コメント一覧 (72)

1. • 1. 名無しさん
   • 2023年09月16日 02:08
   • 他の文明が幾度か発展消滅を繰り返した可能性は高い
     
     
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2. • 2. 名無しさん
   • 2023年09月16日 02:14
   • どこかに痕跡を残すとしたら月の裏側か
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3. • 3. 名無しさん
   • 2023年09月16日 02:16
   • メソポタミア文明ですら紀元前4000年くらいだからな
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4. • 4. 名無しさん
   • 2023年09月16日 02:17
   • 一万年も有れば文明が発達と崩壊繰り返しても全然おかしく無い
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5. • 5. 名無しさん
   • 2023年09月16日 02:30
   • 各地の環境に対応し世界中に繁殖するまでにかかった時間
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6. • 6. 名無しさん
   • 2023年09月16日 02:32
   • 確かに１０万年で打製石器位ってのもな
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7. • • 11. 名無しさん
     • 2023年09月16日 02:38
     • >>6
       今のわれわれ人類以前の「旧人」のころにはすでに囲炉裏と火打石を使ってたらしいよ。
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8. • 7. 名無しさん
   • 2023年09月16日 02:34
   • 今普及してる温度計ができたのは100年前
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9. • 8. 名無しさん
   • 2023年09月16日 02:36
   • 個人的に不思議なのが、氷河期に凍ったベーリング海峡を徒歩で渡って、はじめて人類が北米の地に
     入ったのが今から２万５０００年前だとされてるが、コロンブスがアメリカに渡った時点ですでに人類は
     南米最南端のマゼラン海峡にまで達し定住していたわけだ。
     道があるわけでもなし、気候がいいわけでもなし、高山とジャングルだらけをたった２万５０００年
     で歩きながら２万キロの移住を繰り返す。　他の動物でこんな短時間な例はない。すごすぎだよ　人間。
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10. • • 21. 名無しさん
      • 2023年09月16日 03:12
      • >>8
        歩くだけなら時速4〜5Km。
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    • • 54. 名無しさん
      • 2023年09月16日 09:43
      • >>8
        徒歩ならいくらでも理由付けできるけど。四方海の孤島なんか
        どうやって住み着いたんやろうな？考えると夜も眠れなくなる。
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    • • 72. 名無しさん
      • 2023年09月16日 20:04
      • >>54
        小笠原諸島の遺跡とかゾクゾクするよね
        
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11. • 9. 名無しさん
    • 2023年09月16日 02:36
    • 一部の超天才が発明しないと進歩しないもんや
      紀元前エジプトギリシャ中華ローマから一気に進歩したのもそれぞれの地域でいろいろ発明が起きたからやな
      世界各地で同時に発明や進歩する現象があるらしいがなんやったか忘れたわ🥱
      
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12. • • 25. 名無しさん
      • 2023年09月16日 03:22
      • >>9
        エジプトやメソポタミアはピークの印象かもあるしローマは残りカスの印象がある。まるきり別とは言わないが、それぞれ別の文明群のようにも見える。
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13. • 10. 名無しさん
    • 2023年09月16日 02:37
    • お前らだって生まれてから今までほとんど生活何も変えようとしとらんやん
      
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14. • 12. 名無しさん
    • 2023年09月16日 02:42
    • 文明の発達は加速するものだから、初期に１０万年くらい変化しないのは別におかしくないと思うが。
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15. • 13. 名無しさん
    • 2023年09月16日 02:49
    • ＞人類が誕生して10万年の・・
      この１０万年ってのはなに？　ホｘサピエンスは３０万年前からいたことがわかってるし、
      彼らがアフリカを初めて出たとされてるのが６万５０００年前。　１０万って、どこから？　なんで中途?
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16. • • 18. 名無しさん
      • 2023年09月16日 03:03
      • >>13
        ホx・サピエンスには種類があって現在の人はホx・サピエンス・サピエンスって呼ばれるのよ
        それが生まれたとされるのがだいたい12万年前
        アフリカ大陸を出たのが7~8万年前とされている
        大雑把な人が言えばだいたい10万年前
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    • • 20. 名無しさん
      • 2023年09月16日 03:06
      • >>18
        追加
        今だと12~16万年前とされているけどちょい昔は10万年前~15万年前って考えられてた
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    • • 28. 名無しさん
      • 2023年09月16日 04:14
      • >>20
        だいたいその通りで
        石器が高度に洗練されたり、壁画・彫刻みたいな現代文化的活動が活発になるのが
        ３万5千年前くらいからなので
        「それまでの10万年は何してたんや？」という題意なんだな
        いやその10万年を突っ込むなら、猿人時代の300万年とか、
        原人(人科)になった後で最終形サピエンス種が出るまでの200万年とか
        突込みどころがいろいろあるやろ、って話でもある
        人類誕生500万年で、有史が１万年も無いってなんやねん？　ということだな
        
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    • • 33. 名無しさん
      • 2023年09月16日 06:09
      • >>28
        いまの人類誕生説は７００万年にまでさかのぼってなかった？
        まあ、「歴史がある」というなら「文字で書かれた生活記録がある」という定義もあるんで。
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    • • 69. 名無しさん
      • 2023年09月16日 17:27
      • >>33
        700万年前のは1かけらの化石(サヘラントロプス・チャデンシス)やな
        発見・評定した研究グループの権威が高いので誰も異論は唱えないが
        さすがに「種」の認定までは無理
        550万年前、600万年前もあるが、これも化石学名がついてるだけなので
        確実な「種」として研究者の誰もが認める最古の種は450～500万年前のラミダス猿人やね
        いや、結構ちゃんとした雑誌や本でも、普通に700万年前と書いてるのが多いが
        化石1個での断定は早計だと思う
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    • • 34. 名無しさん
      • 2023年09月16日 06:12
      • >>18
        いまネアンデルタール人のDNAを一切持たないホｘサピエンスの種族はアフリカ西部の一部だけに
        住んでるらしいね。　あとの人類はすべてネアンデルタール人の子孫でもある。
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    • • 39. 名無しさん
      • 2023年09月16日 06:53
      • >>34
        ＞あとの人類はすべてネアンデルタール人の子孫でもある。
        ちょっと不正確かな？ネアンデルタール人とホ、サピエンスは混血していて特にヨーロッパ人ではそれが顕著で遺伝子数％受け継いでいる。同じように各地で古人との混血が見られる。
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    • • 70. 名無しさん
      • 2023年09月16日 17:39
      • >>34
        言葉尻を捕えるわけじゃないが「一切持たないサピエンス」はいないやろ
        強いて言えば、ネアンデルタール人の先祖とネアンデルタール人とのDNA的な差異を求めて
        その差異分を一切持たない、という意味ならあり得ると思うが
        ネアンデルタール人の先祖(おそらくはハイデルベルゲンシス)が未確定なので
        現実的には差異分を明確に出来ないわけだし
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17. • 14. 新破落戸
    • 2023年09月16日 02:51
    • まあ、草創期はそんなもんさ100年一日の如く何も変わらず、人類が急速に増えたの最近の話だろ。
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18. • 15. 名無しさん
    • 2023年09月16日 02:52
    • たとえば今、米麦など主要穀物作ってる地域の気候が激変して作れなくなったら
      それだけで現代人類は存亡の危機になるわけだが
      その程度の気候変動はずっと普通に起こってた、だから安定して文明存続など出来なかった
      
      むしろ今が奇跡的に安定してる一瞬なんやろね、またすぐ動き、そして全て失われるか
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19. • • 49. 名無しさん
      • 2023年09月16日 08:23
      • >>15
        氷河期やら気候変動で普通に滅亡寸前まで追い詰められてその後は生き残った側が繁栄するを繰り返していたからだろうな
        10万年とか時間があっても地球環境の激変で進んだ分がゼロに戻るとか普通に在っただろうし
        むしろここ一、二万年が人類史的に恵まれた激変の比較的少ない自然環境の中で環境激変前提な繁栄個体数増加係数で余剰個体数を維持出来る環境が続いてる状態なのかもしれないね
        余剰数が色々な事を発展させる為の専門的に出来る環境や技術や知識の蓄積を生む土壌になり得たのかもしれないし
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20. • 16. 名無しさん
    • 2023年09月16日 02:59
    • 10万年の間ずっとどんぐり食いながら繁殖してたんやろ。
      歴史作るメンツが揃ってから本番よ。
      
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21. • 17. 名無しさん
    • 2023年09月16日 02:59
    • かなり高度な文明があったが
      アジアに巨大な隕石が落ちたと言う説
      超新星爆発で地球上の多くの生物が死滅したと言う説
      太陽系がガス雲に突入か、または地球の地軸が大きく動き
      氷河期に突入、人類半数以上がなくなったと言う説
      
      
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22. • • 42. 名無しさん
      • 2023年09月16日 06:59
      • >>17
        我が国、特に九州では火山活動により大打撃と言う目にあっている。
        姶良カルデラは３万年前。鬼界カルデラは七千年前。
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23. • 19. 名無しさん
    • 2023年09月16日 03:06
    • なぜ日本にはいまだに文明が誕生しなかったのか？
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24. • • 22. 名無しさん
      • 2023年09月16日 03:12
      • >>19
        ？
        普段漢語でも話してるの？未接触部落の言葉使えて偉いね、学者？宣教師？
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    • • 23. 名無しさん
      • 2023年09月16日 03:15
      • >>19
        へたすりゃ中国五千年の歴史の初期のころに影響を与えてるかも。
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    • • 26. 名無しさん
      • 2023年09月16日 04:08
      • >>19
        世界最古の縄文遺跡は日本かつ、他の古代遺跡より圧倒的に前
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    • • 43. 名無しさん
      • 2023年09月16日 07:01
      • >>19
        それ、文字くらいにしておけば説得力あったのにね。それでも「いまだに」はいらないよ。
        バイドゥ翻訳を調整したほうがいいね。
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25. • 24. 名無しさん
    • 2023年09月16日 03:17
    • 熱帯のジャングルでも焼畑農業で食べていける。ただし、熱帯雨林の表土は数センチしかなく樹が無くなると雨
      で表土が流出してしまうので数年しか農業ができない。だから、大規模の集落はできず数世帯の家族が耕作可能
      地を選んで小規模の焼畑農業をしていた訳だ。稲の水稲栽培は１０００年米を作り続けても連作障害が発生しな
      い「奇跡の農法」だ。紀元前から日本には水稲を行っており、大人口を養うためにたたら製鉄で農具も作ってい
      た。文明というのは定量空間に５０００人以上の人口を持続的に養えないと興らない。人口増加にともない幾つ
      かの農村が合併して都市となり物流も活発になる。灌漑農地は乾燥大地に水路をつくって行うため、数百年で
      土壌に塩が浮いて何も栽培できない土地になって文明が滅びる。川沿いで天水だけで農業ができる土地くらいし
      か外敵を撥ね返す文明は存続できない。エジプトもギリシャも中国もブイブイいわせていた頃の民族集団や信仰
      はもう存在せず数回入れ替わった「赤の他人」の部族だ。縄文時代から連綿と民族集団のＤＮＡの痕跡が遺って、
      いる日本は稀有な存在なんやで。
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26. • 27. 名無しさん
    • 2023年09月16日 04:10
    • 謎の古代文明あったならせめて山崎のパン皿ぐらいのシロモノ一個くらいは出てくるやろ
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27. • • 32. 名無しさん
      • 2023年09月16日 05:32
      • >>27
        ピラミッドとかエジプトも十分に謎の古代文明
        それと万年以上前の古代文明の大半は海に沈んでるという話なので宇宙よりも調査範囲外にあるんよ
        今の地球って海面が大幅上昇している姿で以前は今では海の底のようなとこも陸地だった
        
        
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28. • 29. 名無しさん
    • 2023年09月16日 04:22
    • サルもどきの化石が見つかってるのに超古代文明遺跡が見つかってないという夢のない事実
      そんなものよりも既に見つかってるいわゆる「四大文明」とそれに連なる文明に追い付いたのが近代だという事実の方が脅威
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29. • • 44. 名無しさん
      • 2023年09月16日 07:06
      • >>29
        ４大文明っていうのがかなり通俗的。
        
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30. • 30. 名無しさん
    • 2023年09月16日 04:26
    • J・P・ホーガンの『星を継ぐもの』で
      人間そっくりの異星人が月ごと地球に飛ばされてくる設定が５万年前というのが
      このスレの題意に拠ってるわけね
      10万年進歩しなかったサピエンスがなぜ急に高度な文明化したんや？、という謎ね
      
      まあ、それを言ったら有史の直近2千年間ですら、進歩の具合は緩急バラバラだからな
      ここ数百年(まあルネサンス以後か)の進歩の加速度といったら・・・
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31. • 31. 名無しさん
    • 2023年09月16日 04:37
    • なんか月って大きさの割に軽すぎるって話がある
      太古の文明の宇宙船という説もある
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32. • • 45. 名無しさん
      • 2023年09月16日 07:12
      • >>31
        それなら地球型惑星としては随分巨大な衛星だよね。金星は衛星持ってないし火星のフォボスは随分小さい。
        月サイズの人工建造物を作るとすれば全く異次元の科学が必要になるだろう。
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    • • 51. 名無しさん
      • 2023年09月16日 08:42
      • >>31
        月が軽いのはコアが小さいから。
        コアが小さい理由はジャイアントインパクト説で説明できる。
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    • • 66. 名無しさん
      • 2023年09月16日 13:51
      • >>51
        コアって言うと通じないかも。
        鉄でいいのは？
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33. • 35. 名無しさん
    • 2023年09月16日 06:18
    • 人類だけ地球の自然の輪から逸脱してるから地球外生命体なのかな〜って思ってた
      よその惑星からの移住者
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34. • • 37. 名無しさん
      • 2023年09月16日 06:28
      • >>35
        宇宙人がＤＮＡをいじったという「星を継ぐもの」というＳＦ小説があって、
        なかなか面白いからお勧めする。
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    • • 46. 名無しさん
      • 2023年09月16日 07:14
      • >>37
        ありがとう！
        今度読んでみます
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    • • 52. 名無しさん
      • 2023年09月16日 09:03
      • >>35
        ヒトとチンパンジーの遺伝子をを比べると96％が同じ。
        ネコだと90％、ネズミで85％、バナナですら60％同じ遺伝子を持っている。
        ヒトだけ逸脱してるなんて事は無いよ、みんな仲間。
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    • • 57. 名無しさん
      • 2023年09月16日 11:05
      • >>52
        バナナですら60％てのはおもしろいな
        現存してる中で一番俺らの遠縁になるのはどういう生き物なんだろう。そもそも全生命が1個のバクテリアからスタートした前提でいいんだよね？？
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    • • 67. 名無しさん
      • 2023年09月16日 13:54
      • >>57
        生命の定義は難しい。極論すればウイルスを生命としない研究者もいる。
        なのでこの場合、DNAとしておけばいいと思います。
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35. • 36. 名無しさん
    • 2023年09月16日 06:24
    • 人っていうのは扇状地のように暮らしやすく水が勝手に湧く場所を好んで村を作り、日本人もいまの黄海の
      海底を歩いて移り住んできたと言われていて、氷河期にアフリカから渡り歩いてきた人類のその住居跡の
      ほとんどは今の海面下１２０ｍの海底に集中してあるのだろうと考えられているそうだ。　
      なのでもし、将来再び氷河期が来て海面が下がった時には考古人類学者は忙しくなると言っている学者がいる。
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36. • 38. 名無しさん
    • 2023年09月16日 06:35
    • 人間は全世界で個体数が数十人しかいなかった絶滅危惧種だった時期が数十万年続いた説がある
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37. • 40. 名無しさん
    • 2023年09月16日 06:56
    • 神様が人類を創造したのです
      猿みたいなものから進化したのではありません
      
      今でもイスラムの人はこう信じてるし、アメリカ人も結構そう思ってる
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38. • • 68. 名無しさん
      • 2023年09月16日 15:18
      • >>40
        
        ﾜﾚﾊｶﾐﾃﾞｱﾙ｡ｺﾉｾｶｲﾊﾜﾀｼﾉﾓｳｿｳﾀﾞ｡ﾜﾀｼｶﾞｶﾝｶﾞｴﾙﾉｦﾔﾒﾄｺﾉﾖﾊｼｮｳﾒﾂｽﾙ｡
        ｵｿﾛｼｲﾀﾞﾛｳ｡
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39. • 41. 名無しさん
    • 2023年09月16日 06:58
    • 古代文明発祥の地なんか今やPIGSの一員だしなあ
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40. • 47. 名無しさん
    • 2023年09月16日 07:47
    • まさか人類だけが知能があるとでも思ってる訳ではないだろうが
      逆に何故、他の動物が何億年も何もないと思ってるのだろうか
      それぐらい人類の文明の発展が奇跡で成り立ってるんだよ
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41. • 48. 名無しさん
    • 2023年09月16日 07:55
    • ギョベクリテペ遺跡が、農耕の成立や都市国家の確立が文明誕生の必須条件じゃないことを証明した。新石器時代の狩猟採取生活でも多くの人口を養える地域なら、数万年規模で先行文明が成立していた可能性が高い。
      ギョベクリテペやチャタルヒユクの文化が、レバント文化に継承されているのかは不明。しかし、レバント文化がエジプト文明、メソポタミア文明、インダス文明の源なのは確実だ。
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42. • • 53. 名無しさん
      • 2023年09月16日 09:12
      • >>48
        インダスは違うと思います。
        また別系列。
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43. • 50. 名無しさん
    • 2023年09月16日 08:37
    • 人類「立派な霊長類を目指すキャリアプランに必要な資格取得のための勉強のほか、またネアンデルタール人の先輩にも話を聞いて最新の情報にも注意を向けていました。そのほか洞窟に壁画を描いたりなど文化的な素養の獲得にも努めました」
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44. • 55. 名無しさん
    • 2023年09月16日 09:55
    • なんか僕のおうちの物置に昔から
      魚の骨みたいな節が付いた、オリハルコン・バスタード・ソード
      があるんですが、コレ何だか判る方いらっしゃいますか？
      ご先祖様が下関の海岸か何処かで拾ってきた。的な由来の逸品です
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45. • 56. 名無しさ
    • 2023年09月16日 10:30
    • ↑　オリハルコン・バスタード・ソードだろ、自分で答えてるやん。
      
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46. • 58. 名無しさん
    • 2023年09月16日 11:11
    • スンダランドみたいに、海進が進行して水没した
      大陸棚にはそれなりの文明があったかもね。
      まあ、あくまでエジプトとかメソポタミアくらいのレベルだろうけど。
      
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47. • • 60. 名無しさん
      • 2023年09月16日 11:25
      • >>58
        文明が高度になればなるほど痕跡は無くなりそう。
        今だって環境の為に生物分解されるプラスチックとか出てきてるだろ？
        環境を考えるほど高度な文明にまで発展してたらほろんだ
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48. • 59. 名無しさん
    • 2023年09月16日 11:23
    • 人工衛星でやっと氷の下の南極大陸の地図作れたはずなのに
      南極の地図は何故か昔からあったんだよなあ。
      南極に氷のない遥か昔に誰が作ったのか？
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49. • 61. 名無しさん
    • 2023年09月16日 11:30
    • 万年前にも超古代文明は存在していた
      2万年まえに氷河期が終わって海岸線が陸側に進行したので
      超古代文明の痕跡はすべて海に沈んで発見されていないだけである
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50. • 62. 名無しさん
    • 2023年09月16日 11:34
    • 10万年ってなんのこと？
      現生人類誕生からは20万～30万年たっているが
      農業以前にも人類は数々の発明をしている
      道具、舟、衣服、言語、共同体
      古くは火の利用、かなり新しくは陶器に入れて食物を煮る
      洞穴暮らしでない住居も発明している
      そういう画期的な発明が数々あったことを当たり前と思っていないか
      農業の発明だって気付く前は当たり前に思えてしまう
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51. • 63. 名無しさん
    • 2023年09月16日 11:52
    • 10万年かけてライバルの旧人類を全滅させて地球全体に広がったんじゃなかったっけ
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52. • 64. 名無しさん
    • 2023年09月16日 12:20
    • 空白の10万年とは、現在の国連加盟国上層部が調べることを禁止する空白の時期。
      一説によるとその10万年前より更に前には世界はひとつの国家だったと言う噂もある。その国家を討ち滅ぼした人達の子孫が今の国連加盟国の首脳部らしい。
      いずれ喪われ行方不明になった財宝が発見されたとき、現在の世界はひっくり返ると言われている。
      世界の涯にあるという財宝を求め人々は今日も三河湾に旅立つという。
      
      
      
      ソースはNetflixでやってた！！
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53. • 65. 名無しさん
    • 2023年09月16日 12:46
    • スンダランドの水没では多くが失われたろうな
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54. • 71. 名無しさん
    • 2023年09月16日 19:58
    • ゴキのブリは3億年も何やってるんだか
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