引用元：実際人型兵器って有用性あんの？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1610154416/
1: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:06:56 ID:ZB4
ルルーシュ見てて思ったけど
普通に人型である意味なくね？
普通に人型である意味なくね？
2: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:07:30 ID:J0B
アニメと現実の区別ついてない？
4: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:08:18 ID:ZB4
>>2
あの、そういうの度外視で話したいんだけど
それは前提じゃなくて？
あの、そういうの度外視で話したいんだけど
それは前提じゃなくて？
11: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:09:33 ID:J0B
>>4
有用性が無いから現実では使われていません（無慈悲）
有用性が無いから現実では使われていません（無慈悲）
6: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:08:48 ID:ZB4
クソでかい砲台とかの方が強いと思うんやけど
7: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:08:57 ID:WJJ
人形と人形の相性はバツグンやけど
それ最初から無くてよくね？っていうジレンマ
それ最初から無くてよくね？っていうジレンマ
8: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:09:20 ID:Snf
あんま言いたかないが
かっこいいやろ
大砲でなぎ倒す姿アニメで見たいか？
かっこいいやろ
大砲でなぎ倒す姿アニメで見たいか？
12: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:09:52 ID:ZB4
>>8
そりゃそうやけど…
たしかにかっこいいけど実用的な理由付けされてる作品とかないんかな
そりゃそうやけど…
たしかにかっこいいけど実用的な理由付けされてる作品とかないんかな
10: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:09:30 ID:ADo
搭乗者と神経接続して動きをトレースするタイプなら合理的やないか
15: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:10:17 ID:ZB4
>>10
あー
たしかにそのまま動けるから強いんかもしれん
あー
たしかにそのまま動けるから強いんかもしれん
18: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:11:14 ID:ZB4
災害派遣用人型ロボット的なのはあるやん
人型のいいところは繊細な動きができるところやと思うんやけどだったら人より向いてる形があると思うんよな
人型のいいところは繊細な動きができるところやと思うんやけどだったら人より向いてる形があると思うんよな
22: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:11:32 ID:a0v
戦争で使うなら撃つだけでええんやから必要ない
23: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:11:49 ID:A6Y
もし人型が非合理的な形なら人間は非合理的な進化を遂げてきたことになる
29: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:13:10 ID:J0B
>>23
投擲で戦うんなら合理的やで人型って
投擲で戦うんなら合理的やで人型って
25: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:12:10 ID:gSI
もう無人の方が効率ええから人型でも人が乗らない人型になるやろな
27: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:12:24 ID:hft
武器の持ち換えに優れているとかなんとか
39: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:15:05 ID:dQ0
医療とか介護ロボットは人型である利点があるけど兵器には無さそうや
40: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:15:15 ID:qCZ
よく戦車の方が強いとか言うけど、そら装甲と火力に特化した兵器相手に装甲と火力で勝負したら勝てるわけがない
でも人型の機動性と汎用性を生かせば、局面次第で十分有用やで
でも人型の機動性と汎用性を生かせば、局面次第で十分有用やで
例えば峻厳な山岳地帯とか湿地帯とか、戦車で進めない地形なんて幾らでもある
そういう場所にも展開できるなら、それだけで十分役に立つで
51: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:17:59 ID:J0B
>>40
じゃけん空飛びましょうね～
じゃけん空飛びましょうね～
42: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:15:51 ID:N48
よくあるバトル物でもクソでかいのは的になるだけや
44: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:16:09 ID:Hrg
生身の人間と同じ精巧で素早く動ける兵器ならめちゃくちゃ強くね？
50: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:17:41 ID:iS9
まぁ軍事においては無用な気がする
タチコマみたいなオクトパスタイプが戦闘では有用だろ
タチコマみたいなオクトパスタイプが戦闘では有用だろ
52: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:18:01 ID:ImH
飛行機が変形して人型になるのくっそ効率悪そうだよな
54: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:18:56 ID:A6Y
人型の方が動きイメージしやすそうやわ
足増やすと人間の処理能力じゃ動かせんやろ
足増やすと人間の処理能力じゃ動かせんやろ
58: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:19:39 ID:Hrg
>>54
自動制御させるなら人型以外でもいいけど
自分の動きとリンクさせるなら人型の方が制御しやすいやろな
自動制御させるなら人型以外でもいいけど
自分の動きとリンクさせるなら人型の方が制御しやすいやろな
61: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:20:50 ID:J0B
>>54
昆虫みたいにパターン化すれば行ける行ける
結局神経接続しても、人型より戦闘機や戦車のほうが合理的になりそうなんよなー
昆虫みたいにパターン化すれば行ける行ける
結局神経接続しても、人型より戦闘機や戦車のほうが合理的になりそうなんよなー
80: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:25:29 ID:A6Y
四足歩行に対しては二足歩行の方が強そうだわ
81: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:26:22 ID:1dW
極端に大きな人型に意味はないけど
ボトムスやレイバーぐらいの大きさなら意味あると思うで
拠点制圧は兵器のほかにどうしても歩兵が必要やが
こいつらはそのまま強い歩兵として使えるんや
ボトムスやレイバーぐらいの大きさなら意味あると思うで
拠点制圧は兵器のほかにどうしても歩兵が必要やが
こいつらはそのまま強い歩兵として使えるんや
84: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:27:37 ID:A6Y
やっぱ人が乗るとなると人型の方が便利やと思うわ
85: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:28:55 ID:ImH
頭の位置に運転席あるのはどうかと
87: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:29:17 ID:A6Y
>>85
大体頭には運転席なくね？
大体頭には運転席なくね？
88: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:30:13 ID:ImH
>>87
昭和のスーパーロボットは頭にコックピットあったよ
昭和のスーパーロボットは頭にコックピットあったよ
90: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:30:30 ID:gSI
>>85
いざとなったらパージする時には便利
いざとなったらパージする時には便利
86: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:29:04 ID:U30
でかいと重心の位置的に頭攻撃されたときすぐ転びそう
96: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:31:56 ID:8AG
人型作れるという技術力マウントのためやぞ
104: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:33:37 ID:ImH
カッコいいからだ！
ってなんやっけか
105: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:33:52 ID:GGV
人間サイズなら有用性あるやろ人が使ってる道具そのまま使えるし建物やドアも入れる
107: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:34:35 ID:A6Y
顔とか有用性あるのって話やけど人間がそう進化してきたんやから何かしらの合理性はある
111: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:35:20 ID:iS9
>>107
視点が高くなるだけだろ
視点が高くなるだけだろ
112: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:35:48 ID:A6Y
>>111
それって実は重要じゃね？
それって実は重要じゃね？
114: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:36:26 ID:gSI
>>107
二足歩行って基本的に脳を大きくするためだから
積み込むコンピュータの重量支えるため以外に二足歩行で頭つける必要はあんまない
二足歩行って基本的に脳を大きくするためだから
積み込むコンピュータの重量支えるため以外に二足歩行で頭つける必要はあんまない
117: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:37:15 ID:A6Y
>>114
首があることで視点を大きく動かすことができる
首があることで視点を大きく動かすことができる
113: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:36:24 ID:iS9
実はガンダムである理由が1番納得出来るのはGガンダムなのか…
あれは中の人間の動きをトレースするから人型であるべきだし
あれは中の人間の動きをトレースするから人型であるべきだし
118: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:37:39 ID:7pL
精密動作するなら人型がええやろ
165: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:47:09 ID:dQ0
高い視点が欲しいだけならカメラドローン飛ばして受け取ったほうがええやろな
166: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:47:38 ID:Drh
実際戦ったらガンタンク系が最強やと思う
167: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:48:25 ID:ImH
>>166
車高高いから的になりそう
車高高いから的になりそう
172: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)10:49:49 ID:EuR
>>167
260キロメートル先の目標とか車高関係ねーから
260キロメートル先の目標とか車高関係ねーから
281: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)11:48:01 ID:UeI
地べたをあるきまわるだけなら戦車の方が強いやろな
282: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)11:48:46 ID:ZTA
大型の人型兵器に需要はないけど小型の歩兵クラスのパワードスーツ的なのは需要がある
283: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)11:48:52 ID:zKx
手足なんか飾りです、偉い人にはそれがわからんのです
291: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)11:59:52 ID:UeI
人型兵器も飛び回るようになれば有効かもな
310: 名無しさん＠おーぷん 21/01/09(土)12:22:53 ID:9Hi
純粋な歩兵の上位互換としてのパワードスーツが出てきたら、そのマウントの取り合いで最終的にモビルスーツ並になりそう
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
コストの問題クリア出来れば？
アトムみたいに人間大のサイズなら使い道あるだろうけど
巨大ロボを人型にするのは無駄
昔「空想科学読本」を読んだら「操作が複雑で動かすのはともかく戦闘はムリ」と書いてあった。
兵器としての運用なら高さ2~2.5m以内じゃないと無意味だろうな
それ以上のサイズだと特化させた方がいいってなりそう
外からの攻撃はともかく、人と同じくらいの大きさなら
敵基地や建物内への侵入工作や破壊なりで有用性はあるでしょ。
マクロスのバルキリーのバトロイド形態への変形がそういった理由でだし。
現実世界では無いがアニメのカルチャーとしては一定の支持率が確立されてる
かといって本当に巨大ロボの大群が攻めてきたら太刀打ちできないやろ
そりゃ活躍するだろ
ランクルでも中東持っていったら脅威になるんだから
金属製でガンダム同寸法の人型ロボット作っても、歩行させるのは現実的では無い、凄く遅く為るからね歩行速度、硬い地盤で超ゆっくりなら可能だろうけど
市街地戦ではそれなりに有用性ありそうだけどな。
そもそもコードギアス見てて思ったなら、車庫に入るサイズなのは普通に有用性がありそうだと自分は思った。
像の体重だとあの大きい足裏面積無いと歩行無理なんやで、人型ロボットも大型化したら不格好なくらい足裏の面積を大きくする必要が有るよ
そもそも現代の技術で作れないでしょ。選択肢ないよ。
未来の技術で作れて、アニメ通りの動きをするなら強いんじゃないの？
未来の技術なんて誰にもわからんけどな。
使い道が無いから人型ロボットの開発殆どの国でやめちゃったからな、造って見てからこれなんに使うのってなっちゃうから
>>10
ねーな
そらガンダム並みの機動力があるなら役に立つやろ、ミサイルとか普通によけるし
>>1
ねーな
最近中国で人間と一緒に踊るロボットをよく見かける。
剣もって踊るやつ。バク転とかもできる。
あれが発展したら人命気にせず投入できる囮とかに最適だろう。
人型兵器に有用性などあるわけないし技術的にも無理っぽい
装甲や動力源が何か知らんが大きい的で鈍足だから砲撃されたらコナゴナだろ
人間サイズであれば人間の使う建物、乗り物、道具をそのまま使えるメリットはある
人間の体格と同じものならヒト型が使える場面はあるけど戦車並みに大きいなら利点はない、そのまま戦車使えって話
>>15
アニメだから慣性の法則無視出来るからの機動だけどね
>>19
乗り物や道具自体を遠隔操作すればいいのでは
あれだけの兵器を一人で運用出来るって所に凄いメリットを感じる
>>14
民家の車庫から車輪で走る移動砲台が出てくるんだぞ？
>>20
人とまったく同じスタイルのまま大型化するのは無理、まぁオブジェとしてなら可能だけど、動く重機としては無理
あんなバカでかいロボットは不要
逆にナノマシーンで大量に作った方が有用
https://youtu.be/cRLoR0-Xblc?si=N0BaweRfPCcYw1rJ
>>23
空想だからな
ガンダムでもモビルスーツは元々宇宙空間用であって地上用じゃなかったからな
テコンvは有用性ある
いいか重機でも大型化する殆どゆっくりの動きに成って行くんだぞ、重たい物が速く動くほど慣性が強く働くからな
手や足という機能が、条件によっては役に立つ場面が存在する可能性は十分あるが
わざわざ人型である必要性は軍用としては極めて低い
>>2
人型であるメリットは、人間の生活その他の空間で無理なく活動できる点がまずあるよなあ
それを全くぶち壊しにする巨大人型ロボットの話を持ち込む人がいるのは何故なのか
まあ、アニメと現実を区別しない人がいるからなのだが
>>22
横だが、ドアとかエレベータとかエスカレーターを遠隔操作してどーすんだ？
よーするに人間が使用している場所を行動するには人型が一番使いやすいという話だろ
>もし人型が非合理的な形なら人間は非合理的な進化を遂げてきたことになる
進化が合理性で進むなら生命皆軟体動物状態やで・・・
人型の形成と制御がどれだけ困難だと思ってんねん
合理性を追求すればこそ人型になんてなり得ない
>>1
30年前の常識でいえば「わざわざミサイルより高額で制御なCPUを使って自動制御のマルチコプターを使い捨てにするなんて無駄で論外」
基本的に人型ロボットは作業用ロボットベースだからなぁ。
デカいものを人が組み立てるように組み立てられるようにデカい人形。
軍用＝機能性、昆虫を参考にした構造が機能性高いぞ
2の「アニメと現実の区別ついてない？」で終了だよなｗ
大型化した人型なんて速く動くのに１番不利な形状じゃん、長い四肢は遠心力で慣性を増大させ過ぎる、そして人型は重心が高過ぎる上に不安定
>>17
技術とコストの無駄遣い過ぎる
ドローンでいいんじゃないですかね・・・
>>38
きっと知的障害児なんやろ
>>33
人型ロボットが行動する理由は？
>>12
今なくて、有用性を語っているのだから、あくまでこれからの話でしょう
つまり未来の技術は前提
そして未来の技術だからといって未来の世界で作る価値があるかどうかは別
200年前の空想図で、未来の乗り物として、ロボット馬が引く馬車の絵があるのだが、
使えば使えなくもないが、使う価値はないだろう？
人型ロボットもそれと同様の存在なのか、
それとも人型なりのメリットがデメリットを上回って実際に使われるのか
それを語る場ということ
同じ四足歩行動物でも犬と像だと動きに歴然の差が有る、像は軽いジャンプさえ出来ない、まぁ仮にジャンプしたら自重に骨格が耐えられず致命的な骨折をするだろうけどな
>>24
トヨタ テクニカルでいいじゃｎ
人型機械、または強化外骨格なら有用性はあるかもな
兵器である必要性はない
クモ型兵器のほうが強そう
アニメは物理法則をガン無視だから成り立ってるカルチャーだから、其れを現実に落とし込む事は出来ない
女性や子供のサイズとしてなら使い方次第:テロ工作とかで
人間サイズで人間の手伝いをさせるなら意味はある
兵器として使うなら意味は薄い。ターミネーターみたく紛れこませて使うくらいか・・？
巨大人型は完全にナンセンス
まぁ車輪を超えるのは無理
>>32
兵器として使うなら犬型の方がいいけどね
安定性と被弾面積も
一般的な設備なら犬も生活できるような構造になってるし
変種第二号はすごく役に立つで。
>>33
直接操作でも別に人型である必要がない
その上で戦闘や移動は人型じゃない方が良い
>>33
人間サイズの手がついた人の頭くらいのサイズのドローンヘリでよくない？
わざわざエレベーターなんか使わなくても飛べばいいよ
スコタコ大量ただただ突進ならどうにかって気はするけど
ローラーダッシュが無理ある設定、絶対に何処かでつまづいてこけるし地雷だけで阻止されそう
最強の武器を想像するとだな、アサルトライフだけが宙を舞って対象に照準合わせて発砲するのが最強やろ、余分な物は一切要らねー
アニメと現実を混同してるなら病院行け
4輪車にマニュピレーターを付けたら人と同じ様にエレベーターのボタン操作出来ますやん
>>55
横だけど、廊下や階段を飛んで移動しろということかしら
歩行者の邪魔じゃね？
エレベーターのある施設を想定すればエレベーターで移動するのが、唯一まともな移動方法ではないか
お掃除ロボを作るとしてルンバ型がいいか人型がいいか一目瞭然ではwww
お掃除ロボを人型で作ったら作った奴は馬鹿って言われるだけやぞ
まぁ３０年前にはこんなにドローンが活躍するなんて誰も思ってなかったし、何十年か後に人型ロボットが戦争の主流になってる可能性も無くはないやろな
>>62
ねーな
人間工学的には有能だね！
>>59
エスカレーターや階段は使えませんけどね
日本の民家すら、玄関から上に上がれない
>>65
キャタピー式なら登れるよ
人型だと土木工事がしやすいんだよ
特定の作業に特化するなら今の重機で十分だけど、マルチロールさせるなら人型の腕が便利
足は作業場の広さや接地で2脚、4脚、6脚を選択すればいい
警邏や人に帯同しての補助など、単体で人間の行動範囲を移動する必要のある業務に携わるならば、意味はありそうだな
>>67
マニュピレーター付きの重機がパワーショベルだが、バッケっと反転させて取り付けるバックフォーと機体名変更に成るのはあまり知られて無い、複数種のアタッチメントに換装可能で多機能だ
大前提が人間の盾ってあるから、その人型のロボは大型化していくから、機動性という意味では背中にある推進が要となるとけど・・・物理的にその人型よりもサイズ的に大きくなると思うんだ。
人型が有用なのは、介護業界とフーゾク業界。
あとは、義手義足のデモンストレーションとしては有用。
>>67
パワーショベルが重機界のマルチロール機だが、お前部屋から出て世間を見学して来い
>>66
だいぶ占有面積が大きくなるな。。。
完全なパワードスーツすらできてないのに、まだまだ無理だろう…
>>67
ユンボ（とアタッチメントと操作技術）があれば大体何でもできる。
>>67
今でも目的に応じてアタッチメント変えている
別に「人型の腕」にする必要は無い
重量物扱うなら「人型二脚」なんて不安定極まりないものをわざわざ作って採用する意味など無い
重機に求められるのは出来るだけ低重心で有る事、安定性に繋がるからな
>>60
兵器として使うなら無人兵器で制圧してから人間投入でしょ
どんなものでも基礎ができて車サイズ→トラックサイズに進化する。飛行機も戦車も…人型ロボはまだまだ無理だね。
仮に大型人型ロボットを運用するなら匍匐前進オンリーだろ、安定性バッグンだ、出来れば腹にキャタピラーを装着して移動速度を上げると尚良し、足は邪魔だから外してしまおう
>>76
固定用の尻尾でも生やせば安定性は格段に上がるんですけどね。
人型よりサル型の高所作業用ロボットならワンチャンあると思ってる。
>>80
ラミア型はアリ寄りのアリだと思う。
兵器で言うなら人型どころか何型とか縛る必要すらないから勿論無いよ
ロマンによる技術者のモチベアップが、人型という非合理をゴリ押せるぐらいには技術発展のスピードに寄与したりはしないだろうか？？
ターミネーター見てもそれ言えんの！？
人型でないと出来ないこと一杯あっただろ
例えば車に乗り込んで運転とか
人型ロボットはいらんが、肩あたりにつけるロボットアームが欲しい。
はんだ付けするときとか、腕がもう一本欲しくなる。
>>85
人型じゃないT-1000 の方が優秀やんけ。
ユンボが2本腕にしない時点で土木工事に2本腕は必要無いって事、まぁ一部特殊なトンネル工事の重機に2本腕の奴も有るには有るが活躍してるって話しは聞いた事が無い、2本腕の重量まとめた重さの大きい腕一步の方が実際使えるからな、重機も後にカウンターウエイト背負ってるから、そのカウンターウエイトを超えた構造は前部に着けられ無い、限られた重量の制約の中最効率化すると１本の大きな腕が１番良い。
>>18
戦争では歩兵が最重要
歩兵にしかできない仕事かその補助のために使うことを議論しないと意味がない
施設の占領と占拠に役に立つかどうかだね
砲爆撃した敵施設へ、人間と一緒に、あるいはロボットだけで、突入して維持するお仕事に使えるか
あるいは占拠した建物を、後から人間が使えるよう破壊しない範囲で占拠し続けるお仕事に使えるか
今の所は何とも言えないが、ドローンのスウォーム戦術が一般化したら、ドローンをその巨体で物理的に破壊出来る人型ロボットというのが有効になる……かも！知れない。
>>81
旋回性が犠牲に為るだろ後に構造物を取り付けると、重機の事故で後に積んでるカウンターウエイトで物引っ掛けたりするのは多い事故だ
>>90
ねーな
>>78
その歩兵の投入が、いまだに人力に極めて大きく頼っているところが、人型ロボットの使い所って話でしょ
戦争では少なくとも今までは、歩兵が最重要で、占領や占拠はとかく人力頼み
これを補助するための兵器としては、人間と帯同する必要があるので人型に優位性があるという話
プランBでジャパンドックという兵器はどうだろうかｗ
重機は度重なるアップデートで既に洗練されてる機械だよ、今更大きく形状を弄る必要性が無い
>>88
こういうのもあるぞい。
日立建機 ASTACO ZX450TF
https://www.nabekai.co.jp/strength/machinelist/zx450tf/
>>93
それは情報端末としての人型の必要性であって
兵器の仕事は制圧した時点で終わってる
なので「兵器」は人型である必要はない
人型ロボットとか言ってる奴はちょっと脳みそが足りない人
火器類を専用化しなくてもあとから使える形で増やせる事は利点かな
>>97
歩兵はすごく戦ってるのですが。。。
単に安いから歩兵が頑張ってるのではなく、砲爆撃した後の戦場というか、占拠すべき対象に突入して矢面に立つのが歩兵で、これを今すごく人力のままでやっている
敵を殲滅した後の場所へ悠々と踏み込む歩兵の話でもしてるのですか
>>5
ドローンでいいじゃん
>>98
トレース系のインターフェースを採用したロボットアームなんかだと、人型は有用なのだ。
足？あんなものは飾りです、偉い人はそれがわからんのです。
>>99
人型で有る必要が無い
>>97
相手も無人機を使うなら、歩兵のいる場所でお互い戦闘が生じる
歩兵のいる場所は常に安全にはならない、どころか一番狙われる場所
一緒に行動して戦闘する兵器が必要だなw
>>99
銃を固定して引き金が引けるなら人型である必要もない。
クランプで挟んで固定して、糸でも使えばモーターでも引き金は引ける。
汎用性と言う点じゃないかな。人と云う形のパワーアップ版だから。
>>7
地面ぐずぐずにしておいたら地面踏み抜いて転倒しそう。
>>100
矢面に立つ無人兵器は人型である必要はない
必要な仕事は脅威の除去でありエレベーターを使ったり金庫を開ける仕事をする必要がなく
敵に撃破されるリスクがありコストを抑えるべきだから
無人機で危険を排除した上で人間なり人型端末なり高価な個体を投入すればいい
そいつらに兵器としての機能は不要
>>105
自動追尾の監視カメラにアサルトライフを取り付けて遠隔でトリガー引ける様にするだけでいいもんな、なぜ人型と言い出すのか理解に苦しむ
>>38
「アニメを現実にしてやろう」って連中がロボットアームやらAIやらを作ったわけだが。
人型の四肢の需要は義手とかでは出て来ると思うが、人型ロボットとしての需要も必要性も無いやろ
>>29
ネタ枠としては悪くない。
ガンガル・コレジャナイロボ・テコンV。
人型の方が操縦する際に動きをイメージしやすい
身体より遥かに大きい物を操縦するんだからイメージは極めて重要
だからガンダムでも生身での白兵戦が強いやつはそのイメージをそのままMSの操縦に持っていけるからMS戦も強い
アスランザラとかな
>>104
護衛ドローンを展開すべきだね
十分な数を展開して防衛網を構築して侵入してくる兵器を迎撃する必要がある
人型なんて目立つ上に動きが遅く数も用意しにくいものを使う必要はない
>>45
換装の必要がないからアタッチメントが自由自在だぞ。
>>47
タチコマ「やっぱり！わかってくれます？」
中国が必死にカンフーロボットでアピールしてる。
>>115
テクニカルでいい、安い
>>108
人間と一緒にフィールドを移動・突入するのだから、キャタピラーや空中飛行などではなく、人型にも一定の優位性があろうという話でしょ
>>114
屋内とかで人の近くでドローンを飛ばしておくわけかい
>>117
カンフーさせる意味が不明過ぎて草、お人形さん程度に軽いプラスチック部品多用すればカンフーの動きは真似出来るだろうが、まぁ質量が乗らないので打撃力はで無い、踊るお人形さんだね
MSの機能性突き詰めるとボールになるよ
>>117
（ポンキッキの）カンフーレディぐらいはダンスできるようになってほしい。
>>120
屋内にどうやって敵性ドローン入ってくるの？
ワープしてくるとか？
レーダー網と監視カメラで防衛陣地を構築してそもそも入ってこないようにするでしょ
あと屋内で防衛用に使うなら人型より四足歩行の獣型の方が重心が低くペイロードも増えるから人型は非効率
>>110
産業用ロボットアームを作った人達はアニメ関係ねーぞ
>>59
想像以上に、人間社会は二足歩行で移動することを念頭に作られているよ
車道と歩道の縁石を超えるような些細なことすら、車輪だと困難
>>7
水掛けたら壊れそう
ホビーのロボットでもダンスくらい踊れる、だが他に何が出来るかと言うと大した事は出来ない
人型ロボットより人間の方が安いうちは有用性ないよ。
戦争も人間を使った方が安い。
>>119
なんで無人兵器がいるのに
人間が危険な戦場に一緒に入る必要が？
流れ弾に当たったら死ぬでしょ？
ミサイルや迫撃砲でまとめてやられるリスクもあるでしょ？
ヒューマノイドとデートしたいって目的なら人型でも合理性あるけど戦場で使う兵器が人型である必要とは？
形もサイズも人間と同じにしておけば疲れ知らずで兵站やってくれそう
戦闘兵器として他の有力兵器を性能で超えるかは知らないけど安く作れるようになれば色々な無人機の一種みたいな感じにはなるのかも知れない
歩くタイプなら犬型ロボットで良いかもしれないけど
>>124
横だが
4足型は階段が2足型より苦手だな
あと狭い通路で方向転換も苦手だな
>>130
？？？
占領・占拠は歩兵により行われていて、そこに突入して奪い占領する話でしょ？
無人機で攻撃して奪うのでしょう？
だったら、相手も同様にこちらの人間の占拠している場所に無人機を放ち占領を試みもするでしょう？
人のいるところで戦闘が起こるのは当たり前では？
>>133続き
要は、占領・占拠に歩兵つまり人間が必須で、そこではどうしても戦闘が発生するので、人と帯同して戦闘する補助兵器が必要であろうという話
人と帯同するなら人型に一定の優位性が発生する
>>66
それはキャタピラー＆階段の傾斜がロボの最大傾斜角度を超えない場合の条件付きだな
キャタピラーで階段を上れても、ロボとしての最大傾斜角度を超えたらひっくり返るぞ
車だとだいたい30度が最大傾斜角度で、階段は40度くらいあるのは普通
酷いときは60度とかもある
>>133
そこに人型兵器の出番ないよね？
兵器は非人型
情報処理は人型（人間）でいいでしょ
なんで細かい作業をする高性能多機能な人型（まあは人間）を矢面に立たせる必要が？
非人型兵器が攻めてくる、非人型兵器が迎撃する、人間（人型端末）は立て篭もるでしょ
>>132
階段は4足の方が圧倒的に得意だよ
安定性の為に足は多脚が良いし腕だって2本に限定する意味はない
センサー類は顔を作ってそこに載せる意味はないしペイロード考えれば胴体はでかい方がいい
なぜ人型にこだわるんだい？
キンペイがまったく部下すら信用できないんだろ。
命令を遵守するロボットで身を守りたいんだろ。
高速移動できるドローンの方が有用性高い
>>7
砲兵の面制圧の斉射で終わり
レス乞食スレ主
本気だったら知的障害者
>>9
なんか車両がまともに行動できない急峻な山岳地帯なら・・・
とか寝ぼけた意見があるけど、そんな条件ならよっぽど巨大人型はゴミだよな・・・
最近みないけどｗ
>>125
ジョージ・デボルとジョセフ・エンゲルバーガーはアニメとは関係ないけど、
今のロボットアームの設計者にはロボットアニメから入ってきた人たちが結構いる。
>>49
人形とかぬいぐるみに爆弾仕掛けてブービートラップにするのはテロリストの基本よ。
>>30
だよなぁ。物理の高校授業くらいは理解しておいてほしいよな
「宇宙空間なら（無重力、空気抵抗がないから）いくらおもくてもいい！
だから足がはえててもいい！」
とか勘違いしたアホ意見言ってる奴もたまにいるしなｗ
地上侵攻のルート選択が格段に増えるのは大きなメリット
人型投入開始時は防衛施設の地形的メリット無効化して一気に戦線を押し上げれそう
>>129
4万件の修理データシートを私が検索して故障分析して毎月報告していましたｗ、部長曰く人間のほうがコンピュータより安いだったｗ
>>123
ロボットに太極拳的なゆっくりした動きをさせるのは結構難しいのだ。
>>129
人型ロボットのいいところは、人権がない事。
>>34
だよなー
なんか生物の進化に夢見すぎなんだよな
生物の進化なんていきあたりばったりで妥協と偶然の産物の集大成なのにな
AIに動作を覚えさせるなら
人間型が一番データが取りやすいそうだな
その辺に居るし
>>110
産業用ロボットアームは戦争しませんし
ましてや巨大な大砲クラスの銃を手でつかんでぶっぱなすとかしませんし
有効性
「ない」
「ない」
「ありません」
>>115
それが出来るのは手を模したマニュピレーターなんだからテクニカルにマニュピレーター乗っければテクニカルも自由自在よ
>>13
エンタメと愛玩以外に需要が分からんよな
人間とロボットは違うからなあ
人間の関節は可動域があるけどロボットにはそういう制限付ける必要ないでしょ
>>134
帯同ってどんなのを想定してるの？
肩でも組みながら歩くの？
無人兵器は先行して展開して人が進む通路をクリアにするでしょ
そこに人型の必要性はない
>>34
ただただ重い頭を何とかして維持しようとした結果「背骨を立てて乗せりゃええやん」でこの形なだけだから、脳部分を自由に置ける（なんなら外部通信でも）機械を人に似せる意味ないよな。
作業用で上半身だけならある程度合理はあるけど
>>126
人間社会内であっても攻殻機動隊に出てくるジェイムスン型に車輪でええねん
あれ以上の合理性は無い
>>137
通常、それは無い
ただし、4足の平面での利点をオミットし、階段に特化するのであれば可能
前後の足の長さを変え、あるいは蜘蛛の様に極端に長い足で前後の差を吸収するなど
胴体の重心位置を中心からずらさなくても行動可能にすれば階段でも十分に行動できる
ただし、その機能は、階段以外では無用な機能となる可能性が極めて高いが
こういった階段に対処するための機能が無い場合、4足は重心が階段の下側に偏ってしまい、
安定度が大きく低下してしまう
>>150
別に「人型」は関係ない定期
すでに人間の動作のデータは大量に蓄積され
AIにより最適化されている
>>15
ボールにガンダムのスラスターとマニュピレーター乗せりゃガンダムを超える兵器になるよ
>>40
なんなら囮ならバルーンで良いという…
>>61
同じ値段で人型で作れたら、人型の方が絶対良いぞ
人型なら床だけじゃ無く、窓も土間も机の上も全部掃除してくれるじゃん
仮にガンダムが出来て、戦場に現れたら一目散に逃げる。
出来たらだが、まあそれくらいのインパクトはあるな。
>>103
この辺は、人型の定義からやらないといけない感じかなｗ
胴体に手足と頭部があってこそ人型なのか
2足歩行で腕が2本あれば頭が無くても人型なのか
R2D2やアナライザーでも人型なのか
未知の新素材と超高精密加工の開発
>>161
二足だと階段を登るには1本で重心が後ろになる体を支えないといけないが
4足なら3本で支えながら1足ずつ階段を上がることができる
例えば立てこもり犯がいる施設に突入させるなら人型は利点が大きい
人間用の設備をスムーズに使える
道具もいける
>>3
自分の知ってる既存の知識をもとに屁理屈並べてるだけの本に
存在意義なんてねーよ
みんな着ぐるみ着たらええやん！
ロボットの原料 ナベとヤカン等のアルマイト！
二足歩行でこけたら イヤイヤ するだけ！
産業用ロボットの話じゃなくて人型兵器の話だろ。わざわざ混ぜるなよ。
巨大じゃない人型兵器でなければ、人間と同じ武器を使えるようにできるので新たに発明する必要がない、とかじゃね。
巨大ロボットは高い視点がメリットかもしれないけど飛び出す高さは的でもあるから。
おもちゃを売ると言うメタ要素でしか有用性はない
>>101
マクロスは完全自律型の無人ドローン作ったら、AIが暴走してえらいことになったから禁止だったっけ？
>>170
重心について勘違いしているよ
その場合、3本で支えるという話では無く、
重心点が3本の足の中から外れない様に運用しなければならないの
胴体の水平が保てず、重心点が下側の足より前にでてしまうと転倒してしまうの
戦略兵器としての大型化はメリット少ない
精巧に人を模せる様になれば破壊工作や暗殺には使えそう
>>13
使い道が無いんじゃなくて、有用な使い方が見つからないだけだろ
>>177
2足の場合は重心が地面に付いている足の真上にないといけないからもっと難しいんだよ
なぜか4足だけ足が異常に短い想定してない？
2足と同じ足の長さで4足なら重心の制御はより容易
短時間のインドア戦ならバッテリー問題も解決でメリットはあるよ
>>136
横から、
兵器として考えるなら最低限の大きさはあると思うが、階段を登らせる時点で無限軌道などでは前後に大きくなりすぎるので2本脚か多脚になる
多脚でも車高1メートルを超えるならずいぶん前後に大きくなる車高より余裕で長くすることになる
意外と2本脚は現実的
>>134
それこそ武装した犬型で良い
等身大サイズなら使い道はあるかも、身を挺して庇っても障害年金も遺族年金も払わなくても済むボディガードとか
>>182
別に階段を密着したり並んで歩く必要がないんだし普通はロボットをまず先行させるだろ場面だから仮に少しくらいデカくてもバランス悪い2足歩行よりよっぽど良いと思う
それかどうしても2足歩行したいならその場面だけ2足歩行させても良いだけ
>>165
人を見分けるAI搭載したドローン相手に、そのAI判定を凌いで人間に見せかけるロボットとなれば囮の意味があるかも。
>>62
ないよ
単純に既存の形態でも兵器を自動化や無人化出来たら良いなって発想は昔からあったのが技術的に追いついただけ
人型が戦闘に効果的な形や構造をしてないのはこれからも変わらない
何十年後に家庭用人型ロボットとかが普及してて
ゲリラとかが足りない兵器を補う為に武装させて使う可能性はあるけど主流にはなりえない
>>90
巨大ロボなんて大量の自縛ドローンの飽和攻撃に一番弱い形態じゃん
あんな鈍重な腕ブンブン振り回してる間に体の各所にへばりつかれて自縛されて終わるぞ
>>147
それはいわゆる
「二足歩行は踏破性がたかいんだい！！」
とかいう寝言のこといってる？
直立二足歩行なんて対して走破性高くないぞ？ましてや兵器になるような重量なら最悪レベルだよ
今回珍しく※の速度がスゲーと思って眺めてみたがさすがに
ガンダムみたいな巨大二足歩行兵器の有用性をかたる基地外は湧いていない模様
ついに絶滅したか？物見やぐら君とかｗ
>>152
逆に人型じゃなければ難しい動作を覚えさせる必要がないよ
例えば射撃は人だったら射撃姿勢にも色々あるしその分制御が必要な部分も多く複雑だけど
砲塔見たいのなら2軸くらい制御するだけでもいい
>>171
それだって現実ではすでに車輪タイプので解決した例がある
>>180
やっぱり理解していませんね
この問題は足が長い方が転倒の危険性は高くなります
2足は制御が難しいだけで、安定を維持出来るなら問題は無いのです
4足の場合、機体形状によって、傾斜度の物理的限界が発生し、それは制御では解決できない、
単純な物理的問題としての重心点のお話をしているのです
もちろん、胴体を短くするなり、蜘蛛のように足を折りたたんで前後の長さを調整するなり
解決策事態は存在します
かわりにこれらの対策は、階段や坂、段差以外では機能性を低下させる要因です
その辺は161にかいてありますので、そちらを読み直して下さい
>>56
そもそもローラーダッシュとか自重に対してローラー（タイヤ）のグリップ力が足りなすぎるからただ空転するだけで進めないんだよなぁ…
さらに言えばローラーダッシュでいいなら足生えてる意味もないしな
さらにさらにいえばゲーセンのガンダムやバーチャロンといったロボゲーも実際ゲーム中はひたすらスラスターやらなにやらで滑るような移動で足動かしてるシーンなんてほとんどないんだよな
やっぱり映像（ゲーム）の中ですら巨大人型が足動かして走って射撃は無理あんだよなぁ…
>>189
防衛施設は現行の兵器の侵攻に対して地勢も加味して有効に働くように設計されるから
設計段階の前提条件が崩れるって話
>>174
むしろ人型にして使えるレベルの兵器を作るよりストックやグリップや人が使う為に必要なデザインとか要素を排除したシンプルな銃器を作った方が速くて安くて効果的だと思う
そもそも既存のアサルトライフルとかを取り付けて自動化する銃架やそれをのせれるUGVは実用化されてるし
理論上では実用性なんて無いけど市街地制圧用と考えたらもしかしたら？
普通なら被弾面積は狭く作らないといけないけど、人型兵器が大砲構えてズシンズシン迫ってくる圧力は戦車には出せない制圧効果は見込める余地はある
宇宙だと手足があればアンバック運動がうんたらかんたら
砲が効かなければ、物理で殴るなり投げるなりしかないだろ
>>195
よくわからないな
どういう防衛施設でどういう設計と言う事？
人の設備装備を共用するなら
人と神経接続して操作するなら
多少の合理性はあるってだけでね
そういうこと考えないなら
手で装備掴んだら反動制御の上限低すぎるし
突っ立った人型形状ではレーダーに映りまくり
>>178
暗殺なら蜂サイズのドローンで良くないか？
>>90
初代ガンダム14話の時点でもう問題提起されてるよな
>>82
ロールミー
そこでガンダムヲタの皆々様！
決定打はこれですよ！
大魔神 怒る と 喜ぶ バージョン！！
このシチュエーションなら人型兵器に実用性があると思う。
「宇宙軍士官学校」とほぼ同じ、ものすごい高い文明があり、多数の低水準文明もある。みんな昔の播種でほぼ同じ肉体構造の人間。
その人間すべてが共通の敵と戦っており、高い文明は雑兵として地球のような低水準文明からも徴兵する。
関節などの工業力も、脳～コンピュータ直結の医療とコンピュータ技術もふんだんにある。
ただ一つ足りないのが、訓練時間。
なら、ヤマトと脳を直結するのと、すごくシンプルなMSと脳を直結するのと、どちらが訓練時間が短くて済む？
>>192
それは別に人型の利点を否定する材料にはならないのでは
ガンダム世界は高い化学レベルとほぼ有視界戦闘になる特殊な環境という下地があるからで
現実世界でメリットが見いだせるのは精々３～５メートルまででは？
巨大ロボット 「 世の中、カッコよければ、すでに勝利なのだよ 」
>>188
それロボも戦車もかんけいねーｗ
>>209
ならジオンが連邦に負けた理由が説明できねえじゃねえか！
>>207
まず人型である利点が無いし、現状の車輪でも似た想定で実際に結果を出してるのにもっともっと技術的なハードルを上げて似たような事をわざわざさせる意味が無い
>>206
ヤマトじゃないの？
ゲームとかでも簡単に動かせる訳だし
コンピュータ技術が発達してるなら尚更
下半身は蜘蛛みたいな多脚がいいんじゃないかな
二足歩行はそれだけで処理のリソース食うでしょ
>>212
それは現状の話しでハードルはそのうち相対的に下がるでしょ
車輪で結果が出たところで人型のほうが室内での踏破性は構造的に高い
人が生活する室内は人に合わせて作られているから
まず否定するんじゃなくて双方の利点を出してみたら？
>>192
車輪は障害物の踏破に車輪の制約を受ける
半径とか
勿論様々な機能を追加すれば対応範囲は広がるけど、それなら二足歩行というだけで多くの障害を越えられる方がいい
反動や荷重移動の問題でも二足歩行は車輪やクローラーに無いメリットがある
姿勢変更でも半身や覗き込み、しゃがみなどが構造的に機能を付け足さなくてもできる
想定の立てこもり犯のような状況の二足歩行メリットはある
>>196
人間の装備とわざわざ別に作ると費用とか装備の補給とか問題が
全部機械に任せるなら別だろうけど
>>215
技術的ハードルが低いってのはそれだけ実用化も速いしコストも安い
室内でもだいたいの所は車輪で移動が可能性だし脚で移動するにも2足歩行や増してや人型に限定する意味が無い
車輪型や多脚ロボットはすでに室内の警備や点検業務何かでも実用段階だし
>>216
別に2足歩行である必要無いし仮にどうしても2足歩行に限定してもそれを人型に限定する意味が無い
そんな姿勢制御させるよりアームにカメラ付けて見た方がよほど見つかり難く安定して監視できるし
>>217
だからわざわざ人型ロボットを作って戦わせる事自体が費用と補給に問題がでる
根本的に人型ロボットが戦闘に非効率だし
現状ですら既存の装備を乗せれる銃架とロボット（UGV）がある
犬型ロボットにも搭載して試験すら始まってる
2軸制御で済むことをわざわざ
左手でハンドガード、右手でグリップを握り肩にストックを付けて照準を覗きこんで前傾姿勢で反動を抑え込むようにして両足は肩幅とかに開いてバランスとり射撃させる意味は？
仮に手で射撃制御可能性なら必要なのは手だし
設定説明としてはマクロスが一番かな。
未知の宇宙人は巨人族と言う事だけが判明して詳細は不明です。
異星人のオーバーテクノロジーも手に入ったし可変戦闘機を開発します。
人間サイズのロボットなら人型であることの意味はあるけど、大型ロボットが人型である必然性やメリットは殆ど無い。
>>166
同じ値段と言う初めから破綻した設定の上、その人形ロボットに掃除機を持たせるのは本末転倒ってな話
>>62
まぁ自衛隊では50年前にドローンが活躍してましたけどね
米軍がドローンから撤退したので、自衛隊も補修部品が手に入らなくなって諦めましたけど
>>219
それは現行技術水準の話しっすね