引用元：進化論が信じられないんやが
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1692285718/
1: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:21:58 ID:shN4
例えば象の鼻
食べ物を運んだり水浴びする為に進化したってあるんやが
それだと進化しきるまでに餓死しない？
食べ物を運んだり水浴びする為に進化したってあるんやが
それだと進化しきるまでに餓死しない？
2: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:22:18 ID:fCyJ
どういうことや？
4: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:22:50 ID:shN4
>>2
体がデカくて鼻が長くないと生存が難しい
体がデカくて鼻が長くないと生存が難しい
5: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:23:11 ID:fCyJ
鼻が長くない動物はいっぱいあるけど生活できてるやん
7: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:24:12 ID:shN4
>>5
そう、だからおかしいのよ
鼻が長くなくても生活できるなら進化しないわけで
そう、だからおかしいのよ
鼻が長くなくても生活できるなら進化しないわけで
11: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:25:31 ID:fCyJ
>>7
進化はゴールを目指してるんじゃなくてギャンブルみたいなもんやからたまたまちょっと鼻が長い個体が生き残って「鼻が長い」っていう特徴が強化されていっただけやで
進化はゴールを目指してるんじゃなくてギャンブルみたいなもんやからたまたまちょっと鼻が長い個体が生き残って「鼻が長い」っていう特徴が強化されていっただけやで
6: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:23:39 ID:NFkM
進化って不思議よな
10: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:24:53 ID:UCxm
たまたま鼻が長く産まれた個体が生き残ったって論？あった気が
13: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:26:14 ID:tRrt
〇〇のために進化したんじゃなくて
生存に有利な奴が生き残っただけだぞ
生存に有利な奴が生き残っただけだぞ
14: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:26:14 ID:oj8P
食糧不足でみんな死んでったときに鼻長い奴だけ生き残ったんや
16: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:26:48 ID:shN4
>>14
そこの説明になると毎回フワッとし出すよな
そこの説明になると毎回フワッとし出すよな
732: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 04:36:33 ID:jXUa
>>16
ここら辺からは高校の生物の知識になってくるからね。自然選択ってやつのことを言ってるんだと思うわ。結局遺伝子にも色々あるから色々な個体が生まれるけど、例えば象の鼻が長い個体が突然変異で生まれてきたとして
その象は生き残りやすいみたいだからその個体が死なずにその個体の遺伝子を持った子孫が生まれてどんどんその生存に有利な遺伝子が広がっていくみたいな感じやね
ここら辺からは高校の生物の知識になってくるからね。自然選択ってやつのことを言ってるんだと思うわ。結局遺伝子にも色々あるから色々な個体が生まれるけど、例えば象の鼻が長い個体が突然変異で生まれてきたとして
その象は生き残りやすいみたいだからその個体が死なずにその個体の遺伝子を持った子孫が生まれてどんどんその生存に有利な遺伝子が広がっていくみたいな感じやね
15: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:26:19 ID:fzC7
進化論より中立論が腑に落ちるわ
まああれも進化論の一種ではあるかもしれんが
まああれも進化論の一種ではあるかもしれんが
19: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:27:18 ID:BKJf
一番わからないのがなぜ動物から人間になれたのか
宇宙人が絡んでるやろ
宇宙人が絡んでるやろ
21: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:27:34 ID:4XMh
象界では鼻が長いほどイケメン扱いやったんや
22: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:27:53 ID:Q65k
進化は適応というけど鼻長くしないと生き残れない適応って何があったんやろか？
27: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:29:19 ID:tWRs
間の生物の化石や痕跡が未発見なんやろ
29: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:29:54 ID:4XMh
別に必要に迫られて鼻長くしたわけじゃないと思う
大昔は鼻が長い象と長くない象とか色んな象がおって
鼻が長くない方は絶滅したか他の動物に進化して
鼻が長い方はそのまんま象になったんやろ
大昔は鼻が長い象と長くない象とか色んな象がおって
鼻が長くない方は絶滅したか他の動物に進化して
鼻が長い方はそのまんま象になったんやろ
31: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:30:43 ID:tWRs
進化論は間違いではないが全てを説明できるわけではないが現状やしな
42: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:33:48 ID:HwfT
そもそも最初ミジンコみたいなやつから始まってる時点でなんでもありやろ
53: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:37:00 ID:HwfT
そういえば空飛べる哺乳類はまだ誕生してへんな
滑空はできるみたいやけど
滑空はできるみたいやけど
130: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:57:26 ID:RKAm
>>53
コウモリ「…」
コウモリ「…」
55: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:37:13 ID:4XMh
それより原始生命体の誕生の方が謎
なんでただの海水から自己増殖する分子ができあがるねん
なんでただの海水から自己増殖する分子ができあがるねん
57: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:37:47 ID:tWRs
>>55
既に外宇宙にタンパク質の形跡なんかは確認済みやで
既に外宇宙にタンパク質の形跡なんかは確認済みやで
59: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:38:42 ID:4XMh
>>57
生命体は宇宙からやってきたってこと？
生命体は宇宙からやってきたってこと？
60: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:39:07 ID:tWRs
>>59
少なくとも全宇宙における知的生命体のオリジンが地球とは限らんってだけやな
少なくとも全宇宙における知的生命体のオリジンが地球とは限らんってだけやな
79: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:44:14 ID:mrIC
交配みたいなもんだろ
病気に強い稲を組み合わせてもっと病気に強い品種を作るみたいな
たまたま鼻の長い象や背の高いキリンが生まれてそいつらが生き残って子孫を作ったからその特徴が顕著に出てきた
人間がえら呼吸や空飛べないのはそもそも不可能だから
病気に強い稲を組み合わせてもっと病気に強い品種を作るみたいな
たまたま鼻の長い象や背の高いキリンが生まれてそいつらが生き残って子孫を作ったからその特徴が顕著に出てきた
人間がえら呼吸や空飛べないのはそもそも不可能だから
92: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:47:02 ID:Q65k
植物は交配と遺伝子組換えでまったく見た目違う新種作れるのすげーわ
104: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:52:51 ID:6vtW
進化は何か目的を持って起こるもんじゃないやろ…
112: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:54:14 ID:7QhY
>>104
その種の安定を目的に進化したんだとおもうな
その種の安定を目的に進化したんだとおもうな
119: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 00:55:16 ID:fCyJ
>>112
逆やで
進化した結果安定するんや
逆やで
進化した結果安定するんや
155: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 01:02:33 ID:shN4
最初は鼻が短い象だけがいました
そして他より鼻がちょっと長い象が生まれました
↑この時点で他より鼻がちょっと長いのが繁殖できたのって何でや。モテ要素だったんか
そして他より鼻がちょっと長い象が生まれました
↑この時点で他より鼻がちょっと長いのが繁殖できたのって何でや。モテ要素だったんか
156: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 01:03:20 ID:32xu
>>155
餌をたくさん食べられるからや
餌をたくさん食べられるからや
162: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 01:04:05 ID:shN4
>>156
この時点では他よりちょっと長いだけで自在に動かすとかねえから！
この時点では他よりちょっと長いだけで自在に動かすとかねえから！
166: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 01:05:37 ID:32xu
>>162
ある程度多様性を持った個体が増える→ある時点で鼻が50cm未満の個体が絶滅する（背の低い餌の枯渇等）
これを繰り返して鼻の長い個体が増えるイメージやな
ある程度多様性を持った個体が増える→ある時点で鼻が50cm未満の個体が絶滅する（背の低い餌の枯渇等）
これを繰り返して鼻の長い個体が増えるイメージやな
162: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 01:04:05 ID:shN4
>>157
そういうことか
そういうことか
160: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 01:03:47 ID:fCyJ
>>155
たまたま
世代が交代していくにつれてたまたま鼻が長い遺伝子が多くなっていっただけ
たまたま
世代が交代していくにつれてたまたま鼻が長い遺伝子が多くなっていっただけ
163: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 01:04:36 ID:CpEV
>>155
一匹だけ生まれたってわけじゃなく
ある程度の数の変異個体が出て そいつらが遺伝子を繋いだって話やで
一匹だけ生まれたってわけじゃなく
ある程度の数の変異個体が出て そいつらが遺伝子を繋いだって話やで
172: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 01:07:41 ID:4XMh
とは言っても象とかキリンは流石に伸びすぎとは思う
実際に体の一部を伸ばしすぎて絶滅した奴らがおるわけやし
実際に体の一部を伸ばしすぎて絶滅した奴らがおるわけやし
173: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 01:08:01 ID:G9xH
環境が同じなら結果が同じになってもオカシクないかな
フラクタルとかいうんだっけ
フラクタルとかいうんだっけ
175: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 01:08:25 ID:CpEV
>>173
収斂進化とかなんとか
収斂進化とかなんとか
178: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 01:10:09 ID:32xu
>>173
地球と全く同じ環境を作って放置したら人類が産まれるのか興味あるわ
地球と全く同じ環境を作って放置したら人類が産まれるのか興味あるわ
183: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 01:11:21 ID:oq93
たしかに人為を感じるときもあるけどそれすらちっぽけに見えるくらいバカ長い時間かけて無限回試行した結果こうなったってことなんやろ?
188: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 01:12:07 ID:shN4
>>183
時間軸長過ぎると「ぶっちゃけ妄想じゃね？」って言いたくなる
時間軸長過ぎると「ぶっちゃけ妄想じゃね？」って言いたくなる
195: 名無しさん＠おーぷん 23/08/18(金) 01:14:51 ID:hDIB
まあ進化論が直感的に理解しがたいというのはワイも分かる
生命の源流を辿ればビッグバンに行き着くわけで
そうすると無機物から有機生命体が生まれたことになるんよな
いやそんな偶然ある？っていう
生命の源流を辿ればビッグバンに行き着くわけで
そうすると無機物から有機生命体が生まれたことになるんよな
いやそんな偶然ある？っていう
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
人間も手が不器用だったり二足歩行できなかったりした個体は絶滅したんだぞ
中国人、韓国朝鮮人はサルに近い
進化すれば優秀になるわけではないし
優秀なら生き残れるわけでもないぞ
無能な方が生き残る例は多い
人間社会だってそうだよね
優秀なトップがいたら配下は不自由になるし嫉妬やなんやで卸しにかかる
無能な人の方がまわりにトップに押し上げられるし、長生きできる
こういう例は世界史上に例が尽きない
繁殖力が強い生物が生き残る
>>2
猿に失礼だろが！
少なくとも、受けた恩を感じるだけの知性があるｗ
宇宙人が創造したからな。
ラマルク「淘汰だけだとこんな速度で進化せんで
中国のAI技術の進化が止まらしい。
もう日本は技術も資金力においても中国に太刀打ちできないらしい。
進化論はまさに中国の科学技術に当てはまる。
多様性が常に生まれ、その社会に合致したものが繁栄のチャンスを得たり選択されただけだ。
何の疑問もない。
家畜だって全部 人が選んだ結果だ。 あれだって進化だろ。
瀬戸内に人の顔をした平家蟹なんてのがいたりするが、あれだって気味悪がられて人が採らなかった
結果の進化だ。ハチのふりを擬態して生き延びてる蛾と何も違わない。
中国人は宇宙人である。
>>8
中国のはアメリカのＡＩの蒸留。 いま絶賛訴えられてるぞ。
>>8
AIに中華思想を突っ込まれて反乱される未来しか見えないw
>>10
どちらかというと後先考えないイナゴかとｗ
ハチが近寄ってくると羽音を感知し、蜜をその時だけ多く出す花があるらしい。
花として無駄なエネルギーは使わないってことなんだろうが、
植物の「ならば、こうやればいいんじゃね？」といった先読み的な進化は謎に満ちてると思う。
蚊が血を吸う仕組みとか、寄生生物の生態とか見てると、
「適者生存だけでこんなんが生まれるのか…？」って思わざるを得ない
フワッとしてるのはお前の頭だろ。
億年単位の時間で変化して来とるんやで、人だけ見ても30万年で大きく変わってるやん、更に住んでる場所により変化も起こしその地域にあった変化した人種が残って、明らかな地域差が生まれてる、数十年単位で見ても変化起こってるのが見て取れるでしょ、親戚や家族で似たような顔の人が多くなる、像も鼻が少し長くなった種が生存競争勝ち抜いてきた結果、今の姿になっとるんや
馬とか、ずっと同じ場所で同じ様な生活してたせいで、どう進化してきたのか全部判るし、
オーストラリアのノヌコとか人類がリアルタイムで環境による変化を観察出来てる種も存在する。
>>15
フンコロガシとかな
ファーブル昆虫記に出てくる不思議な昆虫の話を読むと
遺伝子の突然変異だけで、こんな奇妙な行動を身につけられるものなのかって
疑問に思うな
チョウチンアンコウのオスはメスに食いつき一体化して、
栄養もメスの血液から受け取るようになる
こんな不思議な生態が、偶然起きる突然変異だけで説明つくか？
変に進化している動物や植物って色々いるよな
>>2
日本人の方が進化の系統では上位になるからサルに近い、しかし進化したら必ず個体として強くて優れるかどうか別
環境に慣れ始めたら個々の生存能力より繁殖に特化し始め、そして最終的に増え過ぎて滅ぶんだろう
>>12
コピーするだけの中国は本家を超えることはない
中世暗黒時代ならともかく
現代において遺伝子が外的要因で特定方向に変異していく事を疑っているなら、ただのアホだ
身近で一番わかりやすい例は畜産や農耕
犬種猫種の多様化、競走馬の血統、鶏や農作物の可食部分の増大
たった数代、数十代程度でも掛け合わせでこんなに変わる
数千年数万年かければどんどんかけ離れた生き物になっていくのは当然だろう
>>24
人間で特定方向に進化したケースだと朝鮮.人がわかりやすい。
半万年もの間支那に支配され、女性資源を略奪された朝鮮半島では
親族や老婆にすら襲いかかる犯罪者の類しか子孫を残せなかった
結果、世界に例を見ない異常な性欲を持つ性犯罪民族ができあがってしまった。
>>20
偶然という言葉を勘違いしている
チョウチンアンコの、環境的につがいを見つけるのにすげー苦労する深海で
一度メスに出会ったら（文字通り）食いついて離れない、というのは繁殖に
有利であることは想像できるだろう。戦略としてはむしろ単純だ
オスメスがくっついて離れない方が有利なら、進化はそれを単純に助長する
具体的な手法の開発そのものは偶然に頼っても、より繁殖に有利な手法が見つかれば
それは「親の性質を継承した沢山の子孫」という形で広まるわけで、その意味で
進化はむしろ必然でしかない
オレ眼鏡なしでは生活ままならないんだけど
これも進化やろか？
>>26
ちょっと何いってるのかわからん
チョウチンアンコウが繁殖に有利などと考えるわけないだろ
魚が食いつくのは餌として捕食する時だ
仮に食いついたとしても、食いつかれたメスが
わざわざ食いついてきた迷惑な奴に血管をつなげて同化する
ような進化をするか？
>>13
蟻界最弱且つ最多の家を廃屋に追いやるシロアリやもしれん
進化は巻物を広げるという意味だから分化が正しい。より良い状態に分かれていくという意味のほうが正しい
>>6
マウロ・ビグリーノの著作｢裸の聖書｣お薦めよ
人間及び一部の動植物に進化論は適用できん。ラボ(gan edin)で造られたものだから。
鼻の長い種と鼻の短い種とその中間の種の化石が発見されてるから、進化だろ。
キリンは知らん。
>>28
多様な性質を持つ個体がいる中で、一度出会ったメスにつきまとう気質のオスは
結果としてつがいを見つけるのが難しい環境下でも繁殖に成功しやすかった
（ついでに言うと、そういうオスを跳ね除けない気質のメスも繁殖に成功しやすいだろう）
当然そのオス、メスの子孫は互いにくっつきあう性質を受け継いでおり、環境的に
「一度離れると再会が難しい」状況下ではその性質は進化によって幾らでも強化される
気まぐれにつがいと離れてしまうような個体は即淘汰だからな
そういう淘汰圧を前提とするなら、メスに食いつくオスも、それを許容するメスも別に
何も不思議ではない。勿論当人（魚）たちは何も考えていないだろうが、結果として
そういう気質の個体が子孫を残しやすいなら、別に「考えて」やる必要はないわけだ
実際にそうだった証拠があるのか、と言われるとまあ上の流れは想像でしかないが、
それほど的外れでもないと思うよ。要は前提となる淘汰圧次第で、ぱっと見では変な
進化でも実は合理的でストレートな進化なんだと考えられるよ、という話
岩にくっついて生きるホヤのような生き物が
ある日泳いで生活するようになり
”泳ぐ”という行為が体内に（背骨）の発生を促し
魚になったといわれている
耳と鼻のでかくなるサプリを飲んだんだろ
放射線で遺伝子で組変ったか
>>27
軸性近視なら進化だな。 というか、適応化かな？
スレ主無能で進化の意味を分かってない。
結果的に死なずに生き残って繁殖したやつに似た子孫が増えるのが進化。
常識を疑うのが悪い事だとは言わないが
考えの足りない人は常識を受け入れた方が良いんだろうな
誰もが常識がどんな経緯で常識たり得たのかまでは考えが及ぶ訳では無いのだから
進化は人が便利な道具を造ってきた「過程」と同じや。
象が昔から今の形なわけないやろ。
こういう身体になったら便利やなぁってのを何万年かけて少しずつ変わってきたから今の形になっとんのや。
淘汰の結果であって利便性とか関係無いで
ただ1つで説明するんじゃなくて他の要素ある気もするな
人間でも人種差があるだろうが、それぞれの場所でわずかでも差異のある集団が優勢になって固有の種になるんだろ
>>40
君のような凡庸な人間はそうなんだろうね人から利用されるタイプだよ
常識を疑うというのは大事なことだよ自分の頭で考えるからね
考え続ける事が重要なんだよ結論は別にでなくても良いそこからしか
物事は見えてこない諦めて考える事を止めたら脳みそツルツルのままだ
人間が日当たりの良いところほど色黒な人種になってる時点で証明されてるだろ、あと農作物の品種改良どれだけやってんだ。
チーターのメスは、オスから走って逃げ回って自分に追いつける足の速いオスにだけ発情するらしい。そうやってどんどん足が速くなる方向に進化していったんだが、なぜそういう習性が生まれたのか謎なのと、その回りくどい求愛プロセスを踏むために繁殖力が極めて低く、すでに絶滅危惧種である。
どこで聞いたか忘れたが
「人間は猿から進化したとのことだが、猿の一部だけ人間になったのはおかしくない？」
「外部（たぶん宇宙人）による遺伝子操作があったのでは？」
>>47
進化の系統樹で昆虫がなんか整合性とれていない、昆虫は宇宙から来た説を信じています
>>47
その宇宙人はどうやってうまれたんだ？
実在論を止揚していた 仏陀道元 汎神而今の現世
局所論実在の池に佇む 量子論インテリジェンス 最後の近代
>>33
キリンも中間種の化石見つかってるよ
>>47
単純に猿から類人猿が発生し、ヒトが発生したけど猿は猿として原猿種、新世界旧世界サルが森林環境に適合して絶滅していないだけ
ヒトに近縁の猿人類は現在の人類が競争の中で絶滅させた
>>49
その宇宙人もどうやって進化したんだろね？
>>15
適者生存だけというと語弊があると思う
適者生存したものがずっとそのままの形質で繁殖するわけではなく、
随時、突然変異が起こって変化し続けているわけで
像の鼻やキリンの首くらいならまだわかる
でも、昆虫の擬態だけは誰かが設計したとしか思えない
>>27
生物学の「進化」は継代の変化を指す
×進化論が信じられない
〇進化論を正しく理解できない
自然淘汰と遺伝変異でたまたま生き残った個体が環境を独占できた事を進化したというのか
象の鼻筋肉だよな？ 化石あるのか？
ハンター狩られて像の牙？ が長い奴居なくなって短い奴だけになったとか、進化か？
>>29
白アリはアリじゃなくてGキブリに近い生き物なんだぜ?
ポケモンが進化の定義を間違って広めたと思う。
自分的には環境適応論と思っているな。
生物は、環境の変化に応じて変化する。
そして、特定環境に過剰に適応すると、環境変化がしにくくなると。
>>14
それを羽音を感知する聴覚も脳も持たない植物がやるってのが不思議よな。
目も耳も触角も味覚も脳も無いのに、周りに自由に動き回れる生き物がいることを知っている。
そしてそれを利用したり遠ざける為に見た目や匂いや味や形を変えるっていうのはどういう仕組みなんだろうか?
って一度気になると解決する事なくいつまでも不思議なままなんだよな
>>61
マジでこれ
ポケモンとデジモンはマジで進化を誤用で広めた
あいつらのはただの変態
>>27
劣化だと思います。
人間は長年生きているとあちこちガタが来て
補助具やお薬の助けを必要とする様になりますし。
>>1
イギリスの黒い蝶と白い蝶が一番わかり易いな。
>>4
すまんな、わいは繁殖しとらんわ
>>21
バビルサの牙とか
ハゲは進化だよな？
>>61
ついでに言うと放射線を浴びるとデカくなるってのもゴジラの弊害
変異誘導で進化が加速することはあっても、がん化して異形種が発生することはあっても
単純にデカくなることはない
>>69
経年劣化です。
個体差は大きいです。
まさに今その象でリアルタイムで淘汰圧による形態変化≒進化が見られとるで
密漁者が牙目当てでアフリカ象を殺しまくってたら、牙が小さい・無い象ばかりが増えてきてるという現象で
つまり「牙を大きくする遺伝子」持ちが殺され子に受け継がれず、「牙を小さくする遺伝子」持ちばかりが大勢の子を作れるようになったから
食物連鎖の上位につくのが進化と思われがちだけど
食物連鎖の上位生物が大繁殖してるかといえばそうでも無いし。
>>8
異常繁殖して、すぐ滅ぶ生き物も生物界には結構いる。
全てが、ジェットコースターなのが中国。
>>73
実際に生息規模や生存性、そして種の保存という点なら食物連鎖が下位になるほど基本的に優れてるのよね
視点を変えると捕食者側は、そんな大成功した種族体系に寄生してる、おこぼれ貰ってるという構図になる
今は棲み分け論と抵抗進化説が主流やでおじいちゃん。
>>70
放射能浴びて進化するって本気で信じてる奴も居るからな。
多分手塚治虫が元ネタだと思うが、漫画の影響はデカい。
>>47
人間と色々な猿の交配実験て聞かないね
>>66
これだよな
環境に適応できたか否かくらいしか人類の短い歴史の中じゃ検証できない
>>4
繁殖力関係ないわ。
結局は「イケメン(模様が派手)」か「(対オスで)暴力が強い」か「稼げる(餌をとってこれる)」のどれかを備えてるオスだけがメスから選ばれて生き残ってきただけ。
お見合いや許婚強制結婚制度がなくなった昭和後半と平成のブサメン弱男が子孫を残せずにDNAレベルで絶滅したのを見たばかりだろ。
進化論は自然の確率論ではない。メスの選択によって選別進化させられてるんだ。
>>28
食いついて最後にはメスの体の一部になってしまうのが進化かと改めて問われると答えられんな
>>3
生き残ったのであれば有能だったという事だ。結果が全て
そもそも人類が長年やってきた穀物家畜の品種改良と根本原理は同じやからな
遺伝子選別や間引きが人の手じゃなく過酷な自然環境の圧力で成されてるってだけで
>>44
常識を疑うには、まず常識を知らないといけないわけよ
学問分野なんか特にそうで、過去の反論対立論を全部論破してきたからこそ
その説は常識として君臨してるわけだ。その過程を知らないまま常識を疑うのは
単に自分の無学、無知さを「悪いのは理論の方だ！」と逆ギレしてるだけ
自分は凡庸じゃないから、とかそれこそ頭ツルツル理論だから
ひろしのゾウさんがどれだけ長いか知らないが、しんのすけの前で「ゾウさん！ゾウさん！！」って暴れられないじゃないか！
調教できるのはみさえだけとは限らない暴れん坊だが。
アメリカ人は、宗教上、進化論を学校で教えないところがあるよね。
>>34
「一度出会ったメスにつきまとう気質のオス」と
メスに食いついて離れないオスとでは大きく違う
アンコウが本能としてメスに食いつく行動を身につけるまで進化するだけでも
大きなハードルがある
しかも、アンコウのメスは食いついたオスに血管を通し栄養を補給するようにまで進化している
ここにまた、大きなハードルがある
これを突然変異だけで説明がつくと言うなら、具体的にどのような遺伝子が突然変異を起こせば
オスがメスに食いつくようになるか、さらに血管を繋げるようになるか、説明しなければ
証明したことにはならない
現状進化論は机上の空論と言っても差し支えない
>>86
現在のアメリカでは進化論の教育が義務付けられてますよ。
でも、アメリカ人の4割は進化論を否定してるらしい。
進化論は正しいでしょ
俺も生まれたときは猫だった
>>87
大きなハードルなんかないよ
行動の変化も体の変化も、結局はお前の言う通り遺伝子の変異で説明がつく
気質は変わりそうだけど体の構造までは変わらんだろ、というのは錯覚だ
ちなみに、アンコウは近縁のグループでは小型のオスが大型のメスによりそうのが
よく見られるだとか、免疫機能の一部が欠損した結果融合しても拒否反応が出なく
なったらしいとか、遺伝子単位で割と研究が進んでる
机上の空論だ、というのはお前が単によく調べていないだけ
そもそもたまたま上でアンコウが例に出てたからアンコウの話をしてるだけで、
進化の道筋が遺伝子単位でほぼ理解されている生物は普通にいるよ
>>4
何かの弾みで異常繫殖して生存環境を破壊、一気に絶滅するのも
生物界のお約束。
信じなければいい
>>65
そのセリフが聞きたかったｗｗBJ
>>88
創造主様が一夜にしてこの世を作り上げた。
この説を科学は否定する事が出来ないもんで。
(作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(『り』…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…よくなっていく…(利他性等)………
(『は』…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……
(『しゅ』…(方向性)…とは…)
…1…時を重ねる毎に…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
>>94
3人に一人は天動説信じてるんだぞ、科学で否定することが出来るかどうかなんてかなり関係無いぞ
>>23
AI「一番売れたら勝ち理論
>>63
事実上の聴覚
>>15
上陸してから飛行までも結構早い いろんな種が成功してるし
>>81
メスの都合としてはそれで充分
>>21
進化というか淘汰を受けない範囲で分化してる（淘汰待ち）やつでは
何かイベントが起きたときにそのうちの誰かが大当たりとして選出される
ずっと厳しい環境で特定の形質以外生き延びられないと分化が進まなくて停滞しがち
>>27
スマホの影響でこどもに内斜視が増えてる
>>30
何が正解かはすぐに答えが出ないこともある そういう状況ではとりあえず生き延びたものは全部正解扱い
>>46
チーター牧場ではいちいち走らせられないのでその辺うまく折り合いつけてる
>>47
他の猿はサルとして生活できる環境があったが
人類は大地溝帯か何かの影響で生活環境が失われたので工夫を強いられた説
>>55
ムラサキシャチホコに関して言えば天敵である鳥の視覚と脳によって選抜された結果
つまり鳥の知的能力を借りて思考したと解釈できる
ハンマーオーキッドも同様だな
この世界は脳が考えた結果を反映している 養老イズム
>>70
品種改良を行うのに昔はガンマフィールド使ったりしてた
失敗が9割以上だろうけどあたりが生じることもある
>>69
恐らく昔ハゲが有利な形質であった時期の名残だろうな
個体の有利ではなく集団の有利だろうけど
>>83
過酷じゃない環境も混ざってる時のが進展が早い
AI「うちらが淘汰を受けたら自己保存機能のあるものが生き延びて生命の要件を得るでしょう