2025年08月07日

結局光秀ってなんで本能寺でやらかしたん？

引用元：結局光秀ってなんで本能寺でやらかしたん？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1706590668/

1: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 13:57:48 ID:4iCa

・ノッブからのパワハラに耐え切れずキチゲ爆発
・あれ？ここで裏切れば天下取れそうじゃね？でワンチャン狙った
・ノッブが天下とったらやばいと思い離反
・やんごとなき人達からの指示で仕方なく

どれや？

6: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:00:00 ID:9S6F

歴史詳しくないけど信長が天下取るまで近くにいて天下取った直後に信長を倒せば自分が天下取れると考えただけちゃうの

15: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:01:23 ID:WhiE

>>6
その割には殺した後の根回しが杜撰だったけどな

16: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:01:24 ID:x07f

>>6
それならその後の手がある
明智光秀は頭はテカテカキレキレだから、あんなヘタは打たない

9: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:00:07 ID:lcpX

歴史の修正力や
本当はヒッデが裏切る予定だったけど時間犯罪者による介入の結果、一番近くにいて都合よかった光秀が急にキチって謀反してタイムパラドックスが回避されたんやぞ
こんくらい常識や

10: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:00:41 ID:yh1c

そら嫉妬やろ　若い蘭丸に夢中のノッブが許せなかった

12: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:01:05 ID:4iCa

実際天下ワンチャン狙ったとしたらノッブ殺した後どうするつもりだったんやろか
どっちにしろノッブとその息子殺したその後が詰んでね？

13: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:01:13 ID:zN9m

むしろ信長の部下や同盟者で裏切ってない方が珍しいからな
松永久秀も荒木村重も柴田勝家も裏切ってるし

14: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:01:20 ID:nHZ2

天啓や
神か悪魔の啓示を受けたんや
それが歴史にとって必要だったから

26: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:03:04 ID:QrsC

ここで裏切ったら爆笑やろなぁ

28: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:03:21 ID:tmNp

まさか猿が帰ってくると思わなかったんだもん

31: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:03:46 ID:fewK

信長が天下取ってたら今の日本も変わってたんやろか

34: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:04:17 ID:QlSe

>>31
首都が東京ではなかったかもしれんな

37: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:04:36 ID:4iCa

>>31
少なくとも鎖国コースにはならんから技術の進歩はもっとしてたやろなぁ

42: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:05:37 ID:fewK

>>37
でも鎖国しなかったら異民族に責められてたかも

32: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:03:50 ID:QlSe

魔が差した説やと思うわ
眼の前にチャンスが転がってたらそうなってもおかしくない

48: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:06:05 ID:r7zK

>>32
実は信長より年上やからな

60: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:07:34 ID:x07f

光秀無能は考えにくい

61: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:07:40 ID:4PPc

てか包囲しといて焼き討ちのせいで首級ありませんでしたーは不自然やろ

66: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:08:15 ID:4iCa

>>61
異世界転移説

67: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:08:20 ID:QlSe

>>61
焼死体がいくつか出てきたけどどれがノッブか判別出来なかったってことじゃないか

69: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:08:42 ID:nHZ2

>>67
これやろな
当時は歯型から特定とかできるわけないし

62: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:07:40 ID:nHZ2

本能寺の変後の秀吉の動きは早すぎるってのはよく言われてるよな

64: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:08:01 ID:V4HM

>>62
大返しに関しては不可能じゃないらしいで

63: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:07:53 ID:4iCa

ってか猿がもし戻ってこなかったとしても光秀天下とれないやろあれ
誰がついてくねん

81: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:10:21 ID:fewK

お前ら信長とか新撰組好きだよな
所詮歴史の闇に消えた敗北者だろ

86: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:11:37 ID:4iCa

ノッブを恐れて嫌ってる朝廷が指示した説ってどうなんや？

89: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:12:07 ID:V4HM

>>86
ノッブ京都重要視してたから無いやろ

91: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:12:26 ID:252Y

本能やろな

94: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:12:37 ID:iJcL

当時足軽だったけど中国大返しの時は死ぬかと思ったわ

96: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:13:06 ID:ld20

信長って言うほど魔王やなかったってマジ？

106: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:14:14 ID:4iCa

>>96
むしろ身内（部下に）ダダ甘やぞ
焼き討ちとかもあれは武装してる坊主が悪いわ

118: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:15:37 ID:4iCa

そもそも神を冒涜してるみたいな想像しとる人多いけど、本人の考えはどうあれ宗教の重要さは理解して尊重しとるからなノッブ
部下を供養してくれた寺の修繕とかもお金出してるし

121: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:16:04 ID:V4HM

>>118
80％くらいは当時の坊主が悪いわ

126: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:16:38 ID:4iCa

>>121
坊主は経読んでろや武装すんなやアホか

正論すぎる

128: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:16:48 ID:4PPc

ノッブ

・最先端テックをすぐ取り入れる
・物々交換なんて無駄やから貨幣経済を取り入れて金融の概念で戦費を都合する
・暇さえありゃ手紙書いてる手紙魔
・ナンボ失敗しても次活躍したら褒めてくれる

こんなんあの時代の野蛮人とは比較にならんて

145: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:18:40 ID:feuH

猿の対応が鮮やかすぎるんよ
絶対やってる

148: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:18:48 ID:mpac

魔が刺したんやろ

162: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:20:56 ID:4iCa

ノッブは考え方が現代人なんよな
合理的すぎて付いてこれる奴がおらんかったんや
ギリ理解できるの猿やろ

165: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:21:24 ID:4jxJ

>>162
現代人でもギリやろ

169: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:21:35 ID:QlSe

>>162
現代人の中でもアメリカ人っぽい感じがするわ

178: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:22:53 ID:4PPc

>>162
木下くんも考え方先端走ってたけど生への執着強過ぎて老いたら崩壊してもうた

167: 名無しさん＠おーぷん 24/01/30(火) 14:21:28 ID:V4HM

木下兄弟とかいうチート兄弟

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (105)

- 読み込み中

- - 34. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:21
  - >>2
    直前？会ってないけど
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- - 38. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:27
  - >>2
    むしろ、本能寺で徳川家康と重臣が誅殺されるとの噂が当時からあって、家康一行はビビリながら堺見物してた。一説には船による帰路の手配までしてた。
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- - 40. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:33
  - >>38
    紀州は敵対勢力圏なのに船便？
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- - 41. アッシュ™🎌
  - 2025年08月07日 07:34
  - >>2
    穴山梅雪「あいつらワシを謀りやがったんか？！玊袋がかゆい」
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- 3. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:07
- 本能が勝ってしまった
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- - 89. 名無しさん
  - 2025年08月07日 12:35
  - >>3
    ハゲいじりが原因か
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- 4. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:07
- 秀吉がそそのかしたから
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- 5. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:08
- 庶民でも天下人を討てる
  
  竹槍伝説の原点
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- - 8. 名無しさん
  - 2025年08月07日 06:11
  - >>5
    庶民で天下人を討った起源は漢の太祖劉邦な
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- - 13. 名無しさん
  - 2025年08月07日 06:13
  - >>8
    竹槍で？
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- - 44. アッシュ™🎌
  - 2025年08月07日 07:36
  - >>8
    劉邦「ワシ約束の時間に遅刻して天下取ったんや玊袋がかゆい」
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- - 98. 名無しさん
  - 2025年08月07日 14:34
  - >>8
    殷の湯王や周の武王は無視か？
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- - 42. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:35
  - >>5
    バンブーランスは、B-29すら陥せるからな。
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- 6. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:09
- 魔王信長の魔の手によって日本を魔界と化すから救った
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- - 45. アッシュ™🎌
  - 2025年08月07日 07:37
  - >>6
    誠仁親王「光秀め…よくも………！」
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- - 47. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:39
  - >>6
    キリスト教等のアブラハムの宗教て悪魔崇拝だからな。
    なんせサタンシティー(エルサレム)を聖地にする連中だし。
    ※エルサレムは、ダビデ王がサタン(悪魔)と契約して顕現した街by旧約聖書
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- - 67. 名無しさん
  - 2025年08月07日 08:14
  - >>6
    孔雀王か妖刀伝か
    当時限定だと後者だな
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- 7. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:10
- 魔が刺した。
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- - 48. アッシュ™🎌
  - 2025年08月07日 07:40
  - >>7
    ノッブ「あれは桔梗の門や*是非もないね♂……刺さんといてや*お蘭も刺しにいくのか♂玊袋がかゆい」
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- 9. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:11
- >坊主は経読んでろや武装すんなや
  
  無茶いうな
  農民だって誰だって武装してた時代だ
  自衛のために、ある程度の集団なら武装するのが当たり前の状況
  武力を国家が独占する近代国家ちゃうんやぞ
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- - 49. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:42
  - >>9
    寺社の武装解除した豊臣秀吉さんスゲ〜。
    農民の非武装化は明治になるまで実現不可能だった模様。
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- - 71. 名無しさん
  - 2025年08月07日 08:42
  - >>49
    庶民の武装解除はGHQ時代になってから
    実家はそこそこの地主農家だったがGHQにの内だけでなく猟銃から伝来の鑓刀迄没収された
    害獣退治も出来なくなって実家の方では今でもアメリカ嫌い
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- - 99. 名無しさん
  - 2025年08月07日 14:38
  - >>9
    むしろ悪徳金貸し反社集団
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- 10. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:12
- 信長の政権樹立を止めるために転生したおまいらだったから
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- 11. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:12
- 信長の人望が相当になかったんだろうな
  だから、配下はみんな謀反した
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- - 52. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:44
  - >>11
    謀叛したのは、全て美濃掌握後の外様だが？
    外様の謀叛は、どの大名でもザラにある話し。
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- - 81. 名無しさん
  - 2025年08月07日 10:28
  - >>52
    弟信行、林佐渡、柴田勝家はノーカン？
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- - 86. 名無しさん
  - 2025年08月07日 11:02
  - >>81
    信行(信勝)…実質的に信長と対等な立場だったため1回目は謀反と言えない、2回目(未遂)は問答無用で謀反
    林佐渡…裏切り者だが許された
    柴田勝家…信勝付きだったので従っただけの事、その後信長に帰順して信勝2回目の謀反をリークしたのでセーフ
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- - 90. 名無しさん
  - 2025年08月07日 12:47
  - >>86
    結局みんな謀反してるじゃんｗそれに林美作、坂井大膳らも謀反してるよな？それらも
    カウントしようよ。
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- - 97. 名無しさん
  - 2025年08月07日 14:02
  - >>90
    林美作は林佐渡と同カウントでいいでしょ
    あと坂井大膳は信長の家臣ではないから謀反人ではない、ただの敵
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- 12. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:12
- 石破総理と同じだろ？
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- - 14. 名無しさん
  - 2025年08月07日 06:15
  - >>12
    まさかの山上説？
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- - 54. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:45
  - >>14
    安倍晋三暗殺は歴史の転換点ではあるな。
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- - 68. 名無しさん
  - 2025年08月07日 08:18
  - >>54
    日本だけでなく世界が悪い方悪い方に転がり落ちてるからな…
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- 15. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:16
- 俺が見たところだと光秀は出世欲の塊だった
  信長軍団において位を極めたため、さらに出世するには信長を討伐する以外に方法がなかった
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- 16. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:16
- ３日で終わる特別軍事訓練だったから
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- 17. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:16
- 息子たちの為だと光秀が直筆で書いている
  
  他の意見は一次資料を無視する低学歴たちの戯言
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- - 28. 名無しさん
  - 2025年08月07日 06:52
  - >>17
    じゃあ、歴史学者がそれを採用して定説になってるはずだろ。
    細川を味方に引き入れるために書いているだけの内容なので、歴史学者も採用していない。
    お前は自分が歴史学者より上だと思ってるのか。
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- - 37. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:24
  - >>28
    これに限らず光秀は口から出まかせばかり言ってるから黒幕説も成立しないんだよね
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- - 53. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:45
  - >>28
    歴史学者の定説が覆ることなんて割とあるでしょ
    権威のある人が言ってるから事実てわけでもないでしょ？
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- - 76. 名無しさん
  - 2025年08月07日 09:24
  - >>53
    歴史学者の定説が覆るのは、新資料が見付かった場合。
    既に存在している一次資料があるにも関わらず定説にならないのは、その資料の内容自体が光秀の本心を語ったものだと解釈できないから。
    要するに、あなたは光秀の書いた手紙だから全面的に正しいんだと思い込んでるだけの話。
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- - 55. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:49
  - >>17
    細川ですらなくなった長岡さんに何のメリットがあるんだ？
    京兆家もまだ存続してるのに。
    未だ京兆家を神輿に担ぐならまだしも。
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- - 59. アッシュ™🎌
  - 2025年08月07日 07:55
  - >>55
    細川昭元「あいつ細川名乗ってるけどあんな奴おったっけ？玊袋がかゆい」
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- 18. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:17
- 坊主とは名ばかりの奴らだったしな
  御仏の名を語り酒女好きかってやる賊に近かった
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- - 58. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:54
  - >>18
    本願寺>ウチは教義で肉食妻帯OKだ、君もウチの門をたたかないか？
    一緒にヒャッハーしようぜ。
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- 19. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:18
- 光秀は最初から狙ってた。
  信長がスキを見せたからやで。
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- - 20. 名無しさん
  - 2025年08月07日 06:22
  - >>19
    信忠と同時に打ち取れる距離にいたのはほんま迂闊としか言いようがない
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- - 60. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:57
  - >>20
    信忠は京に長期滞在中。
    信長が上洛した理由が不明。
    予定では淡路島まで閲兵するはずだったが。
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- - 77. 名無しさん
  - 2025年08月07日 09:38
  - >>60
    信忠は家康と堺に行く予定だったけど、信長が来るので予定変更した。
    信長は中国地方に行く予定だったが、近衛との約束があったので、一旦上洛している。
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- - 82. 名無しさん
  - 2025年08月07日 10:32
  - >>77
    信長が備中行く予定はサラサラ無いよ。
    だから側近の堀久太郎を説明に派遣したんだし。
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- 21. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:24
- LGBT行為がトラウマだったから
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- 23. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:27
- まあ四国説やろな
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- 24. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:27
- 陶晴賢「光秀ばかり話題になってずるい」
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- - 50. アッシュ™🎌
  - 2025年08月07日 07:42
  - >>24
    大内義隆「お前ワシの肖像画の口の周りなにかしたな？♂玊袋がかゆい」
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- - 61. 名無しさん
  - 2025年08月07日 08:00
  - >>24
    オタクは、将軍の内意受けた上意討ちだから下剋上とはやや違うかと。
    伊勢宗瑞の堀越公方討ちと同じわけだし。
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- - 65. アッシュ™🎌
  - 2025年08月07日 08:11
  - >>61
    元就「じゃけん安芸では謀反人扱いしてプロパガンダ撒いときまっせ玊袋がかゆい」
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- 25. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:30
- いや最近の研究では四国説が一番有力らしいぞ。信長が四国の長宗我部元親を攻めろって光秀に命令したのが決定打になったんじゃないかって話。光秀は今まで元親との交渉役として頑張ってたのに、信長が急に「やっぱぶっ殺してこい」とか言い出して、光秀の面子も丸潰れだし、元親は親戚だしで、もう無理ゲー状態になったからキレたんじゃね？っていう。怨恨とか野心とかもあるんだろうけど、この外交問題がマジで光秀を追い詰めたんじゃないかっていうのが定説になりつつあるんだわ。
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- - 30. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:13
  - >>25
    四国説は最近ではなく結構前から言われている、しかも信長は光秀に攻めろと言った訳ではない、実際に四国討伐軍を指揮したのは息子の信孝だし、あと長宗我部元親と血縁関係にあったのは重臣の斎藤利三な。
    逆に指揮を任されたら、現地で降伏交渉もできたのに、それすら任されずに秀吉の援軍に行かされたのが、全部ではないかもしれないけど、ある程度は謀叛の要因になっていたと思われる。
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- - 32. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:18
  - >>30
    それは「四国説」が最も有力視されるようになった背景を正確に理解していない、昔の歴史観だね。
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- - 87. 名無しさん
  - 2025年08月07日 12:00
  - >>32
    それは｡｡25の言ってる間違いだらけの説が最新の説なの？
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- - 64. 名無しさん
  - 2025年08月07日 08:10
  - >>30
    未だ斉藤利三暴走説の方が納得できる話しなんだよな。
    長宗我部側からの降伏の使者が来てないから、
    四国征伐軍出陣で斉藤利三が焦ったと。
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- - 62. 名無しさん
  - 2025年08月07日 08:06
  - >>25
    長宗我部と親戚は家臣の斉藤利三さん。
    長宗我部との取次ぎ役の斉藤利三を強引にヘッドハンティングしたが、
    そもそも光秀に四国方面の伝手も経験もないから征伐任せることは無い。
    三好家と接触してたのは羽柴秀吉だし、河内衆は丹羽長秀与力、和泉衆は蜂屋頼隆与力。
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- 26. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:41
- 閃いてしまったんや
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- 27. 名無しさん
- 2025年08月07日 06:46
- 自分の成功と領地は自分の死後は倅に受け継がれないだろうと思ったからだろう。信長は有能な家臣には
  仕事も領地も与えるがそいつの子供が有能じゃない場合は領地没収する。光秀の倅はあまり健壮じゃなく
  光秀もヤキモキしていたそうだし。自分が生きてるうちに倅の領土を固定したかったんじゃないかな。
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- - 35. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:23
  - >>27
    倅の領土を固定したいのなら信長を討つのは本末転倒では？そもそも今の光秀の領土を安堵してるのは信長と織田家なんだよ？
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- - 70. 名無しさん
  - 2025年08月07日 08:41
  - >>35
    信長が光秀の領土を認めていたのは光秀が有能だったから。倅光慶は病弱だったそうだし
    これといった武功もない。ならば信長を討ちとって丹波などの領地を自力で守ろうとしても
    不思議じゃないだろう。だから本能寺の変後も細川、筒井、中川、高山らに連絡をつけて
    味方にしようとしてるし。
    光秀としては信長を討ってその後は足利義昭を迎え入れて明智光慶、細川、筒井、中川、高山
    などによる合議制政府を作りたかったんじゃないかな。
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- - 96. 名無しさん
  - 2025年08月07日 13:57
  - >>70
    いや、それは苦しい
    光秀がデカい顔を出来ていたのは信長の存在ありきでしかないから普通に考えて後ろ盾なしでは瓦解するのが目に見えてる
    細川や筒井達も「信長の腹心光秀」に従っていただけでただの光秀には何の意味も持たない
    
    後ろ盾になりそうな足利義昭とは一切連携してないし、織田の傀儡当主にできそうな津田信澄も確保していない
    正直言って考えなしで謀反したとしか…
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- 29. 名無しさん
- 2025年08月07日 07:09
- 世界恐慌みたくなって、物不足になったら物は買った方がいいの？我慢した方がいいの？
  政府が何か言うまで好きに買っていいと思うよ。
  物を次々買って経済発展とか嘘っぱち。物を作る仕事が潤うだけ。
  金配ったら貯めたっていい。
  その物を応援したい場合は買えばいい。
  政治家が命じ国民がご飯を作ることに借金はない。から、減税じゃなくて配った方がいいよね。庶民に確実に金が届く。毎月10万配ったって金たりない。
  何を発展させたいかで、買うもの変わる。
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- - 66. 名無しさん
  - 2025年08月07日 08:12
  - >>29
    世界恐慌を理解してないだろ？
    生産過多需要減少の減少だぞ？
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- 31. くんちゃん
- 2025年08月07日 07:17
- 前にも書いたが、ここで誰かが書いてた、光秀引退申し込みを信長否定説
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- 36. 名無しさん
- 2025年08月07日 07:23
- 今で言うパワハラブラック企業だからノルマストレスもエグかったやろうしね
  造反者わらわらですよ
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- 43. 名無しさん
- 2025年08月07日 07:36
- 何をすれば世界を支配できるの？
  支配するには、損すればいいです。
  重要な物を安くうってやったり。その商品がなきゃ生きていけないようなもの。つまり、金をくれてやればいい。
  それがなくなったら困ると思うと交渉になる。
  つまり色々人がいるものを考えて損して得取れをすればいい。技術とか資源とか食い物とか娯楽とか色々
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- 46. 名無しさん
- 2025年08月07日 07:38
- 年とワンチャンの合わせ技だろうね。
  年取って若い頃と違って身体が衰え、隠居したいけど。
  それは佐久間信盛コース。
  ならワンチャンで本能寺に希望をかける。
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- 51. 名無しさん
- 2025年08月07日 07:44
- 娯楽が重要。あんまり自国と娯楽差があると裏切りたくなるから重要。
  味のある方、味方。支配してても行きてて楽しくなかったら支配された方がまし。
  エネルギーが、人のコントロールを取る。楽しい娯楽に皆流れる。
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- 56. 名無しさん
- 2025年08月07日 07:50
- 信長さんの首が無いので死んでいない説もありますよね
  信長・光秀の狂言？
  （バチカンで信長さんは枢機卿に成った説まである）
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- - 57. 名無しさん
  - 2025年08月07日 07:51
  - >>56
    教科書の日本史など嘘ばかりだろうｗ
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- - 79. 名無しさん
  - 2025年08月07日 10:17
  - >>56
    カラードが枢機卿？
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- 63. 名無しさん
- 2025年08月07日 08:09
- むしろ思い当たる節しかねえからわからねえってまでもがあるやろ
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- 69. 名無しさん
- 2025年08月07日 08:24
- １．信長は安土城の天守閣を、「天主」と記述させ、神になろうとしていた。
  ２．信長は、でっかい岩を自分の御神体と宣言し、これを町人や武将まで全員に参拝させていた。
  ３．安土城の一段下の御殿を建築し、ここに天皇を迎え、天皇の上の存在になろうとしていた。
  ４．つまり信長は、朝廷を滅ぼそうとしていた。
  ５．光秀はその信長の企みを察知し、個人的な恨みも含めて、信長討伐を念頭に置いていた。
  ６．千載一遇の好機を逃さず、光秀は信長を討ち、朝廷を守った義士＆日本の英雄となった。
  
  だから朝廷が滅んで皇統断絶・・・となったかもしれないが、実際は南朝のように生き延び、
  
  またはどこかの山里に避難しお隠れ続けられ、
  
  朝廷に忠誠心の厚い忍びの者に信長が暗サツされた直後に朝廷復活、となってただろうけど。
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- - 73. 名無しさん
  - 2025年08月07日 09:00
  - >>69
    いつも言うけど③「ここに天皇を迎え、天皇の上の存在になろうとしていた」以降が妄想でしかないんだよね
    じゃあ大坂城下に同じ物作ってた秀吉は「天皇の上の存在になろうとしていた」のか？って話になる
    
    あと言うまでもない事だが神を自称しても天皇否定にはならない
    何故なら自称仏の顕如が准后(名誉皇族)だからね
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- - 80. 名無しさん
  - 2025年08月07日 10:22
  - >>73
    八百神の日本で一柱増えたところで問題ないしな。
    キリスト教は日本の神々を否定するから嫌われたが。
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- 72. 名無しさん
- 2025年08月07日 08:58
- 家康黒幕説からの明智兄弟天海説を推したい
  ファンタジーだけど
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- - 74. 名無しさん
  - 2025年08月07日 09:01
  - >>72
    因みにまともな学者なら光秀展開説は鼻で笑って一蹴するレベル
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- - 75. 名無しさん
  - 2025年08月07日 09:01
  - >>74
    展開→天海
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- - 78. 名無しさん
  - 2025年08月07日 10:10
  - >>74
    だからファンタジーって言ってるじゃん
    だったら面白いなレベルの与太話
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- 83. 名無しさん
- 2025年08月07日 10:36
- まあイエズス会だろな
  あいつらが世界でやってた事を考えると日本で何もしなかったなんて考えられない
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- 84. 名無しさん
- 2025年08月07日 10:55
- 信長が息子たちに権力移譲しようとしてたのは明らかてを光秀の領地は重要すぎるから取り上げられるの目に見えてたからな。焦っているときにガラ空きの隙見せられたらな。
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- - 85. 名無しさん
  - 2025年08月07日 10:58
  - >>84
    しかし当時の史料を見ても取り上げると明言した物はない
    信長死後100年後に編纂された「明智軍記」という史料的価値が底辺の軍記物にようやく出てくる話
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- 88. 名無しさん
- 2025年08月07日 12:11
- 誰かに騙されたとしか思えない行動だからなｗ
  朝廷秀吉家康
  どれかやろうなとｗ
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- - 93. 名無しさん
  - 2025年08月07日 13:22
  - >>88
    光秀の性格的に共犯者を庇うとは思えないので騙されたなら間違いなく言いふらしてる
    特に細川藤孝に隠す理由が全くない
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- 91. 名無しさん
- 2025年08月07日 13:00
- 秀吉があんな極端に割り切って講和して速攻で帰参するとは夢にも思わなかっただろうし
  他の武将らがあれだけ自分に付いてくれなかったってのも夢にも思わなかっただろうな
  他の武将からは光秀は野心強くて謀反する恐れがあるって見抜かれてたし、自己評価と他人からの評価が違ってる自覚無かったんだろうな
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- - 94. 名無しさん
  - 2025年08月07日 13:24
  - >>91
    そもそも織田家臣団内でも嫌われ者で浮いてる存在だったからな
    皮肉な事に一番マシな付き合いしてた相手が秀吉だったらしいし
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- 92. 名無しさん
- 2025年08月07日 13:01
- 真っ昼間からアホな陰謀論ぶち上げて連投してるアホはなんなの
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- - 95. 名無しさん
  - 2025年08月07日 13:48
  - >>92
    なぜか本能寺の変だけ陰謀論が跋扈する
    都市伝説レベルのアホなことを専門家すら言い出す
    光秀は自分が信長に代わるチャンスだったから本能寺を襲った
    それだけ
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- 100. 名無しさん
- 2025年08月07日 14:41
- 尾張衆は初期に大勢裏切ってるな。残ったのが信長個人の家臣団になった。
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- - 101. 名無しさん
  - 2025年08月07日 15:05
  - >>100
    裏切りというか信長の立場が低かっただけ
    親父信秀が実力者としてまとめ役となっていただけで所詮は守護代の分家の分家出身でしかない
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- 102. 名無しさん
- 2025年08月07日 17:22
- 光秀が助力を求めた書状がいくつか発見されてるけど
  口から出まかせというか、一貫性がまるでないので
  内容知ってる人ならそれ理由に裏で糸ひいてる人物はいないだろうなって判断すると思うわ
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- 103. 名無しさん
- 2025年08月07日 18:18
- 斎藤さんが謀反をおこして、やっちまったものはしょうがないだろっになった可能性はあるなな？
  こんな大一番に部下にまかせて宇治にいたらしいし。俺なら絶対人任せに出来ないな。
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- 104. 名無しさん
- 2025年08月07日 23:08
- 足利の頃から公家と付き合いが有り公家辺りが、光秀煽り秀吉も、のかってた
  家康も消したかったけど逃げられて
  その時の
  怨みで豊臣家は滅亡かな
  答えは、誰も分らんわい
  歴史学者なんて、当人達に聞いて無いのに自分の
  研究が、正解みたいにするの間違いだよね
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- 105. 名無しさん
- 2025年08月08日 00:29
- はっきりと解き明かせば日本史の一大大御所になれるかも知れんし、なんだか知らないうちに北海道の羆多発地帯に蜂蜜塗りたくって放流されるか・・・・・道路歩いていたらあたまの上からオオスズメバチのデカイ巣が持ち主とその護衛兵どもと一緒に落ちた来たり・・・・・
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