2023年12月11日

「第二次世界大戦で日本が勝利するルート」って実際存在したのか？

引用元：「第二次世界大戦で日本が勝利するルート」って実際存在したのか？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1702208352/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:39:12.617 ID:sQ3N7Etb0

アメリカは絶対参戦させたらダメだよな

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:39:42.422 ID:sQ3N7Etb0

まず真珠湾攻撃はやらない方がいいと思う
講和条約結べないって想像できなかったのか？

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:43:12.618 ID:a2Sl38jc0

>>2
やらないほうがいいというか
あれが全ての方向性を決めた事件ですし

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:43:46.325 ID:sQ3N7Etb0

>>13
そもそも何でやったの？

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:01:35.109 ID:a2Sl38jc0

>>17
アメリカ海軍をビビらせて、マレー半島やフィリピン、
シンガポールあたりへの侵攻を有利に進めるためのものだったんだけど
結果的に見ると、火に油つーかガソリンぶち巻いたんだよな
当時の日本軍は頭に火薬が詰まってんじゃないかってくらい過激でヤバい人たちだったしな

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:10:56.782 ID:sQ3N7Etb0

>>45
そのびびらせてって発想がよく分からんわ
びびって兵力強化してきたら終わるのは目に見えてるだろ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:15:40.092 ID:eUpifNHx0

>>53
ウクライナ侵攻の長期化や膠着化が開戦当初の両国からすれば大誤算のように
日本軍にとっても第二次世界大戦が大規模な「殲滅戦争」になるとは当初考えられなかったという話

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:18:51.373 ID:a2Sl38jc0

>>53
俺にもわからんよ
アメリカ海軍の前線基地を破壊しとけばしばらくは手出しできねえだろ
的な感じだったんだろうな

あとに控えてる総戦力を舐めてるとしか思えん

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:40:16.696 ID:+rlOnZMA0

どのみちアメリカの権益とぶつかるからアメリカ避けは難しいんじゃないか

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:40:44.047 ID:sQ3N7Etb0

>>3
でもアメリカ国民は「戦争には参加しない」って機運だったみたいだぞ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:41:57.338 ID:+rlOnZMA0

>>4
国民の意識と政治家はまた違うだろうからね。一部の政治家は日本なんて滅ぼしとくくらいの剣幕だったそうだし

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:43:32.330 ID:sQ3N7Etb0

>>8
だけど政治家がどんなに戦争やりたくても国民が反対してたら戦争できないのは事実だろ
だから真珠湾はその口実に使われたって感じじゃん

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:40:59.638 ID:sQ3N7Etb0

よほどのことがなければまず参戦してこない

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:41:33.506 ID:GmlC4R5X0

真珠湾やらなくてもフィリピン攻めるとき絶対ぶち当たるからな
フィリピン陥落させないとインドネシアの石油取れないし

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:42:47.972 ID:sQ3N7Etb0

>>6
その辺での衝突で参戦って可能かね？
フランクリンルーズベルトは戦争しないって選挙公約で大統領になってるが

ダイレクトに攻撃されたから怒らせたんだろ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:41:50.233 ID:gOyxB84Z0

戦争狂ルーズベルトがやる気満々だったからなぁ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:42:40.926 ID:tLZi0+Qi0

鎖国政策の見直しまでさかのぼらないと無理

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:43:04.173 ID:G/AVwFUg0

ソ連攻める

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:44:46.249 ID:sQ3N7Etb0

>>12
アメリカと戦う余裕ないよな
ソ連を日本が東から攻めてドイツと挟み撃ちにする戦略は有効だって言われてた

そしたら兵力分散してドイツももっと善戦できたかもしれん
ソ連が一番恐れてたのがそれ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:43:47.170 ID:BaGXLxU60

アメリカと戦わなくていいのであればあったんじゃないの

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:44:03.013 ID:1/M91guD0

満州の利権をアメリカと一緒に分ける

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:44:06.599 ID:G/AVwFUg0

まずアメリカとぶつからないようにするには相当遡って選択改めんとどうしようもない気がする

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:45:24.224 ID:drANsEQ00

アメリカはおもいっきり「日本は悪の帝国だ」ってプロバガンダを自国に流してたがな
どのみちどっかでアメリカが直接介入したよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:45:35.620 ID:6kzNk3jN0

そもそもアメリカがハルノートで事実上の宣戦布告してるのに
日本が仕掛けたことになってるのが謎

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:46:09.856 ID:G/AVwFUg0

ドイツと日本がもっと有能ムーブしてソ連挟撃で滅ぼせてたらワンチャンあっただろうけどそれでもアメリカに勝てるか微妙だな

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:47:40.490 ID:BaGXLxU60

>>26
むしろ反共主義で結束して共産主義打倒したあとに全体主義VS自由主義の冷戦が起きてそうではある

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:48:37.194 ID:sQ3N7Etb0

>>26
ソ連を占領下にして資源を補給できるようになったらまぁワンチャン

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:46:35.220 ID:BaGXLxU60

ロシアがウクライナに本格的に侵攻するまで欧米はそこまで軍事支援しなかったしそこ攻撃したら100％戦争になる場所でなければなんとかなったんじゃね？

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:48:02.545 ID:/RxbgZkn0

挟撃以前にそもそもドイツがソ連攻めたのが頭おかしいんだけどな

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:49:23.356 ID:eUpifNHx0

欲を出すのは満州までにして中国内地に攻め込まなければ良かった

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:50:31.020 ID:Vgc/Dgqp0

勝つ方法はない
負けない方法ならある

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:50:42.527 ID:+rlOnZMA0

中国には進出しなければどのみちソ連かその他欧米諸国が食い散らかしてただろ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 20:57:50.028 ID:6CRyAaHg0

資源含めて基本的な工業レベルを欧米水準まで引き上げる必要があったな
大陸利権を交渉カードにして力を蓄える時間を稼ぐべきだった
満州と朝鮮さえ保持していれば何とかなったと思う

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:02:02.498 ID:5ybaBZZs0

アメリカの世論煽って枢軸側にする方法なかったの

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:04:49.782 ID:BaGXLxU60

>>46
中立ぐらいにはできたんじゃねえの？
あと史実では60年代に起きた公民権運動を早めれば人種差別的な発想から始まった日本排斥撤廃も期待できるしなんとかなったはず

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:04:49.781 ID:vEVlKT4b0

枢軸国から抜けて米英と一緒にナチスドイツをボコればよかったんだよ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:15:51.959 ID:AiENFxCe0

一応日本は参加しないことも出来たんだろ？

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:16:06.850 ID:J/CfRSAK0

めっちゃ運良ければいけたんじゃね
満州の油田すぐ発見するとか

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:29:17.706 ID:9I81OMhA0

正直戦争で勝ってもな
今の日本の自己改革の無能っぷりを見るに戦前の中途半端な立憲君主制で国家が存続できるとは思えない
アメリカの首輪は息苦しいが

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:31:36.968 ID:hZFvKyRj0

アメリカがねらっていた南京に手を出したからマジギレ
ぅてことはこれをどうにかしてればワンちゃんあったんかも

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:34:25.880 ID:a2Sl38jc0

真珠湾攻撃は宣戦布告もしてなかったしな
あれで世界中からやばい連中扱いされる要因になったしな
今のどっかのやるやる詐欺国とは違う
なんの前触れもなく本当にやってくヤバい国だったんだよな

まあ敗戦後にヤバい集まりはマッカーサーに真っ先に解体させられたけどな

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:36:48.578 ID:UzMwqGw+0

日本がアメリカを参戦させたんだけど、開戦時で日本にほぼ勝ち目がない
戦争だったから、初めから負け戦だったんだけどね。海軍はある程度
分かっていたが、陸軍は全く分からず対米戦を始めたからね。だから
山本五十六が一か八かで真珠湾奇襲に日本の運命をかけたんだよ。

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:47:22.908 ID:GV7p0iMq0

別のプランなんだけど
日露戦争の後日本の巨大企業とアメリカが満鉄を共同経営する
そうすれば日米関係は「100年の蜜月」であり
その巨大企業が日本を牛耳る
「戦争はなかった」

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/10(日) 21:51:28.160 ID:zvsqgi8N0

勝ったらどうなったんだろう
今ほど栄えていないとおもうんだ

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コメント一覧 (231)

- 読み込み中

- - 144. 名無しさん
  - 2023年12月12日 03:24
  - >>121
    ドイツがアジア諸国の独立のために何をやったんだ？
    
    日本の功績を認めて感謝しているアジア諸国はあるけど、ドイツに感謝してる国はあるの？
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- - 160. 名無しさん
  - 2023年12月12日 07:43
  - >>144
    韓国とか何故かドイツ礼賛が多いように見える。
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- - 168. 名無しさん
  - 2023年12月12日 10:36
  - >>144
    ベトナムなんかは独立文に「ベトナムは白人からではなく日本人から独立した」とわざわざ書いてある
    インドネシアの独立はアメリカのおかげだから日本関係ないし、ビルマは傀儡化に気が付いた
    アウンサン将軍が抗日運動に転じたので日本関係ない
    インドはガンジーから釘を刺されてるので日本関係ない
    フィリピンは元からアメリカから独立する計画だったから日本関係ない
    
    日本のおかげで独立した国ってどこだと思って自尊心072してるの？
    傍から見るとピ工ロなんだけどｗ
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- - 174. 名無しさん
  - 2023年12月12日 11:40
  - >>168
    ベトナムは日本が明号作戦でフランス政府を制圧し政権を任された保大帝をべトミンが退位させたので
    確かに「白人」からは独立してないな
    そのべトミンは日本軍から武器と戦闘のノウハウを譲り受けて戻ってきたフランスと戦ってるけど
    
    どなたかドバイル・ウィルソン協定知りませんか？
    
    https://taikankyohou.com/archives/20793568.html#comment-761
    自称嫌韓日本人の中華なこいつはこの記事で満州事変以前から日本が中国に二十一か条要求した
    それは第一次世界大戦中の日本滅茶苦茶な要求したのが悪いという流れで
    そもそも日本が第一次世界大戦に火事場泥棒参戦したと言い出したので
    イギリスにも参戦義務は無かったと返したら英国にドバイル・ウィルソン協定があるとここの761番から言い出し
    
    それ以来協定の原文見せろと何度言われようが、見つけらず辿り着けない方が悪いと23年春から言い続けてる真正の基地外
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- - 178. 名無しさん
  - 2023年12月12日 12:07
  - >>174
    また泣きつきにきたよコイツｗ
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- - 181. 名無しさん
  - 2023年12月12日 12:16
  - >>178
    どなたかドバイル・ウィルソン協定知りませんか？
    
    https://taikankyohou.com/archives/20793568.html#comment-761
    自称嫌韓日本人の中華なこいつはこの記事で満州事変以前から日本が中国に二十一か条要求した
    それは第一次世界大戦中の日本滅茶苦茶な要求したのが悪いという流れで
    そもそも日本が第一次世界大戦に火事場泥棒参戦したと言い出したので
    イギリスにも参戦義務は無かったと返したら英国にドバイル・ウィルソン協定があるとここの761番から言い出し
    
    それ以来協定の原文見せろと何度言われようが、見つけらず辿り着けない方が悪いと23年春から言い続けてる真正の基地外
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- - 183. 名無しさん
  - 2023年12月12日 12:19
  - >>178
    台湾有事楽しみだね^^ お祝いしようよ故郷の終わりを^^ どなたかドバイル・ウィルソン協定知りませんか？
    
    >このHPのように英仏海軍協定には自動参戦のような直接的な参戦規定は無い。ただこの協定の前に結ばれた
    >ドバイルウィルソン協定があって、イギリスはドイツのフランス侵攻に対する道義的な義務があるとうたってる。
    >自分が見つけられない無能だから矛先を俺に向けてチンケな自尊心を守っているんだね
    >たしかスペルが違うと前に教えてあげたのにｗ
    
    へえ、原文はどこにあるんだ？はいここで自分で他で書いたこれに注目↓
    >(wiki ベルギーの歴史）
    出典を出せる時だけ出して少しでも自分を嵩増ししようとするから出せない時は根拠・証拠が無いと自分で認めてるぞ
    
    いい機会だから紹介するけど
    https://taikankyohou.com/archives/20793568.html#comment-761
    自称嫌韓日本人の中華なこいつはこの記事で満州事変以前から日本が中国に二十一か条要求したと言い、それは第一次世界大戦中の日本滅茶苦茶な要求したのが悪いと返えすと、そもそも日本が第一次世界大戦に火事場泥棒参戦したと言い出したのでイギリスにも参戦義務は無かったと返したら英国にドバイル・ウィルソン協定があるとここの761番から言い出し、それ以来協定の原文見せろと何度言われようが、見つけらず辿り着けない方が悪いと23年春から言い続けてる真正の基地外
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- 67. 名無しさん
- 2023年12月11日 23:34
- 日本が勝利者側に就くという意味なら、枢軸陣営＝ドイツの勝利が必須条件だろう。
  ダンケルク撤退時の英軍補足、フランス艦隊を予定通り接収、ソ連に攻め込まず、独仏伊艦隊支援によりアシカ作戦を成功させて英国陥落、有利な講和を結ぶ。
  日本はドイツのこうした作戦支援のため真珠湾には行かず、米国とも開戦せず、インド洋で通商破壊に専念する。
  イギリスが戦争脱落すれば、そこでWW2は終了。日本も一応勝利者の陣営には入れる。
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- - 109. 名無しさん
  - 2023年12月12日 01:02
  - >>67
    そもそも、一度独ソ不可侵条約で日本を切り捨てたドイツが、後になっていけしゃあしゃあとまた日本に擦り寄ってきて、しかも「独ソ不可侵条約はユーラシア大陸大同盟計画の布石」なんて苦しいウソつき弁解までして三国同盟を結んできたのは、ヒトラーがドイツには単独でイギリスには勝てないと心底理解したから、なんだよな。
    
    ドイツ勝利を心底確信して「戦わずに英仏蘭の植民地を手に入れられる」と妄想した挙げ句に三国同盟へ走った日本と、「日本さえ参戦してイギリスがシンガポールからインド洋を喪失すれば、イギリスを講和のテーブルにつかせられる」と妄想したヒトラーは、まあ絶望的に噛み合わない同床異夢を見てただけなんよな。
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- 69. 名無しさん
- 2023年12月11日 23:38
- 英米側に日本がついて、独ソ側に中国がつく、という対立軸。
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- - 102. 名無しさん
  - 2023年12月12日 00:42
  - >>69
    廣田弘毅が防共協定なんてクソ外交をしなきゃ、そうなってたんだよな。蒋介石はドイツとは独中合作、ソ連ともソ支不可侵条約結んでるし、完璧に枢軸国側。
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- - 104. 名無しさん
  - 2023年12月12日 00:45
  - >>102
    日本は英米と同じく議会制度があるのに対し、当時の中独ソはいずれも一党独裁を志向した体制で、
    体制的には寧ろ蒋介石は民主主義というよりファッショに近い。
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- 72. 名無しさん
- 2023年12月11日 23:51
- 日清日露戦争を見ればわかるが、それまでの戦争はある程度やって講和するのが当たり前だった。
  日本が馬鹿だったのは、第一次大戦という前例が直前にありながら、アメリカ相手にも講和が通じると信じてたこと。
  そもそもアメリカは日本を叩き潰そうとわざと禁輸やハル・ノートなどで煽っていた。
  アメリカの手のひらで踊らされていたわけ。
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- - 82. 名無しさん
  - 2023年12月12日 00:07
  - >>72
    寧ろアカが日米の対立を煽っていた。
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- - 84. 名無しさん
  - 2023年12月12日 00:08
  - >>72
    本当にアメリカを煽りまくったのは松岡だがな。それもまあ、「アメリカ人はまずぶん殴ってから話し合わなきゃナメられる」みたいなキチ論理で外交考えてたんだから本当にクソだった。
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- - 86. 名無しさん
  - 2023年12月12日 00:09
  - >>72
    日米交渉中に南部仏印に軍事侵攻しなければ禁輸されてなかった
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- - 103. 名無しさん
  - 2023年12月12日 00:43
  - >>86
    寧ろ近衛と真っ赤な仲間たちは日米間に決定的な楔を撃つのが狙いだったんだから、彼らの望む通りになった。
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- 83. 名無しさん
- 2023年12月12日 00:07
- 小さな島国の日本は基本的に侵略には向いてないのは明らかだもんなぁ
  
  追い詰められたとはいえ無理しちゃったよなぁ
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- 89. 名無しさん
- 2023年12月12日 00:15
- 海軍はアタオカばかり。
  ミッドウェー海戦前にオーストラリア占領を考えて行動していた。
  その結果がニューギニアが主戦場となった。
  元々、そんな計画もないのに手を広げ過ぎた。
  アメリカを無視するようにして、イギリス、オランダだけを叩けばよかった。
  もっともアメリカがオーストラリアへの支援をどうするかという
  問題は出てきてしまうが。
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- 90. 名無しさん
- 2023年12月12日 00:15
- あの時代の日本がナチスやソビエトに接近し英米を敵視したのが理解できん。
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- - 106. 名無しさん
  - 2023年12月12日 00:50
  - >>90
    文在寅とか韓国人のキチ振りを見りゃわかる。世の中には理解出来ないほどに頭が悪い人間がいるんだが、そんな人間が多数派になったら国自体がキチになる。不幸にも３０年代の世界は左翼思想の全盛期で、世界中が真っ赤っ赤になってた。その時に完璧パッパラパー国家になるか、最後の一線で踏みとどまれた、か、って小さな差で結果が大きく変わっただけ。日本も多分近衛内閣さえ回避出来てれば地獄は回避出来てたんじゃないかな
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- 92. 名無しさん
- 2023年12月12日 00:20
- 「アングロサクソンに一矢を報いたい。その為なら悪魔でもナチスでもソビエトでも手を組む」というのが昭和初期から敗戦までの日本のマインドだったのかもしれない。
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- - 94. 名無しさん
  - 2023年12月12日 00:23
  - >>92
    日本に恨を撒き散らす韓国のメンタリティーと同じだな。左翼的反英米クソ妄想こじらせた人間ばかりが出世したのは不幸だった。
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- 100. 名無しさん
- 2023年12月12日 00:41
- 事前に戦争を終わらせるための根回しをしていなかったし、寧ろ敗北を狙っていたようにすら見える。
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- - 108. 名無しさん
  - 2023年12月12日 01:02
  - >>100
    実際そうなのかもしれないと本気で思う
    
    大戦での敗北の結果、開国以来の悲願であった経済的繁栄と大陸(ロシア)に対する安全保障、欧米の植民地にされてたアジア諸国の解放と独立、戦後70年以上戦争に巻き込まれることの無い平和な社会、そして国体の維持
    日本はその全てを実現している
    
    こんな都合主義な展開が本当に誰も意図しないただの偶然だったのだろうか？
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- - 113. 名無しさん
  - 2023年12月12日 01:18
  - >>108
    >経済的繁栄
    いろいろパクらせてくれたアメリカ様様だな
    
    >大陸(ロシア)に対する安全保障
    日米同盟様様だな
    
    >欧米の植民地にされてたアジア諸国の解放と独立、
    フィリピンとインドネシアはアメリカ様様だな
    
    >戦後70年以上戦争に巻き込まれることの無い平和な社会
    日米同盟と9条のおかげ、やっぱりアメリカ様様だな
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- - 118. 名無しさん
  - 2023年12月12日 01:30
  - >>113
    アメリカって便利だよねｗ
    
    これからも日本の役に立って、血を流しながら日本を護ってもらわないとねｗ
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- - 120. 名無しさん
  - 2023年12月12日 01:33
  - >>118
    アメリカって日英同盟を潰して日本とイギリスを傘下に置いたけど、これが狙いだったのか？
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- - 126. 名無しさん
  - 2023年12月12日 01:50
  - >>120
    単に日本に利用されたんじゃね？
    日英同盟じゃソ連の南下に対して(日露戦争のように)日本が前面で戦って犠牲を払うことになってたはず
    
    ところがアメリカは、日本に平和憲法(w)という足枷を嵌めて戦えなくしたせいで、自分たちが朝鮮やベトナムで犠牲を払って戦わざるを得なくなったｗ
    お陰で日本は戦争特需で経済発展！　そして戦勝国が世界中で戦争に巻き込まれるのを横目に平和と繁栄を謳歌している♪
    
    まあアメリカは、日本人を(フィリピンでやったように)肉壁にして戦わせることもできただろうけど、万歳突撃や神風への恐怖がトラウマとなって日本人に銃をもたせようとはしなかった
    これも大戦で奮戦した祖父らと英霊の皆様が我々に遺してくれた遺産だよね
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- - 128. 名無しさん
  - 2023年12月12日 01:53
  - >>126
    すげーｗ
    お前なら日韓妄想戦で韓国のウリナラ歴史に対抗できそう
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- - 132. 名無しさん
  - 2023年12月12日 02:00
  - >>128
    実際その通りになってるだろ？
    誰かが計画したんじゃないかと疑いたくもなる
    
    こんな日本にとって都合の良すぎる展開がもし全て偶然だとしたら、日本は神に祝福されてるとしか思えん
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- - 169. 名無しさん
  - 2023年12月12日 10:39
  - >>132
    偶然じゃなくてアメリカの取捨選択の結果だろ
    おめでたすぎるｗ
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- - 136. 名無しさん
  - 2023年12月12日 02:12
  - >>126
    日英同盟を続けてれば日米開戦も避けられたと思うし、それで英霊にならずに済んだかもしれない先人達も大勢いた、と考えると手放しでは賛同できない。国への義務を果たした先人達を貶めたりはしたくないが。
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- - 139. 名無しさん
  - 2023年12月12日 02:20
  - >>136
    その通りだと思うけど
    日英同盟を破棄しなければ、欧米の植民地になっていたアジア諸国を開放するための戦いはできなかったと思う
    
    英国もまた、アジア諸国を侵略して植民地とし、アジア人を奴隷にしていた侵略者だったからね
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- - 140. 名無しさん
  - 2023年12月12日 02:28
  - >>139
    ＞欧米の植民地になっていたアジア諸国を開放するための戦いはできなかったと思う
    それが共産勢力拡大の温床にもなった。独立するなら共産主義でも良い、というのが多分当時の日本人やアジア人のマインドだったのかもしれないが。
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- - 141. 名無しさん
  - 2023年12月12日 02:55
  - >>140
    だから太平洋の反対側からアメリカ軍を呼び込んでアジア諸国でも共産勢主義勢力と戦わせた
    
    その結果、今や共産圏は見る影も無く衰退し、親玉であるソ連も崩壊して分裂、ロシアも(表向きは)大統領制の民主国家へと体制が変わった
    残っているのは共産主義とは名ばかりのヤクザ国家ばかりだ
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- - 155. 名無しさん
  - 2023年12月12日 07:25
  - >>141
    共産主義の専制独裁という一番嫌な側面はロシアにもいまなお残存していて、そういう楽観はしていない
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- - 214. 名無しさん
  - 2023年12月12日 22:39
  - >>141
    共産勢主義勢力と戦っていた国民党と必死に戦った大日本さん
    毛沢東は日本に感謝しているｗ
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- - 216. 名無しさん
  - 2023年12月12日 22:42
  - >>214
    北伐で日本にちょっかい出して反撃されてはまたちょっかい出すの繰り返した挙句
    第二次上海事変や日中戦争を自分から仕掛けた国民党の自滅がどうした？
    
    台湾有事楽しみだね^^
    >このHPのように英仏海軍協定には自動参戦のような直接的な参戦規定は無い。ただこの協定の前に結ばれた
    >ドバイルウィルソン協定があって、イギリスはドイツのフランス侵攻に対する道義的な義務があるとうたってる。
    >自分が見つけられない無能だから矛先を俺に向けてチンケな自尊心を守っているんだね
    >たしかスペルが違うと前に教えてあげたのにｗ
    
    へえ、原文はどこにあるんだ？はいここで自分で他で書いたこれに注目↓
    >(wiki ベルギーの歴史）
    出典を出せる時だけ出して少しでも自分を嵩増ししようとするから出せない時は根拠・証拠が無いと自分で認めてるぞ
    いい機会だから紹介するけど
    https://taikankyohou.com/archives/20793568.html#comment-761
    自称嫌韓日本人の中華なこいつはこの記事で満州事変以前から日本が中国に二十一か条要求したと言い、それは第一次世界大戦中の日本滅茶苦茶な要求したのが悪いと返えすと、そもそも日本が第一次世界大戦に火事場泥棒参戦したと言い出したのでイギリスにも参戦義務は無かったと返したら英国にドバイル・ウィルソン協定があるとここの761番から言い出し、それ以来協定の原文見せろと何度言われようが、見つけらず辿り着けない方が悪いと23年春から言い続けてる真正の基地外
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- - 223. 名無しさん
  - 2023年12月13日 20:59
  - >>214
    全く戦ってないぞ。蒋介石はスターリンとべったりだもん。むしろスターリンに嫌われてた毛沢東が反発して、国共合作にもかかわらずグダグダ嫌がらせしてただけ。
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- - 123. 名無しさん
  - 2023年12月12日 01:45
  - >>118
    本気でそう思ってるならウヨってチョロいなｗ
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- - 135. 名無しさん
  - 2023年12月12日 02:04
  - >>123
    もし事実だとしたらアメリカも気付いてるだろうから、必死に隠蔽するだろうね
    
    「アメリカの勝利は全て日本の計画によって利用されただけでした」なんて絶対に認める訳にはいかないから
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- - 149. 名無しさん
  - 2023年12月12日 05:26
  - >>135
    今のところコミンテルンガーと、ルーズベルトガーと、ユダヤガーの方が優勢だし大丈夫でしょ。
    
    というか、こいつらみんな同じメンタリティーだよな。
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- - 170. 名無しさん
  - 2023年12月12日 10:43
  - >>135
    ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    
    じゃあ大空襲や原爆も日本の計画通りってことなｗ
    原爆投下も日米でウィンウィンやん
    知らぬは被害にあった一般の日本人だけってか
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- - 220. 名無しさん
  - 2023年12月13日 11:50
  - >>170
    台湾有事楽しみだね^^
    >このHPのように英仏海軍協定には自動参戦のような直接的な参戦規定は無い。ただこの協定の前に結ばれた
    >ドバイルウィルソン協定があって、イギリスはドイツのフランス侵攻に対する道義的な義務があるとうたってる。
    >自分が見つけられない無能だから矛先を俺に向けてチンケな自尊心を守っているんだね
    >たしかスペルが違うと前に教えてあげたのにｗ
    
    へえ、原文はどこにあるんだ？はいここで自分で他で書いたこれに注目↓
    >(wiki ベルギーの歴史）
    出典を出せる時だけ出して少しでも自分を嵩増ししようとするから出せない時は根拠・証拠が無いと自分で認めてるぞ
    いい機会だから紹介するけど
    https://taikankyohou.com/archives/20793568.html#comment-761
    自称嫌韓日本人の中華なこいつはこの記事で満州事変以前から日本が中国に二十一か条要求したと言い、それは第一次世界大戦中の日本滅茶苦茶な要求したのが悪いと返えすと、そもそも日本が第一次世界大戦に火事場泥棒参戦したと言い出したのでイギリスにも参戦義務は無かったと返したら英国にドバイル・ウィルソン協定があるとここの761番から言い出し、それ以来協定の原文見せろと何度言われようが、見つけらず辿り着けない方が悪いと23年春から言い続けてる真正の基地外
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- - 219. 名無しさん
  - 2023年12月13日 11:50
  - >>123
    台湾有事楽しみだね^^
    >このHPのように英仏海軍協定には自動参戦のような直接的な参戦規定は無い。ただこの協定の前に結ばれた
    >ドバイルウィルソン協定があって、イギリスはドイツのフランス侵攻に対する道義的な義務があるとうたってる。
    >自分が見つけられない無能だから矛先を俺に向けてチンケな自尊心を守っているんだね
    >たしかスペルが違うと前に教えてあげたのにｗ
    
    へえ、原文はどこにあるんだ？はいここで自分で他で書いたこれに注目↓
    >(wiki ベルギーの歴史）
    出典を出せる時だけ出して少しでも自分を嵩増ししようとするから出せない時は根拠・証拠が無いと自分で認めてるぞ
    いい機会だから紹介するけど
    https://taikankyohou.com/archives/20793568.html#comment-761
    自称嫌韓日本人の中華なこいつはこの記事で満州事変以前から日本が中国に二十一か条要求したと言い、それは第一次世界大戦中の日本滅茶苦茶な要求したのが悪いと返えすと、そもそも日本が第一次世界大戦に火事場泥棒参戦したと言い出したのでイギリスにも参戦義務は無かったと返したら英国にドバイル・ウィルソン協定があるとここの761番から言い出し、それ以来協定の原文見せろと何度言われようが、見つけらず辿り着けない方が悪いと23年春から言い続けてる真正の基地外
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- 105. 名無しさん
- 2023年12月12日 00:48
- 質問：日本が勝利するルート
  解答：日米代理戦争たる日支事変の解決。解決の態様が蒋介石の降伏帰順であること。
  アメリカは日本と戦争をする気が満々だったのに、アメリカを友好国として対応していた1918～1940までが随分な誤りの歴史であった。FDRは就任直後から日本へ輸出を制限できる法律を根こそぎ探している。それを「ルーズベルト」の苗字で親日だろうと決めつけていたのが日本の空気なのであった。70年後胡って苗字だけで胡錦濤に親近感を持っていたのと同じ阿呆さ。トップの脳みそをなんとかしないと1000年でも負ける。
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- - 112. 名無しさん
  - 2023年12月12日 01:13
  - >>105
    お前を出世させちゃダメなのは十分わかった
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- - 158. 名無しさん
  - 2023年12月12日 07:40
  - >>105
    胡錦濤の時代はまだＧＤＰが日本より下で
    親米反中が看板だった小泉に対して胡錦濤は下出に出ていた
    今の中国みたいに調子に乗ってる時代じゃない
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- 107. 名無しさん
- 2023年12月12日 00:55
- 第二次世界大戦はそもそも日清日露戦争と朝鮮半島併合の腹いせでロシアと中国の画策で起きた事なんだから
  元の原因を無視して考えたところで答えなんて出る訳ないだろう。
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- - 131. 名無しさん
  - 2023年12月12日 02:00
  - >>107
    都合の悪い日本の侵略はスルーなの草
    防衛戦争ってロシアと同じ屁理屈だから言えなくなったか？
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- 111. 名無しさん
- 2023年12月12日 01:10
- 中国の国権回復の名の下の排日侮日の暴力による日本人の殺傷と日本の資産権益の侵害・破壊に対する対応が幣原以降、独りよがりになった。
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- - 114. 名無しさん
  - 2023年12月12日 01:21
  - >>111
    外国人に対して嫌なら帰れっていつも言ってるのに手の平くるくるｗ
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- 116. 名無しさん
- 2023年12月12日 01:25
- 中国に対しては「アメリカなど西側とは一線を画した独自外交」は融和外交にせよ、強硬外交にせよ、失敗することを幣原外交や日中戦争は示していると思う。今現在も「アメリカに追随せず日本は独自に中国と関係を結ぶべき」などという意見がみられるが、これは悪手であって避けるべき手法。
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- 122. LLLLL
- 2023年12月12日 01:39
- アメリカを抱き込む以外の手はないやろ！エエ加減飽きたわ！
  (´・ω・`)
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- 130. 名無しさん
- 2023年12月12日 01:59
- あるわけねーだろ
  殴った時点で負けだよ
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- 142. 名有りさん
- 2023年12月12日 03:14
- 大日本帝国政府と軍部が朝せん半島人たちに乗っ盗りされるほど占められる羽目になったから日本は狂った
  純血の日本人が出兵させられて　移民して来た朝せん人たちが居残って生き残る構図が出来上がったからだ
  よーするに　朝せん併合で朝せん人たちに　日本国籍を与えたのが　そもそもの大間違いだったのさ
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- 143. 名無しさん
- 2023年12月12日 03:19
- スペインやトルコは連合国に協力せずに最後まで逃げ回ったが
  別に戦後米英に因縁つけられて滅ぼされたわけではない
  日本が同じことをできなかったはずがない
  
  やっぱり日本は米英に頭を下げるのが嫌だった、殴りつけてやりたかった
  八紘一宇とかもろもろは米英ムカつくに付随させた後付け設定
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- - 145. 名無しさん
  - 2023年12月12日 03:33
  - >>143
    日本は同じ黄色人種のアジアの人々が、白人の奴隷にされているのが許せなかったんだよ
    
    それに、日本が戦わなければ、白人はいずれ日本を含めた全ての有色人を奴隷にするつもりだったからね
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- - 177. 名無しさん
  - 2023年12月12日 12:05
  - >>145
    と言いながらロームシャとして強制労働させましたとさ
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- - 157. 名無しさん
  - 2023年12月12日 07:39
  - >>143
    ＞やっぱり日本は米英に頭を下げるのが嫌だった、殴りつけてやりたかった
    ＞八紘一宇とかもろもろは米英ムカつくに付随させた後付け設定
    アンチ英米をアカに煽られ、そしてとどめはソ連に背中を刺された、という笑えるけど笑えない話。
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- 146. 名有りさん
- 2023年12月12日 03:46
- 石油を輸入せなならん日本に勝ち筋なんざ無え
  潜水艦でタンカー狙われたらどーにも出来ん
  現在も貿易封鎖されちまえば　日本は干上がる
  自衛隊が強いとかアホな主張してる奴も　戦争の現実よかファンタジーにハマってるからな・・
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- - 153. 名無しさん
  - 2023年12月12日 07:20
  - >>146
    日英同盟切ってソビエトやナチスに融和したし。
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- 148. 名無しさん
- 2023年12月12日 05:21
- 大日本帝国軍部の想像力の無さだよ、カリフォルニア州に上陸したりワシントンに陸軍が入城したりは絶対不可能だろ？
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- - 150. 名無しさん
  - 2023年12月12日 05:30
  - >>148
    アメリカ本土じゃ、真珠湾からミッドウェイくらいまで、西海岸では明日にでも日本軍が奇襲上陸してくるんじゃないかと住人が半ば恐慌状態になってたのにな。
    
    まあ、ドイツが勝利してくれたら合法的にカナダに進駐できるかもしれんので、気長に待つしかないな
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- - 189. 名無しさん
  - 2023年12月12日 14:41
  - >>148
    日露戦争でも大本営は日本軍がサンクトペテルブルクやモスクワに入城することは考えていなかったと思う。
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- 151. 名無しさん
- 2023年12月12日 06:42
- いつも言っているでしょ？アメリカ側で参戦する。
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- 152. 名無しさん
- 2023年12月12日 07:12
- あの当時で「シーパワーｖｓランドパワー」という地政学は有ったのかな？
  大英帝国とロシア帝国の争いもそういう見方はしていなかったっぽい。
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- - 163. 名無しさん
  - 2023年12月12日 08:32
  - >>152
    大英帝国だけが、非常に特殊な生存戦略をとっていた国だっただけで
    そこからひねり出した屁理屈を地政学（笑）とか呼んでいた
    悪徳コンサルの屁理屈みたいなもの
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- - 176. 名無しさん
  - 2023年12月12日 11:48
  - >>163
    海洋覇権を握ることで世界の主導権を握る、という仕組は今現在も機能しているように見える。
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- 154. 名無しさん
- 2023年12月12日 07:24
- 満鉄の利権を上手にシェアしていれば安泰だったけど薩長閥の軍人は負けるまで絶対に現実を受け入れないから負け確ルートしか存在しないんやで
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- - 159. 名無しさん
  - 2023年12月12日 07:41
  - >>154
    寧ろ薩英戦争や下関戦争で薩摩も長州も「こりゃ駄目だ」と悟った方だろ。
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- - 162. 名無しさん
  - 2023年12月12日 07:58
  - >>159
    WW1でそんな記憶は吹き飛んでるで　精神論と自己洗脳の合わせ技でドーピングされて死ぬまで現実が分からん連中や
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- - 175. 名無しさん
  - 2023年12月12日 11:45
  - >>162
    大正昭和の時点ではもう薩長閥の存在ってそんなに大きくないだろ。
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- 161. 名無しさん
- 2023年12月12日 07:48
- そもそも国内のメディアが戦争煽ってたからなぁ、リアリスト的思考なんてできる土壌がなかったでしょ、、、まぁ今もそれは変わってないんだけども。
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- 164. 名無しさん
- 2023年12月12日 08:50
- 英蘭だけに宣戦布告してフィリピン無視。
  それでアメリカが参戦し無いルートに全力ベット。
  　
  他は対米土下座して国内クーデター内戦。
  それが案外と平和裏に解決するルート(笑)
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- - 165. 名無しさん
  - 2023年12月12日 09:20
  - >>164
    石油どうするんや
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- - 180. 名無しさん
  - 2023年12月12日 12:14
  - >>165
    1.占領した蘭印から船舶で輸送（フィリピンから米軍の妨害が無い前提）
    　
    2.対米土下座後にアメリカに輸出禁止解除してもらう。
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- 166. 名無しさん
- 2023年12月12日 09:51
- 当時の世界で戦闘時の一般兵士の意識が「近代人・自由人」の国がいかほどあっただろうか。アメリカ兵で
  すら戦争初期は日本兵のシャレコウベを燭台用に本国に送り、罰奸から「それだけはヤメちょクレ」と泣き
  ながら注意されたくらいの蛮族だ。植民地という既得権益はそれくらい富める国をも狂わせる。ＷＷ１で植民
  地を手放して「遅れてきた青年」国となったドイツや、国内に複数の混沌を抱え何をやってもうまくいかない
  から全体主義に身を委ねたイタリア。コイツらと同盟を組まなくてはならないくらい日本は孤独だった。
  マジ、日本の１万ｋｍ圏内に人口は半分でも日本とグチれるくらいまともな国があれば、日本もココまで悪手
  は打たなかっただろう。
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- - 184. 名無しさん
  - 2023年12月12日 12:32
  - >>166
    喧嘩しないようにみんなで中国利権をシェアしようと決めた9か国条約を破って
    満州事変や華北分離工作、第二次上海事変で中国利権を独り占めをしようとしたんだから
    国際社会で孤立して当たり前
    こんな日本と組んでくれるのは欧州で暴れ出したドイツとそのヒモのイタリアくらい
    つまりWW2が始まる前から日本は敗戦の道を進んでいたんだよな
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- - 186. 名無しさん
  - 2023年12月12日 13:00
  - >>184 台湾有事楽しみだね^^ 誰かドバイル・ウィルソン協定知らない？
    https://taikankyohou.com/archives/20793568.html#comment-761
    自称嫌韓日本人の中華なこいつはこの記事で満州事変以前から日本が中国に二十一か条要求したと言い、それは第一次世界大戦中の日本滅茶苦茶な要求したのが悪いと返えすと、そもそも日本が第一次世界大戦に火事場泥棒参戦したと言い出したのでイギリスにも参戦義務は無かったと返したら英国にドバイル・ウィルソン協定があるとここの761番から言い出し、それ以来協定の原文見せろと何度言われようが、見つけらず辿り着けない方が悪いと23年春から言い続けてる真正の基地外
    
    >このHPのように英仏海軍協定には自動参戦のような直接的な参戦規定は無い。ただこの協定の前に結ばれた
    >ドバイルウィルソン協定があって、イギリスはドイツのフランス侵攻に対する道義的な義務があるとうたってる。
    >自分が見つけられない無能だから矛先を俺に向けてチンケな自尊心を守っているんだね
    >たしかスペルが違うと前に教えてあげたのにｗ
    
    へえ、原文はどこにあるんだ？はいここで自分で他で書いたこれに注目↓
    >(wiki ベルギーの歴史）
    出典を出せる時だけ出して少しでも自分を嵩増ししようとするから出せない時は根拠・証拠が無いと自分で認めてるぞ
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- - 190. 名無しさん
  - 2023年12月12日 14:43
  - >>166
    日英同盟捨てて自分で自分の首絞めてた。
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- - 199. 名無しさん
  - 2023年12月12日 16:31
  - >>190
    アメリカが言い出した
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- - 200. 名無しさん
  - 2023年12月12日 16:41
  - >>199
    その後、英米を敵視しナチスやソビエトなど、あさってな勢力に融和した。
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- - 201. 名無しさん
  - 2023年12月12日 16:52
  - >>200　アメリカが言い出したのは否定してないんだな　台湾有事楽しみだね^^ 誰かドバイル・ウィルソン協定知らない？
    https://taikankyohou.com/archives/20793568.html#comment-761
    自称嫌韓日本人の中華なこいつはこの記事で満州事変以前から日本が中国に二十一か条要求したと言い、それは第一次世界大戦中の日本滅茶苦茶な要求したのが悪いと返えすと、そもそも日本が第一次世界大戦に火事場泥棒参戦したと言い出したのでイギリスにも参戦義務は無かったと返したら英国にドバイル・ウィルソン協定があるとここの761番から言い出し、それ以来協定の原文見せろと何度言われようが、見つけらず辿り着けない方が悪いと23年春から言い続けてる真正の基地外
    
    >このHPのように英仏海軍協定には自動参戦のような直接的な参戦規定は無い。ただこの協定の前に結ばれた
    >ドバイルウィルソン協定があって、イギリスはドイツのフランス侵攻に対する道義的な義務があるとうたってる。
    >自分が見つけられない無能だから矛先を俺に向けてチンケな自尊心を守っているんだね
    >たしかスペルが違うと前に教えてあげたのにｗ
    
    へえ、原文はどこにあるんだ？はいここで自分で他で書いたこれに注目↓
    >(wiki ベルギーの歴史）
    出典を出せる時だけ出して少しでも自分を嵩増ししようとするから出せない時は根拠・証拠が無いと自分で認めてるぞ
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- - 208. 名無しさん
  - 2023年12月12日 18:41
  - >>201
    >コイツらと同盟を組まなくてはならないくらい日本は孤独だった。
    いや、これは恣意的にわざとミスリードしている可能性が高い。
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- - 209. 名無しさん
  - 2023年12月12日 19:00
  - >>208 アメリカが言い出したのは否定してないんだな　台湾有事楽しみだね^^ 誰かドバイル・ウィルソン協定知らない？
    https://taikankyohou.com/archives/20793568.html#comment-761
    自称嫌韓日本人の中華なこいつはこの記事で満州事変以前から日本が中国に二十一か条要求したと言い、それは第一次世界大戦中の日本滅茶苦茶な要求したのが悪いと返えすと、そもそも日本が第一次世界大戦に火事場泥棒参戦したと言い出したのでイギリスにも参戦義務は無かったと返したら英国にドバイル・ウィルソン協定があるとここの761番から言い出し、それ以来協定の原文見せろと何度言われようが、見つけらず辿り着けない方が悪いと23年春から言い続けてる真正の基地外
    
    >このHPのように英仏海軍協定には自動参戦のような直接的な参戦規定は無い。ただこの協定の前に結ばれた
    >ドバイルウィルソン協定があって、イギリスはドイツのフランス侵攻に対する道義的な義務があるとうたってる。
    >自分が見つけられない無能だから矛先を俺に向けてチンケな自尊心を守っているんだね
    >たしかスペルが違うと前に教えてあげたのにｗ
    
    へえ、原文はどこにあるんだ？はいここで自分で他で書いたこれに注目↓
    >(wiki ベルギーの歴史）
    出典を出せる時だけ出して少しでも自分を嵩増ししようとするから出せない時は根拠・証拠が無いと自分で認めてるぞ
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- 185. 名無しさん
- 2023年12月12日 12:59
- 先に違反したのは中国だな
  張学良は満州事変の前に満州や北支の日鮮居留民を迫害する法令を発布し一九一五年に北京において締結され日本の満州の権益を保証した日華間の諸条約ならびに交換公文に違反してる。
  この条約は二十一か条要求に基づいてるって？
  条約は　締　結　されていて九か国条約定めたワシントン会議でも無効・破棄になってない。
  むしろ石井・ランシング協定を破棄した会議で破棄に当たらないと言われたようなもの。
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- 187. 名無しさん
- 2023年12月12日 14:00
- 架空戦記を読んだらええねん。
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- 212. 名無しさん
- 2023年12月12日 22:34
- パナマ運河爆撃すれば余裕で勝ってた
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- 221. 名無しさん
- 2023年12月13日 13:10
- 第二次大戦でっていうなら三国同盟なんて結ばなければよかった
  太平洋戦争で言えば、真珠湾攻撃をちゃんとして太平洋艦隊をつぶしたあとアメリカと講和に持ち込む以外のルートは敗戦しかない
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- - 222. 名無しさん
  - 2023年12月13日 13:47
  - >>221
    日英同盟破棄を切り出したのはアメリカ
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- - 224. 名無しさん
  - 2023年12月13日 21:03
  - >>222
    イギリスは日英米三国同盟(あるいは条約)を求めていたが、ノリノリで日英同盟を放棄して、さらに日英米三国体制を嫌がった挙げ句に太平洋に関係がある９カ国の協力体制なんてお花畑な話を言い出し、最後は役に立たないフランスを入れた４カ国条約なんて無意味なオチにしてしまったのは全て幣原喜重郎の仕業。
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- - 225. 名無しさん
  - 2023年12月13日 21:27
  - >>224
    切り出したのはアメリカ
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- - 226. 名無しさん
  - 2023年12月14日 08:22
  - >>225
    日本の当事者はアメリカではなく、幣原。「言い出したのはアメリカだから責任は幣原ではなく、アメリカである」という論は通らない。
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- - 227. 名無しさん
  - 2023年12月14日 09:38
  - >>226
    うん、日本側の当事者じゃなくて先に切り出した方の話しかしてない
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- - 228. 名無しさん
  - 2023年12月14日 10:15
  - >>227
    なにこのゆとりｗ
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- - 229. 名無しさん
  - 2023年12月14日 10:23
  - >>228　アメリカが言い出したのは否定してないんだな　台湾有事楽しみだね^^ 誰かドバイル・ウィルソン協定知らない？
    https://taikankyohou.com/archives/20793568.html#comment-761
    自称嫌韓日本人の中華なこいつはこの記事で満州事変以前から日本が中国に二十一か条要求したと言い、それは第一次世界大戦中の日本滅茶苦茶な要求したのが悪いと返えすと、そもそも日本が第一次世界大戦に火事場泥棒参戦したと言い出したのでイギリスにも参戦義務は無かったと返したら英国にドバイル・ウィルソン協定があるとここの761番から言い出し、それ以来協定の原文見せろと何度言われようが、見つけらず辿り着けない方が悪いと23年春から言い続けてる真正の基地外
    
    >このHPのように英仏海軍協定には自動参戦のような直接的な参戦規定は無い。ただこの協定の前に結ばれた
    >ドバイルウィルソン協定があって、イギリスはドイツのフランス侵攻に対する道義的な義務があるとうたってる。
    >自分が見つけられない無能だから矛先を俺に向けてチンケな自尊心を守っているんだね
    >たしかスペルが違うと前に教えてあげたのにｗ
    
    へえ、原文はどこにあるんだ？はいここで自分で他で書いたこれに注目↓
    >(wiki ベルギーの歴史）
    出典を出せる時だけ出して少しでも自分を嵩増ししようとするから出せない時は根拠・証拠が無いと自分で認めてるぞ
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- - 230. 名無しさん
  - 2023年12月14日 20:33
  - >>227
    何故幣原を庇うのか分からん。
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- - 231. 名無しさん
  - 2023年12月14日 20:53
  - >>230　アメリカが言い出したのは否定してないんだな　台湾有事楽しみだね^^ 誰かドバイル・ウィルソン協定知らない？
    https://taikankyohou.com/archives/20793568.html#comment-761
    自称嫌韓日本人の中華なこいつはこの記事で満州事変以前から日本が中国に二十一か条要求したと言い、それは第一次世界大戦中の日本滅茶苦茶な要求したのが悪いと返えすと、そもそも日本が第一次世界大戦に火事場泥棒参戦したと言い出したのでイギリスにも参戦義務は無かったと返したら英国にドバイル・ウィルソン協定があるとここの761番から言い出し、それ以来協定の原文見せろと何度言われようが、見つけらず辿り着けない方が悪いと23年春から言い続けてる真正の基地外
    
    >このHPのように英仏海軍協定には自動参戦のような直接的な参戦規定は無い。ただこの協定の前に結ばれた
    >ドバイルウィルソン協定があって、イギリスはドイツのフランス侵攻に対する道義的な義務があるとうたってる。
    >自分が見つけられない無能だから矛先を俺に向けてチンケな自尊心を守っているんだね
    >たしかスペルが違うと前に教えてあげたのにｗ
    
    へえ、原文はどこにあるんだ？はいここで自分で他で書いたこれに注目↓
    >(wiki ベルギーの歴史）
    出典を出せる時だけ出して少しでも自分を嵩増ししようとするから出せない時は根拠・証拠が無いと自分で認めてるぞ
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