆を超える借金に苦しまなければならなくなる。
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- - 191. 名無しさん
  - 2023年08月13日 07:10
  - >>164
    だがその高齢者世代には老後を支えてくれる子供を多く生み育てたという実績がある
    後の世代ほど金は稼ぐが次世代を増やしていないだろ
    それじゃ代を重ねるごとに貧しくなるのは必然よ
    
    まあそれでも老人優遇し過ぎな感はあるが
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- 167. 名無しさん
- 2023年08月12日 23:44
- 国の借金って誰が誰に返すんだよ
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- - 168. 名無しさん
  - 2023年08月12日 23:52
  - >>167
    日本政府が日本の銀行か保険会社に償還する
    ちなみに償還しても銀行の資産は増えない。
    減った国債分が、日銀当座預金残高に加算されるだけ
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- - 176. 名無しさん
  - 2023年08月13日 02:12
  - >>168
    銀行預金に残高が増えると資産が増えないとはこれ如何に。不思議な説明だ。
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- - 178. 名無しさん
  - 2023年08月13日 02:40
  - >>176
    その分国債が減るから
    国債は政府の債務証書
    円（ここでは日銀当座預金残高）は日銀の債務
    銀行にとったら使い勝手と利息の差だけで、両者は結構似たもの
    個人の感覚でいうと定期預金か普通預金かの差くらい
    定期預金を解約して普通預金口座に入れても資産増えた気にならないっしょ？
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- 172. 名無しさん
- 2023年08月13日 01:12
- 全然やばくない。日本経済なめんな。
  むしろ世界のバブルの方がやばい。バブルって借金でできてるんだからな。有利子負債。しかも金利高。
  日本政府の借金であるところの国債どころの騒ぎじゃない。日本はバカみたいに金利が安い。
  政府の借金は輪転機を回せば済むが企業個人の借金は輪転機を回すわけにはいかん。
  日本企業の場合むしろ内部留保を蓄えているくらいで借金体質とは言い難い。欧米中国はそうじゃないみたいだが。
  日本の個人の借金。あんま調べたことないんだがそういえば消費者金融のCMって今でもあるのかね。
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- - 174. 名無しさん
  - 2023年08月13日 01:51
  - >>172
    借金を返す気の無い奴は何とでも言えるよな。
    返すのは子や孫の世代だもんな。
    日本の借金の十分の一でも良いから、お前らの世代で返してから言えよな、
    腐れ貧乏老人が！
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- - 175. 172
  - 2023年08月13日 02:10
  - >>174
    輪転機回せば返せるじゃん。輪転機の意味わかるか? 造幣局にあるお札を印刷する機械のことだぞ。
    通貨の発行元がその通貨建てて債券を発行する。これって「輪転機を回しました」って証書の意味しかないからな。だから何とでも言える。子や孫の世代も関係ない。文句あるか。
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- 173. 名無しさん
- 2023年08月13日 01:16
- Zの基地外は本当にしつこいなｗ
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- 177. 名無しさん
- 2023年08月13日 02:17
- コロナ禍で新たに120兆円位借金（国債発行）しているのに、破綻の兆候は一切出ていない。
  財政破綻やハイパーインフレを心配する連中は、実の所実体経済について何の興味もなく、自分達の信じたい財政破綻を信じているだけ。一言で言うとアホだと思う。こうしている間にも、財務省は財政破綻を掲げて国民の負担増を狙い、日本国経済を危機へと追いやっている。もういい加減、黒幕が財務省である事にアホ達は気付くべき。
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- - 181. 名無しさん
  - 2023年08月13日 03:47
  - >>177
    日本が後進国並みの通貨下落、変動してる点に付いては如何に考える？
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- - 195. 名無しさん
  - 2023年08月13日 09:14
  - >>181
    私事とはなりますが、米ドル建て債券で随分儲けさせていただいております。ありがとうございます。
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- 179. 名無しさん
- 2023年08月13日 02:56
- 国の借金を政府が返さなかったらどうなるの
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- - 180. 名無しさん
  - 2023年08月13日 03:44
  - >>179
    一般的にデフォルトという状態になり、銀行の資金繰りが悪化するな。
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- - 194. 名無しさん
  - 2023年08月13日 09:11
  - >>179
    原価２２円で一万円札が生産できるだけの技術と信用を独占している政府が
    借金返済の為の一万円札生産を躊躇う理由はない。
    あんまりやり過ぎるとインフレになって誰も日本円を信用しなくなるからやらないけれども。
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- 182. 名無しさん
- 2023年08月13日 05:38
- 山田さんちの旦那さんが奥さんから金借りていても、山田さんちの借金とは言わない
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- 183. 名無しさん
- 2023年08月13日 05:41
- そもそも借金ではない
  国が金を発行しただけ
  何のために国が金を発行するのか
  少しは考えろよパヨども
  あ、お前らの祖国みたいに
  粉飾は判るダメよ
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- 187. 名無しさん
- 2023年08月13日 06:07
- 税金が異常だからどんどん国民の負担がおおきくなっているんだよな
  とにかくまずは消費税を無くせ
  公務員の給料や社会保障の比率を減らせよ
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- - 193. 名無しさん
  - 2023年08月13日 09:07
  - >>187
    国家公務員６０万人弱分の人件費は５兆円/年くらいだから
    全員馘にして浮いた５兆円の分だけ消費税を減らすとしたら税率が１０％から８％にはできるな。
    あと社会保障費を減らすのだったらこれはもう人口を減らすしかないので戦争なんか良いかもしれない。
    実際問題、消費税を無くすのだったら国の歳入が23兆円減る。減った２３兆円の分だけ社会保障関係費を減らすとなると、1/3（37兆円→14兆円）になる。そのくらいまで人口か社会保障サービス水準を減らす必要がある。
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- 192. 名無しさん
- 2023年08月13日 08:11
- いや、まったく。
  日本の国債は「自分から自分に借金している」という類なので。
  なので自分の借金を自分に返す必要性がないしね。
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- - 197. 名無しさん
  - 2023年08月13日 10:01
  - >>192
    というかちゃんと返してるよ
    半世紀以上一回も返済が滞ったことはない
    ゼロに向かって減らす必要はないってとこかな
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- - 200. 名無しさん
  - 2023年08月13日 11:52
  - >>197
    そういえば、共和国になる前のフランスには永久国庫債(rente)ってあったよね。
    償還期間は無期限で額面の１％とかの利子を毎年受け取ることができるやつ。
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- 198. 名無しさん
- 2023年08月13日 10:25
- 要するに国の借金とは悪意で作られた幻想と言うことか
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- 199. 名無しさん
- 2023年08月13日 11:36
- 国の借金なんて国民騙すためのハッタリだよ
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- 201. 名無しさん
- 2023年08月13日 11:58
- それじゃ国の借金はどうすれば良いの
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- 202. 名無しさん
- 2023年08月13日 12:05
- 国の借金を、すべて返済すれば何か良いことがあるの
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- - 204. 名無しさん
  - 2023年08月14日 06:33
  - >>202
    また借りられるようになる位しか...
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- 203. 名無しさん
- 2023年08月13日 12:45
- 国の借金を政府が返済するって、その財源は国民の税金でしょう
  
  返済するために国民の税金を使うって言うことは、国民は自分の借金ではないのになぜ支払わなければならないの
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