2025年05月09日

ウクライナが戦争になった理由みんな忘れてそう

引用元：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1695548969/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 18:49:29.813 ID:MChyUNPdd

ウクライナはお笑い芸人を大統領にしてNATOに入るとか無責任なこといい出したのがきっかけなんだよ
寝ている虎の尾を踏んだんだよ！！

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 18:50:17.260 ID:OL3kkQSl0

プーが軍部を抑えられなくなったんだろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 18:50:42.290 ID:xHM0KRgH0

お笑い芸人って無責任な発言するから政治に入ってくると怖いわ
チャップリンだってドイツから出禁になった後アメリカも出禁になったし、民衆を無責任に煽るからな

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 18:51:06.492 ID:2LEKgh2g0

そうなのか

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 18:52:09.650 ID:2LEKgh2g0

なんで戦争になったの？

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 18:53:25.503 ID:MChyUNPdd

>>8
ウクライナがアメリカの仲間になる宣言をしたから
旧ソ連組なのに

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 18:55:05.918 ID:2LEKgh2g0

>>9
なるほどなー

10: 名無し 2023/09/24(日) 18:54:19.982 ID:mSP5qlwJ0

クリミア併合とかしだしたからウクライナの危機感が強まったんじゃなかったか
あと天然ガスがどうのこうの

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 18:55:59.865 ID:2LEKgh2g0

何かずーーーと
揉めとるな
何で一挙に戦争にまでなったんだろうか？

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 18:57:06.224 ID:LkbeGuDx0

ウクライナにフラれたロシアがメンヘラ発動した

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 18:57:31.391 ID:MChyUNPdd

あのロシアと面してる国々はNATOに入るぞっていうカードを持ってることでギリギリ冷戦をしてたのに
本当にNATOに入っちゃったらそらキレるわ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 19:00:27.113 ID:V6/RYQI8d

>>15
ロシアも入ればいいのでは

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 19:05:47.120 ID:LkbeGuDx0

>>15
それで侵略とかDV男かよ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 18:58:52.562 ID:Sa3TLIm6d

お前まじかよ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 18:59:50.963 ID:V6/RYQI8d

なにが無責任なんだ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 19:05:08.489 ID:01bZOnHid

それでもNATOに入るかどうかはソ連という枠組みがない以上は主権国家の自由なのでロシアが侵攻が掲げてるはただのお題目で侵攻する口実が欲しかっただけ
親ロシア派を保護するなんてのも嘘っぱちでロシアはクリミア侵攻の続きがしたかっただけ
事実ロシアは親ロシア派兵士を紛争の初期段階で前線に投入させて殆どおっちんだ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 19:09:33.671 ID:l8QEFWwiM

ウクライナ「NATO入るんだい！」
NATO「何いってんだこいつwww」
ロシア「いやああああアテクシの奴隷がNATOに入ろうとしてるううううううう！！！！！！」

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 19:23:15.880 ID:57cL1bIn0

>>1
NATOに入るか入らないかなんてウクライナの自由だろ
ロシアに口出す権利は無い

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 19:25:31.113 ID:MChyUNPdd

>>30
お前は冷戦を分かってない
キューバにミサイル基地置くのも自由だろ？でもそれで第三次大戦一歩手前になった

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 19:33:29.768 ID:Nb+s6VKG0

>>30
そんな事言ったらキューバがソ連のミサイル基地置こうが、
北朝鮮やイランが核保有しようが、イラクが大量破壊兵器を保有しようが
独立国の自由なんだからアメリカが口を出す権利は無いわな

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 19:35:04.728 ID:57cL1bIn0

>>36
ミサイル配備は自由だろ
大量破壊兵器は国際法で規制されてるはず

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 19:37:23.475 ID:AYxj1b6nd

>>36
自由じゃねえよ
北はNPT加盟下で同時に核開発勧めてたんだから立派な条約違反だろ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 19:26:54.828 ID:Zm1M0tfy0

それが理由ならNATOに入ったフィンランドとスウェーデンは核攻撃を受けても仕方がないな

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 20:09:51.014 ID:l8QEFWwiM

>>33
ロシア「そう…」
結局これでNATOが云々はただの口実だってことがはっきりしたよね

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 19:31:04.789 ID:lEnY7O+l0

国同士の話で善いも悪いもないよ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 19:38:10.049 ID:bNbTosU/0

ロシア派の住人を迫害してたんだっけ？

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/24(日) 19:40:02.829 ID:57cL1bIn0

>>42
それもロシアが武器流すからやで

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コメント一覧 (266)

- 読み込み中

- 92. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:00
- んなこたぁない。
  ウクライナにはロシア正教会の聖地があって、生きるのに執着してるプーチンを正教会の司教がそそのかして聖地奪還させてるのが真相。イスラエルだってエルサレム奪還しようと何年も小競り合いを続けて前トランプ政権の時に手に入れたぐらい。で今は立場が逆になってる。実はどっちも宗教戦争。
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- 94. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:00
- ロシア政府やガス・石油企業はマフィアのようなモンだ。そういう輩が諸々粉飾をやらかして国民の目から隠せ
  なくなって、戦時統制経済にもっていっただけだ。当初の予定通り３か月で終われば祝賀パレードで大概のこと
  はうやむやにできる。資金の欠損分はウクライナの債権を売り払って補填すればいいという完璧な計画だった。
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- 98. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:06
- ＞ウクライナはお笑い芸人を大統領にしてNATOに入るとか無責任なこといい出したのがきっかけなんだよ
  　寝ている虎の尾を踏んだんだよ！！
  
  だとして、だからなんなの？他国民が一応公正な選挙で選んだ人間が国民の民意に沿った内容（国民からのデモや反乱を鎮圧してまで押し出した内容ではなく大方の合意を得た内容）をその政府が効力を及ぼすことの出来る自国の施政権の範囲の取り決めにつき何かを決定しただけで国境跨いで勝手に軍事侵攻とは幼稚にもほどがある。自身の思いを言語化出来ない幼児の行動。
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- - 165. 名無しさん
  - 2025年05月09日 11:55
  - >>98
    ウクライナはボクちゃんの思いを忖度してくれないの～
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- - 229. 名無しさん
  - 2025年05月09日 14:04
  - >>165
    ネタじゃなくてマジでこれなんだろうと思う
    ウクライナの側に立って考えるってことがプーチン大統領には出来なかった　
    というか出来る能力を失ったってのが正しいのかもしれん
    老化は麒麟を駄馬にするとはよー言ったもんだ
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- 99. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:07
- ウクライナを食い物にする為
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- - 157. 名無しさん
  - 2025年05月09日 11:23
  - >>99
    まあ、これが真実。
    かわいそうなのは国民だよ。
    戦争が自国で行われるとその国民にとっては強烈にマイナスだ。
    転じて、戦争に乗じて武器を売る人間や高利で貸し付けをする人間にとっては巨大なプラスなんだ。
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- - 188. 名無しさん
  - 2025年05月09日 12:43
  - >>157
    プラスになんてならねーよ
    帰ってくる見込みの無い金を貸す馬鹿は金貸しになれないし、なっても即廃業する羽目になる
    兵器だってほぼ全部供与だしな　あげますって事
    ウクライナが滅亡すれば当然、勝ったとしても国土はガタガタで回収なんて出来る見込みはゼロなわけだからな
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- 101. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:09
- 脳みその足らないロシアシンパが何を言おうと国家はの主権はその国民だけの物や
  ウクライナが反ロシアになろうと親ロシアになろうとそれはウクライナ国民が決めてそれに対する内政干渉への言い訳はなーんも通用しないで
  その根本が理解できないからロシアシンパはバカと言われるんやでー
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- - 193. 名無しさん
  - 2025年05月09日 12:53
  - >>101
    そやな
    国境をまたいだ時点で露助は全ての正義をうしなった
    
    日本を見習え
    国民を拉致されても
    捏造の歴史観を教育して反日人民を量産されても
    日本の領土主権を侵されても
    EEZ内に資源採掘施設を勝手に作られても
    「遺憾砲」は撃つが、実砲弾はぶっ放さない
    このバガ強い忍耐をワイのチンカスくらいは分けて差し上げたいぜ、まったく
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- - 230. 名無しさん
  - 2025年05月09日 14:04
  - >>193
    ネタじゃなくて大事よなそれ
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- 103. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:11
- ゼレンスキーは関係あるよ。もともと政治が腐敗していて政治家の信用が地に落ちた時期に芸人のゼレンスキーが政治腐敗をパロった「国民の下僕」っていうドラマを撮ったのが大統領への第1歩だった。悪徳政治家を裁判所でマシンガンで全員ぶっころすシーンが痛快すぎて「どうせ政治家が全員汚職悪党ならもう芸人でいい」ってなっちゃったんだよ
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- - 231. 名無しさん
  - 2025年05月09日 14:06
  - >>103
    その芸人が戦時大統領としては歴史上稀に見る逸材ってのが面白いわ
    ドラマよりドラマチックという
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- 105. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:14
- そっちもどっち
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- - 106. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:14
  - >>105
    どっちもどっち…だ
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- - 114. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:27
  - >>105
    日本人じゃないなw
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- 108. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:17
- ゼレンスキーがロシアに喧嘩売ったからだろ
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- - 110. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:20
  - >>108
    あとバイデンが自分の息子の犯罪揉み消しをウクライナ政府に依頼していたから弱みを握られていたのな
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- 112. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:24
- 戦争になるのはわかっていたけどクリミアを奪い返す為にウクライナ側から始めると思った
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- - 116. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:29
  - >>112
    クリミア半島への水道施設を破壊したり、ロシア系ウクライナ人を虐刹したりしたからな。
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- - 118. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:30
  - >>112
    クリミアでなく単なる汚職隠しの紛争なのが余計この紛争のバカらしさの証明ですしかないのよ
    でゼレンスキーは、毎年個人資産を倍増させてる
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- - 121. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:39
  - >>118
    そうだな、ゼレンスキーはポルポトのような傀儡政権だと思う
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- - 130. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:56
  - >>121
    ただの傀儡なら去年のクルスク攻勢とか戦略上も外交上も大失態な事しないと思う
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- - 158. 名無しさん
  - 2025年05月09日 11:26
  - >>130
    バイデン政権は滅茶苦茶だったからね。
    アメリカのインフレ対策として大規模戦争を起こすなんて非人道的すぎる。
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- 117. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:30
- 歴史的にロシアとウクライナは一体不可分である。ウクライナ独立はロシア帝国以来の過去の全否定に繋がる。ウクライナはレーニンが作った人工国家であり、真の国家たり得たことは一度もない。
  
  ウクライナで過激なナショナリズム・反ロシア主義・ネオナチ主義が高揚しており、2014年のウクライナでの政権交代はそんな過激なナショナリストとネオナチ主義者による違法な国家クーデターだった。NATOの主要国は自らの利害を達成するためにウクライナで過激なナショナリストとネオナチ主義者を支援している。
  
  NATOの主要国はウクライナの軍事要塞化を進めている。将来的なウクライナのNATO加盟の可能性もあり、ロシアに本質的な脅威を与えている。
  また、2014年にウクライナでの国家クーデターによって政権を握ったこれらの勢力は、（ドンバス地域を巡る内戦の停戦・和平に関する）ミンスク合意を履行する積りはない。むしろ、この国家クーデターに同意しない400万人の住民が大量虐殺（ジェノサイド）の対象となっている。
  
  「特別軍事作戦」の目的は、（2014年から）8年間、キエフ・レジームから大量虐殺（ジェノサイド）に遭ってきた人々の救済である。その為に、ウクライナの非武装化と非ナチ化を目指す。但し、ウクライナ領土の占領が目的ではない。
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- 119. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:31
- じゃあ何でNATOに入ろうと思ったの？→ロシアが死ぬほど嫌いだから→何で嫌いなの？
  て考えていくと、他人が口を出せないとこはあるよな。
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- 122. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:42
- 強盗殺人にどんな動機があろうと罪は罪。
  ロシアは罰を受けることになる。
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- - 123. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:44
  - >>122
    戦争というものは勝てば官軍、負ければ賊軍なんですよ
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- 125. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:50
- なんだかんだで、のらりくらりと参戦しないベラルーシ
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- 126. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:51
- コーカサスって穀倉・工業地帯・黒海出口とロシアにとっての生命線の地域が独立したのがきっかけや
  本来の自国領ではない地域でも国家の浮沈関わる地域はあってここも自治だのの餌でインド宥めすかしたイギリスや
  インドシナで米まで巻き込んだフランスと同じパターン
  その時点がどうあれ根っこで必要性があるから延々燻ぶる
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- 127. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:51
- そもそもウクライナに問題があったなら安保理で証明して国際世論を味方にすればいいだけ
  仮にも常任理事国でしょ
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- - 129. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:54
  - >>127
    拒否権付の英・仏がアゾフウクライナの背後にいるんだよ特に英国は、女王の没後
    ブレーキが故障しとる
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- - 131. 名無しさん
  - 2025年05月09日 10:00
  - >>127
    実際に調べられて「虐げられてる親露派ウクライナ人」って言ってたのが「ロシアから来た武装した工作員」ってバレんのが嫌だったからだろ
    ドネツクとルガンスクを独立直後にロシアにしてる時点でバレバレなのにな
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- - 133. 名無しさん
  - 2025年05月09日 10:02
  - >>131
    それまたキエフ速報やん第三者の調べでもない代物を貼る毎度同じの適当コピペのウク信徒無職
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- - 135. 名無しさん
  - 2025年05月09日 10:08
  - >>133
    ドネツクとルガンスクを独立直後にロシアにしたのは事実だぞ
    本当に独立させるつもりだったらロシアの同盟国として後ろ盾になってれば良かっただけなのにな
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- - 180. 名無しさん
  - 2025年05月09日 12:34
  - >>133
    荒らすなバカ
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- - 201. 名無しさん
  - 2025年05月09日 13:15
  - >>180
    逃げ回る屑無職
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- - 225. 名無しさん
  - 2025年05月09日 14:00
  - >>201
    荒らすなバカ
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- - 144. 名無しさん
  - 2025年05月09日 10:35
  - >>127
    2014以前ならG8の一員で更に欧は資源面でロシアべったりだったから人道問題で内紛なら
    国連軍で入ることもできた可能性も十分あったろうしな
    それが揉めての結果なら比較的国際的同情も集めやすかったかもね
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- - 164. 名無しさん
  - 2025年05月09日 11:50
  - >>144
    国連で提起してクリミアが喚き散らして逃げるかロシア代表に殴り掛かるレベルで話になってないのよアゾフウクライナ
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- - 226. 名無しさん
  - 2025年05月09日 14:01
  - >>164
    荒らすなバカ
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- - 177. 名無しさん
  - 2025年05月09日 12:31
  - >>127
    それができなかったのがやっぱ痛かったな
    一番の誤算はゼレンスキー大統領の存在だろうけど
    まさか元芸人で、人気以外何もなくて、その人気すら無能だからと落ちまくってた大統領が、
    国家＆民族存亡の瀬戸際でウクライナまとめ上げるとかロシアはもちろんアメリカ他すら考えちゃいなかったわけで
    ウクライナが主権国家として戦えてるのはほぼゼレンスキー大統領の功績よ
    仮にゼレンスキー大統領がアフガニスタンのガニ大統領みたいに速攻で逃げてたら、ペンタゴンの見立て通り1ヶ月でウクライナ全土をロシアが掌握してたと思う
    それでもロシアの支配を受け入れないウクライナ人があちらこちらでテロ活動してたとも思うが
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- 137. 名無しさん
- 2025年05月09日 10:13
- １．ハンガリー系ユダヤ人のジョージ・ソロスが私費を投じ、ウクライナに私設軍のアゾフ大隊を作る
  ２．アゾフ大隊がウクライナ国内在住のロシア人を虐サツしまくる
  ３．ロシアは国連でこの非道行為を度々非難し、即時やめさせるように働きかけるも、ユダヤ人の私物の国連はロシアの訴えをスルー
  ４．再三再四国連でウクライナのロシア人虐サツ行為を非難するも、国連は一切動かないため、ロシア軍が救出に向かう
  ５．ウクライナ国境付近にロシア軍を集結させ、ロシア人の虐サツをやめるように要求するも、ユダヤ人のゼレンスキー大統領はプーチンの声明を無視
  ６．仕方なくロシア軍はウクライナの国境を越え、ウクライナ在住のロシア人救出に進軍、ユダヤ人に支配されている世界中のマスゴミはプーチンだけが悪であると報道
  ７．まんまと挑発に乗ったプーチンに、世界中の武器製造会社を牛耳るユダヤ大歓喜、アメリカを始め世界中の国からウクライナに金を出させる
  ８．ウクライナに集まった金は８０兆円、その金でアメリカの武器製造会社に発注、ユダヤ武器商人大儲け
  ９．日本でも売国奴岸田文雄が、たった１兆円のＭＲＪ開発を中止に追い込み、ウクライナに３兆円贈呈
  １０．さらに売国奴岸田文雄は、７兆円を今後ウクライナに贈呈する条約にサインさせられた
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- - 138. 名無しさん
  - 2025年05月09日 10:13
  - >>137
    ウクライナが債務不履行に陥った場合、「保証人」の日本が世界銀行の損失を負担
    SPUTINIK 2023年7月1日
    
    ウクライナが債務不履行（デフォルト）に陥った場合、日本は世界銀行の主な融資機関である国際復興開発銀行（IBRD）の損失を、利子を含めてすべて負担する。
    世界銀行グループ・ロシア事務所の消息筋がスプートニク通信に明らかにした。
    「ウクライナが債務不履行に陥った場合、日本は利子を含むIBRDの損失をすべて負担する」
    また消息筋は、世界銀行がウクライナ融資の信用リスクについて発表したことにも言及した。
    したがって世界銀行は、この信用リスクを関係国に移転するという。
    消息筋はまた、
    「ブレトンウッズ機関の枠組みの中でウクライナ融資の主な負担を担っているのは国際通貨基金」
    であり、世界銀行は
    「提供される援助の支出の目的を監視しているだけだ」
    だと指摘した。
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- - 140. 名無しさん
  - 2025年05月09日 10:16
  - >>138
    
    ハイパー売国奴の岸田文雄がサインした条約が、今後長年にわたって日本を苦しめる事になるぞ。
    
    極左反日帰化売国奴議員だらけの自民党の仕事は、とにかく日本人を苦しめる事。
    
    自民党の綱領には、
    
    「日本の国益を棄損するために全力を尽くせ。」
    
    と書いてあるんじゃねえか？ｗ
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- 139. 名無しさん
- 2025年05月09日 10:15
- 首都まで攻められても体張って国守ったっていう実績ある以上
  面白半分で見下してるやつはそれに遠く及ばない底辺だと俺は思う
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- - 163. 名無しさん
  - 2025年05月09日 11:49
  - >>139
    ＞首都まで攻められても体張って国守ったっていう実績
    ロシア派国民との融和を掲げて大統領当選してるのに裏切って弾圧
    ロシアだけでなく西側諸国からもその弾圧を非難されててゼレンスキーは自己自賛で反省なし
    で更なる弾圧の動きでプーチン激怒で戦争に至る
    戦争後国土喪失に国民の生命と財産を無駄に溶かし国内にいるウクライナ国民の人口は激減
    それでいながらアメリカや中国にまで喧嘩売る、その実績を見逃すのは馬鹿だぞ
    トランプが言ってたが本当に優秀なら戦争にすらなってない
    俺は開戦当初から言ってたけど、ゼレンスキーは優れた指導者でも英雄でもなく基地外だとね
    まだ石破や鳩山がまともに見えるレベルで酷い
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- - 175. 名無しさん
  - 2025年05月09日 12:27
  - >>163
    外野からそれを言ってもあんまり意味無い
    ウクライナ人が戦う道を選んだわけで
    その道を走るために必要なあれこれをこなしてるゼレンスキー大統領は名大統領よ
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- - 190. 名無しさん
  - 2025年05月09日 12:51
  - >>175
    その通り。
    ゼレが筋を通したので、プーチン以下ここにおる底辺全てを妄言と断じれる。
    
    ロシアの筋通さず自己都合を主張する様が、不正受給ナマポか犯罪者の戯言で見苦しい。
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- - 198. 名無しさん
  - 2025年05月09日 13:13
  - >>190
    やっぱ無職の生本ウク信徒てバカやな
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- - 227. 名無しさん
  - 2025年05月09日 14:01
  - >>198
    荒らすなバカ
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- - 261. 名無しさん
  - 2025年05月09日 22:12
  - >>175
    ウクライナ人民玉砕まで勇敢に戦ってくださいね。はあと！
    うらー！ぜれんすきー！
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- - 181. 名無しさん
  - 2025年05月09日 12:34
  - >>139
    あそこがターニングポイントだったな
    大艦巨砲主義の2022年1月〜3月の記事見てるとマジで面白い
    このサイトの存在価値はそこにある
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- - 191. 名無しさん
  - 2025年05月09日 12:52
  - >>181
    そんな昔おっかけれるんや。ワイも見てみるわ。
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- - 233. 名無しさん
  - 2025年05月09日 14:09
  - >>191
    大艦巨砲主義　2022年2月で検索すれば2月の記事全部追えるね
    めっちゃ面白いよ
    あと管理人は逆張り大好きなのもわかる
    開戦2〜7日目くらいまでロシア負けるんじゃねスレ乱立で草
    初日はさすがに事実しかまとめてないあたりスレ伸ばしとしては有能
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- 141. 名無しさん
- 2025年05月09日 10:18
- これから共産三國志、第二次南北戦争、ドイツ内戦、中東乱世が起こるのに烏露戦争なんて気にするのか？
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- - 159. 名無しさん
  - 2025年05月09日 11:31
  - >>141
    多くの兵器の開発、実戦テストをしたという点で重要だと思う。
    砲撃戦がメインなんだな、と実感した。
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- 143. 名無しさん
- 2025年05月09日 10:20
- 問題はイッチの言う「理由」に正当性が無いことやね
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- 145. 名無しさん
- 2025年05月09日 10:37
- お笑い芸人が言い始めたわけではない。
  
  2013年のクーデターから言い始めたことで、
  クーデター臨時政府、ペトロ政権、と来て
  ゼレ政権は3代目。
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- 155. 名無しさん
- 2025年05月09日 11:18
- ウクライナはロシア石油利権が取れない。
  ロシアはボロカスになって中国の味方が出来ない。
  
  今こういう状況なんで、日本の漁夫の利MAXキテルんでウマウマです。
  
  欧州は自らの手で中国を解体して、不良債権分の実物資産を中国から回収しろ。
  自分等の国益と無関係なかわいそうなウクライナ人を頃すのをやめろ。
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- - 174. 名無しさん
  - 2025年05月09日 12:25
  - >>155
    アメリカがボンクラなせいで中国はまだまだ延命できると思う
    ロシアはもう死んでるから無理だが
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- 160. 名無しさん
- 2025年05月09日 11:39
- スレ主の言い方だと、ウクライナがＮＡＴＯに加盟したいって言ったのが悪いことのようだな。
  ウクライナがロシアと戦争になったのは、プーチンがウクライナにＮＯＴＯに加盟されたくないのと、
  ウクライナ全土をロシアの領土にしたかったからだろう。
  ウクライナは独立国だから、ＮＡＴＯに加盟したいって言うのは悪くないんだがね。
  ウクライナがＮＡＴＯに加盟できてたかは分からないが。
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- - 196. 名無しさん
  - 2025年05月09日 13:06
  - >>160
    NATO加盟の条件に「隣国と領土紛争を抱えてない事」があるんで
    ウクの加盟は不可能だったんだな
    なんせ、クリミア取られたし、ウク東部では親ロ派が武装しウクライナ側の自警武装団とドンパチやってたから
    ワイがプー公なら親ロ政権倒された時点で緩衝国確保するために条件整備するわな
    まずウク単独ではロシアに攻め込む力がないから次の2点の条件獲得を目指す
    ・NATO加盟の絶対阻止
    ・ウクと領土問題を創出
    ここまでで止めりゃよかったのに、ウク全体をパクってしまう欲に溺れた時点でプー公の負け
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- 166. 名無しさん
- 2025年05月09日 12:02
- ソ連崩壊が失敗だっと思っている露西亜民は多い。
  そこでプーチンさんは「やり直しを要求する」
  と言って支持を集めただけだよ。
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- - 167. 名無しさん
  - 2025年05月09日 12:11
  - >>166
    崩壊当時はロシア人の大半は「これでロシアから他の共和国への持ち出しがなくなった。よかった♪」って感じだったんだが。
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- - 183. 名無しさん
  - 2025年05月09日 12:37
  - >>166
    じゃあ、ソ連崩壊は良かったと思ってる人は多いって事だね。支持が集まったんだから。
    
    あっという間に矛盾するとかどういうことなの？
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- - 194. 名無しさん
  - 2025年05月09日 12:59
  - >>166
    そりゃ、旧ソ連という破綻国が民主化しただけでアメリカになれると、とんでもない夢みて醒めただけ。
    たまたま油でレンティア国家となる過程でプーチンが大統領だっただけ。
    正しく状況や歴史や政治を見ずに、飯食えるかどうかで、現在未来を刹那的に判断するロシア国民も悪い。
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- 178. 名無しさん
- 2025年05月09日 12:33
- これどう考えたってエネルギー供給危機＋クリミア併合からだろ
  そのせいでNATOの存在がでかくなってんだし
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- - 199. 名無しさん
  - 2025年05月09日 13:14
  - >>178
    全部ウクライナの自業自得で草どう吠えてもNATO加盟は、不可能て徒労こみでばかやろウクライナ
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- - 212. 名無しさん
  - 2025年05月09日 13:29
  - >>199
    戦前のウクライナのNATO加盟なんて不可能だって誰でもわかるのに、一国だけそれがわからずにウクライナがNATO入りすると思い込んで大騒ぎした挙句に侵略までして止めようとした国があるらしいんですよｗ
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- 182. 名無しさん
- 2025年05月09日 12:37
- 「クリミア簡単に占領できてワロタwウクライナ軍弱すぎw」
  で、調子に乗ってキーウを占領しようとした
  それだけ
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- - 184. 名無しさん
  - 2025年05月09日 12:38
  - >>182
    と、パヨチンが思いたいだけ。
    キエフは陽動にしか普通は見えない。
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- - 192. 名無しさん
  - 2025年05月09日 12:53
  - >>184
    そりゃ制圧に失敗したらそう言うしかないわな
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- - 208. 名無しさん
  - 2025年05月09日 13:23
  - >>192
    それどころかプーチンカスは撤退時にウクライナが後ろから不意打ちしてきたとか、わけわからんこと言ってたからな
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- - 211. 名無しさん
  - 2025年05月09日 13:28
  - >>208
    散々ホルホルしていて負けそうだから今更誤魔化すウク信徒達のなんと醜い事よ
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- - 246. 名無しさん
  - 2025年05月09日 16:16
  - >>211
    荒らすなバカ
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- - 200. 名無しさん
  - 2025年05月09日 13:15
  - >>184
    へー陽動かぁー
    
    その初手で空港占拠に失敗
    しかも第二線級と評価されてた空港警備隊とおっとり刀で駆け付けたこれまた即応旅団に
    最精鋭部隊との誉れ高いロシア空挺軍がすり潰されたんですねwww
    
    パヨチンの貴殿は随分と高尚なご見識をお持ちのようで何より
    虎の子の精鋭部隊を殲滅させて行う陽動作戦とは斬新ですな
    軍事教科書にページを割く価値あるな、史上最も愚劣な陽動作戦の実例と
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- 197. 名無しさん
- 2025年05月09日 13:08
- みんな忘れてる？
  そもそも知らない日本人がほとんど
  「今日のウクライナは明日の東アジアかもしれない」
  こんなアホなこと言った首相も知らないからアホが言える
  そもそもウクライナという国家自体が1991年になって誕生した国家
  それ以前に明確に国家を築いていた歴史はない
  新生国家なのに政治的・民ゾ汽笛対立を克服できず
  国民統合なき失敗国家だった
  キエフ大公国からロシア帝国が生まれたくらい両者は民族的・言語的に近い
  ウクライナが国民統合できず内戦までしたから大ロシア主義のプーチンにつけこまれた
  戦争に至る歴史を無視して「明日の東アジアかもしれない」とはアホにもほどがある
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- - 209. 名無しさん
  - 2025年05月09日 13:23
  - >>197
    ウクライナ語はロシア語よりもポーランド語に近いと言うが。寧ろウクライナ語話者のEU派とロシア語
    話者の親露派は別の民族といったほうが近い。
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- - 236. 名無しさん
  - 2025年05月09日 14:43
  - >>197
    歴史？
    ソ連建国前に、国連にも認められた世界初共産国のウクライナ人民共和国が建国してるで。
    2年ぐらいでラーダやっけ？ソ連の前身に滅ぼされたけどね。
    で、何で君は学無いのに、中世持ち出したりとピントの外れたことしてんや？
    何故、ロシア共産国とウクライナ共産国の建国根拠を問わずに歴史騙ってるんや？
    基本が無いのに枝葉の話で誰が納得してくれるんや？
    アホ過ぎて議論の経験無いんか?
    もうちょっと、事実に基づいて論理的な思考説明が出来んのか?
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- 228. 名無しさん
- 2025年05月09日 14:01
- 根本的な原因としてはロシアの国家観、価値観が諸悪の根源では
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- 232. 名無しさん
- 2025年05月09日 14:08
- クリミア併合だろ
  トランプも当時はウクライナの物って認定してたのに今じゃロシア媚びでロシア領土扱いしてるし
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- 248. 名無しさん
- 2025年05月09日 16:42
- 【2022年4月29日】米英は、ごろつきだったウクライナの極右ネオナチの人々を集めて訓練して武装させ、ウクライナ人だけでは足りないので欧米諸国からも募集して合流させた。米英は、極右やネオナチを集めて民兵団を作り、8年間にわたってロシア系住民を虐殺させた。米英の行為は極悪な戦争犯罪である。米英がウクライナに作って育て、親露派を虐殺し続けた極右ネオナチの民兵団を潰すのが、今回のロシアのウクライナ攻撃の目標の一つである「ウクライナの非ナチ化」になっている。正当な目標だ。ウクライナ戦争はロシアにとって正当防衛だ。
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- 249. 名無しさん
- 2025年05月09日 16:43
- 　【2022年5月5日】米国自身は決してウクライナに派兵しない。米大統領府がウクライナの戦況を歪曲して実際と全く違う「露軍の大敗北」の話にしているからだ。今のように戦況をわざと大間違いして議会や国民に信じ込ませ、諜報界に正しい調査をさせないまま米軍を派兵すると、米軍は失敗して無駄な戦死者を出し、厭戦気運が高まってバイデンの人気がますます下がる。米国は今後もずっとウクライナに参戦しない。ポーランドや独仏に参戦しろとせっつくだけだ。
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- 250. 名無しさん
- 2025年05月09日 16:44
- 【2022年5月16日】北欧2か国はロシアやウクライナに近いから、いくらでも独自の情報を集めて分析できる。今回それをやっている北欧２国の諜報員や外交官もいるはずだ。しかし、彼らが政府に出す報告書は首脳陣に軽視されている。米国の諜報界やマスコミ権威筋の全体が今回のように無茶苦茶な大間違いを信じ込んで流布したことは、これまでになかった。だから、メディアリテラシーを意識する人もコロリと騙されている。
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- 251. 名無しさん
- 2025年05月09日 16:45
- 【2022年5月18日】米政府は開戦以来530億ドルをウクライナに支援していることになっている。だが米政界では、これらの支援金のかなりの部分が目的通りにウクライナのために使われず、不正使用や使徒不明になるのでないかという疑いが共和党側で強まっている。民主党系の米議員たちが親族や友人にウクライナ関連のNGOを作らせ、支援金の一部がそれらのNGOに入る構図が作られている疑いがある。NGOは何もせず報告書だけ巧妙に書き、NGOが米政府からもらった資金は議員と仲間たちで山分けされそうだ。日欧からの支援金も、この不正構造の中に流入させられている懸念がある。
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- 252. 名無しさん
- 2025年05月09日 16:47
- 　【2022年5月25日】米国側は金融崩壊してドルの力が低下していく。人類が日々必要とする石油ガス穀物など資源類の多くは非米側が持っている。資源類のドル建て価格が上昇していく。インフレや食糧難が世界的にひどくなる。インフレ激化や穀物戦争も、ウクライナ複合戦争の一部である。金融も石油ガス穀物も、米露だけでなく全世界を巻き込んでいる。今起きているのは単なる複合戦争でなく「複合世界大戦」、世界が米国側と非米側に二分されて勝敗がついていく「複合大戦」である。
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- 253. 名無しさん
- 2025年05月09日 16:49
- 【2022年6月19日】米国は今後もずっと、勝てないし崩壊しそうなウクライナを軍事支援する。米上層部は、最終的にロシアの勝利になることを覚悟しつつ、ウクライナがロシアを打ち負かすのだという表向きの論調（妄想）をマスコミ権威筋に採らせ、崩壊寸前のウクライナに何年も兵器と資金をつぎ込んで延命させていくつもりだ。米国側がウクライナ戦争でロシア敵視の経済制裁を続けるほど、エネルギーや資源類を握るロシアなど非米諸国が資源類を高値でしか流さなくなり、米国側のインフレや物不足がひどくなり、米連銀QE終了による金融危機・ドル崩壊の進行と相まって、米国覇権の瓦解が進む。
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- 254. 名無しさん
- 2025年05月09日 16:59
- 【2025年3月9日】トランプはゼレンスキーと喧嘩してウクライナ支援を停止したが、英国は独仏などを招集し、米国抜きでゼレンスキーを支援し続ける新計画をぶち上げた。米国が抜けても、英国が主導してウクライナ戦争を続けられるかのように見えたが実は違う。。英軍は、ＧＰＳなど軍事諜報を全面的に米国に頼っており、戦車部隊をウクライナに持っていっても米軍ＧＰＳを使えないので戦えない。
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- 255. 名無しさん
- 2025年05月09日 16:59
- 【2025年3月19日】クルスク以外のウクライナ軍は、前から戦闘能力がない。精鋭部隊はクルスクでロシアに投降して無力化される。ウクライナ軍は、もう戦える部隊がない。今後１か月の停戦を経た後、ウクライナ軍は戦闘を再開できない可能性がある。ウクライナがもう戦えない状態になっていることが明白になる。
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- 256. 名無しさん
- 2025年05月09日 17:01
- 【2025年4月7日】トランプの高関税策は、世界経済を米国依存のグローバリズム（米覇権体制）・金融主導（金融支配）から解放し、非米化・多極化・実体経済中心に引き戻していく起爆剤になる。トランプ革命の全体が、世界にとって2度の大戦以来の画期的な出来事・覇権転換だ。
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- 257. 名無しさん
- 2025年05月09日 17:09
- 【2025年4月12日】トランプの中東戦略は、中東のすべての対立を解消するのが目標だ。露骨な戦争を、外交的な対立や、経済的なライバル関係に低下させていく。それは平和主義というより、米国が中東など世界中の面倒を見させられる覇権体制からの「解放策」である。
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- 258. 名無しさん
- 2025年05月09日 17:31
- 248～257の記事は柿を参照
  
  田中宇の国際ニュース解説
  https://tanakanews.com/index.html
  
  タイトルをクリックするとより詳しい解説が読める。
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- 259. 名無しさん
- 2025年05月09日 17:35
- ≫258　（誤）　柿　→　（正）　下記
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- 260. 名無しさん
- 2025年05月09日 22:06
- 初めにロシアへ敵意をむきだしにして
  ロシア系住民を弾圧、攻撃していたのは
  ウクライナ。もともと内戦状態にあった。
  その状態でNATTO加盟の表明が決定的だった。
  日本に例えていうなら関西地方がいきなり
  中国と軍事同盟を結ぶくらいの危機感だから。
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- - 265. 名無しさん
  - 2025年05月09日 23:48
  - >>260
    親露政権もEU派のデモ隊を弾圧し発砲して死傷者出しているから「ウクライナが狂信的はロシア排撃者でロシアは婿の被害者」とは言えない。
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- 262. 名無しさん
- 2025年05月09日 22:31
- スレ主の考えが超浅いｗ
  もっと根深い話なのにｗ
  スレ主の人格も超薄っぺらいんだろうなｗ
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- 263. 名無しさん
- 2025年05月09日 22:45
- ミンスク2を無視してドンバスを本気で潰そうとした上にNATO入りたいとかぬかすからだぞ
  ドンバス2州もロシアに助けてと依頼した
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- 264. 名無しさん
- 2025年05月09日 23:35
- その一つ、
  ウクライナがナトウに加盟すると米軍が駐留して核を配備すり、そうするとモスクワに近くてロシアは容認できない。
  キューバ危機の再来だ、
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- 266. 名無しさん
- 2025年05月10日 01:59
- ＞なんで戦争になったの？
  この地域は因縁の根っこが深いんだよ。
  まず、ソ連ができた時にそりの合わない「もとハプスブルク帝国の植民領地だった西部、中央部」と
  「ロシア移民ばかりだった東部」をムリやりくっつけて一つの連邦国家のいち自治区にした。
  理由は、「仲が良くないどうしを握手させた状態にしておけば暴れないからだ。
  アメリカが韓国と日本を今そうさせてるように。
  だからウクライナが離反しようとしたその時に、それを理由にロシアが介入するというのは
  コミンテルン設立、１９１９年以来１００年ずっとあったシナリオの一つだった。　
  くすぶってる火種はずっとあったのさ。　極東のオレが知ってるんだからウクライナ人はみんな知ってたと思うよ。
  なんで自由になったソ連崩壊の時に、彼らが不安定な東部を切り離さなかったのは謎だがね。
  日本も韓国と離れ「正常な状態」になるよう、トランプとイジェミョンに期待だ。
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