引用元:資本主義「社会主義よりマシです」←こいつ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1717293389/
1: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 10:56:29 ID:Frpe
絶望感すごいくない?
資本主義に向いてないやつも社会主義よりはマシだから今の体制を受け入れるしかない
資本主義に向いてないやつも社会主義よりはマシだから今の体制を受け入れるしかない
2: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 10:56:53 ID:Frpe
社会主義がもうちょいマシなら生きやすい人も多かったやろうに
3: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 10:57:13 ID:Frpe
社会主義がクソすぎてどんなに資本主義に向いてない人材もこの世界観で生きるしかないんや
4: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:01:09 ID:7mb6
剥き出しの資本主義がダメなだけで、あいだをとれば良い話じゃん
6: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:01:46 ID:SlUy
>>4
昔イギリスで剥き出しの資本主義が暴れたからね…
昔イギリスで剥き出しの資本主義が暴れたからね…
5: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:01:18 ID:SlUy
実際日本人は資本主義より社会主義の方が向いてると思うわ
7: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:01:57 ID:VgsO
>>5
国鉄
国鉄
8: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:02:40 ID:ox9D
>>5
日本人は気質が全体主義なのに自覚が全くないのが1番ゾッとする
日本人は気質が全体主義なのに自覚が全くないのが1番ゾッとする
16: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:05:25 ID:Otrx
資本主義を変えるにしてもある程度の資本が必要であり十分な資本を用意できるなら変えないほうが自分のためである
20: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:07:32 ID:AS6v
修正資本主義でええやろ
新自由主義はゴミ
新自由主義はゴミ
21: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:08:26 ID:Frpe
>>20
修正資本主義が行き詰まったから新自由主義になったんやろ
どの国も修正資本主義に戻してないのが何よりの証拠や
修正資本主義が行き詰まったから新自由主義になったんやろ
どの国も修正資本主義に戻してないのが何よりの証拠や
27: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:12:19 ID:AS6v
>>21
揺り戻しは来てるぞ
いつまで新自由主義だと思っとるんか?
揺り戻しは来てるぞ
いつまで新自由主義だと思っとるんか?
22: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:09:11 ID:KONc
火星に行くよりも幸せで人間的な暮らしのがええわ
26: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:11:29 ID:KONc
ソ連て割と上手いことやってたよな
28: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:13:15 ID:Frpe
>>26
外から見たらそうやけど内情ガタガタやったやろ
それが社会主義最大の弱点や
資本主義は一見ダメそうに見えて底力が半端ない
外から見たらそうやけど内情ガタガタやったやろ
それが社会主義最大の弱点や
資本主義は一見ダメそうに見えて底力が半端ない
29: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:14:00 ID:KONc
>>28
いうほどガタガタやなかったって論調が最近人気や
いうほどガタガタやなかったって論調が最近人気や
38: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:17:47 ID:wdHt
そもそも現代の経済システムは資本主義と社会主義の混合型やで
39: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:18:27 ID:phBl
生活保護があるから社会主義やで
資本主義なら金持ちだけ税金増やすなんて許されん
資本主義なら金持ちだけ税金増やすなんて許されん
40: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:18:34 ID:Rlqw
格差凄くて少子化になって終わるやん資本主義も
41: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:18:40 ID:iAnT
職業の自由を取り入れる社会主義なんてまともに実行できるとは思えん
44: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:19:52 ID:hdtK
アメリカはそもそも中層以下までがやばい状態
資本主義+自己責任が行き着く先があれというね
資本主義+自己責任が行き着く先があれというね
48: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:20:12 ID:Rlqw
>>44
アメの傀儡の日本もマネしだしてるからやばそう
アメの傀儡の日本もマネしだしてるからやばそう
50: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:20:44 ID:phBl
>>44
昔から中流は癌になったら破産やからな
昔から中流は癌になったら破産やからな
46: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:20:02 ID:iAnT
高齢化問題ってまさに社会主義的な福祉で起きてるようなもんやし
51: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:20:45 ID:G7z7
共産主義「私有財産?認めるわけないだろw」
地獄かな
地獄かな
54: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:21:31 ID:Rlqw
日本の未来はアメリカだな
てかもうスタグフレーションでやばいやんけ
少子化も限界突破してるし
てかもうスタグフレーションでやばいやんけ
少子化も限界突破してるし
69: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:24:25 ID:boSU
今まで失敗したのは社会主義国家であって共産主義国家はまだ現れてないからマルクスは正しいという無敵理論
70: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:25:03 ID:iAnT
資本主義が成熟したら共産主義を実行できるという可能性は一理あるけどね
後200年はかかる
後200年はかかる
74: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:26:18 ID:AS6v
まぁAIやらロボティクスやらの発展見る分には労働とか無くすことは可能よな
115: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:35:30 ID:hk9C
>>74
最後は人間は機械の電池になって仮想世界で生きるんやなって
最後は人間は機械の電池になって仮想世界で生きるんやなって
76: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:26:39 ID:iAnT
修正資本主義も資本主義や
資本主義から修正したものは全て資本主義
資本主義から修正したものは全て資本主義
77: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:27:04 ID:AS6v
トリクルダウンとかいうよく考えたらそんなん起こるわけがないという理論よ
79: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:27:33 ID:iAnT
>>77
今みんな賃上げしてるのはトリクルダウンとは違うんか?
ワイもトリクルダウンは理解してないけど結果的にそうなってる
今みんな賃上げしてるのはトリクルダウンとは違うんか?
ワイもトリクルダウンは理解してないけど結果的にそうなってる
85: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:29:28 ID:sxCU
>>79
アメリカのバイトの時給がアホみたいな事になってることなんてトリクルダウン以外では一切説明つかんわな
やってることはずっと同じ単純労働やし 同じ内容の仕事が先進国と後進国で所得全然違う理由でもある
アメリカのバイトの時給がアホみたいな事になってることなんてトリクルダウン以外では一切説明つかんわな
やってることはずっと同じ単純労働やし 同じ内容の仕事が先進国と後進国で所得全然違う理由でもある
88: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:29:50 ID:AS6v
>>79
それはちゃうよ
今の賃金上昇は政府の圧力やから修正資本主義的やろ
新自由主義はもっと政府の圧力減らせってことやし
それはちゃうよ
今の賃金上昇は政府の圧力やから修正資本主義的やろ
新自由主義はもっと政府の圧力減らせってことやし
81: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:27:55 ID:KONc
アメリカの若者も9時5時で働くのムリーってなってるらしいな
83: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:28:28 ID:iAnT
>>81
アメリカが9時5時で住むわけないでしょ
米中の労働時間は日欧と違ってとんでもねえ
アメリカが9時5時で住むわけないでしょ
米中の労働時間は日欧と違ってとんでもねえ
82: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:28:00 ID:iAnT
むしろ今は非正規の賃上げ率がとんでもないね
84: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:28:34 ID:G7z7
ワイの近くのスーパー、バイト急募で1250円やったな時給
89: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:29:54 ID:mBZJ
>>84
そんな額、数年前はキツいコールセンターとか肉体労働でもせんと貰えんかったな
そんな額、数年前はキツいコールセンターとか肉体労働でもせんと貰えんかったな
103: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:33:13 ID:G7z7
中国の若者ってかわいそうやな
運よく就職できても超絶ブラック労働が横行してるらしいし
運よく就職できても超絶ブラック労働が横行してるらしいし
124: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:36:36 ID:7UBV
結局のところ、財務省が全部悪いんだよね
131: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:37:12 ID:G7z7
能力ある人か稼ぐってそんなに悪いことなんかな?
144: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:38:38 ID:AS6v
ぶっちゃけ適度に新自由主義と修正資本主義繰り返せばええねん
147: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:39:06 ID:32DW
>>144
その過程で無敵の人による犯罪が絶えんくなるけどええか?
その過程で無敵の人による犯罪が絶えんくなるけどええか?
154: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:39:32 ID:AS6v
>>147
ゆうて完全に犯罪無くすんはは無理やし
ゆうて完全に犯罪無くすんはは無理やし
197: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:45:08 ID:AS6v
ぶっちゃけ老人が多いからデフレ万歳とか言われとるだけよな
現役世代は給料増えるからなんとかなるんやし
現役世代は給料増えるからなんとかなるんやし
204: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:46:25 ID:A7Za
日本の資本主義なんておままごとみたいなもんやろ
年金と皆保険で実質社会主義
年金と皆保険で実質社会主義
209: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:46:56 ID:Rlqw
>>204
その重税に苦しめられてる現役世代
老人どうにかしないと沈むだろこの国
戦争してる国レベルで子供も作らないし
その重税に苦しめられてる現役世代
老人どうにかしないと沈むだろこの国
戦争してる国レベルで子供も作らないし
217: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:48:18 ID:AS6v
>>209
インフレで助かるやろ
税金は変わらんくとも賃金が上がれば影響は小さくなるんやし
ただ年金暮らしや生活保護はキツいやろな
インフレで助かるやろ
税金は変わらんくとも賃金が上がれば影響は小さくなるんやし
ただ年金暮らしや生活保護はキツいやろな
235: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:50:40 ID:vZ59
>>217
賃金上がれば払う税金も増えていくんやが
自動車税みたいな固定のもんも後々増税されるだけやろし
賃金上がれば払う税金も増えていくんやが
自動車税みたいな固定のもんも後々増税されるだけやろし
290: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 11:59:33 ID:iAnT
落ちてきているってよりは中流下層が停滞、残りが成長って感じやな
昔と同じ生活自体は普通にできる
昔と同じ生活自体は普通にできる
294: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 12:00:28 ID:Rlqw
>>290
内需冷え切ってるんですが・・・
内需冷え切ってるんですが・・・
413: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 12:18:08 ID:AWbq
現実論なら資本主義
419: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 12:18:37 ID:et5W
倫理を気にしないなら基本アメリカが正しい
421: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 12:18:48 ID:AWbq
>>419
これ
これ
428: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 12:19:40 ID:iuFr
>>419
アメリカは正義だもんね
日本にしては逆らったら終わる
アメリカは正義だもんね
日本にしては逆らったら終わる
435: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 12:20:09 ID:0AW4
社会主義でも上級が肥えてくのは変わらんやろ…
439: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 12:20:23 ID:lDhi
>>435
せやから歴史はめぐるのや
せやから歴史はめぐるのや
444: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 12:20:51 ID:lDhi
壊れない腐敗しない政治制度なんてものは存在しない
使う人間が腐敗するからな
使う人間が腐敗するからな
446: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 12:21:14 ID:gcZa
>>444
でもこれまでの歴史にAIはなかったよね?
でもこれまでの歴史にAIはなかったよね?
450: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 12:21:53 ID:32DW
>>446
AIが暴走しないとでも?
AIが暴走しないとでも?
451: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 12:21:54 ID:lDhi
>>446
aIを作り運用する人は支配者側だぞ
aIを作り運用する人は支配者側だぞ
465: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 12:23:22 ID:gcZa
まずそもそもこの宇宙が地獄だという認識からスタートしたほうが良さそうだな
469: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 12:23:55 ID:32DW
>>465
ブッダと同じこと言うてるやん君
悟りを開いたんか?
ブッダと同じこと言うてるやん君
悟りを開いたんか?
474: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 12:24:15 ID:gcZa
>>469
だって地獄じゃん
だって地獄じゃん
484: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 12:25:24 ID:AWbq
俺バカだからよく分かんねぇけどよ 双方の主張の中間が正しいんじゃねぇか?
489: 名無しさん@おーぷん 24/06/02(日) 12:25:48 ID:et5W
>>484
この世の議論の8割はそうやろな
この世の議論の8割はそうやろな
コメント
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コメント一覧 (119)
milio
がしました
その2つがそもそもの混乱の原因。
milio
がしました
milio
がしました
そうじゃなければ貧乏人が増えた(格差が開いた)分 未婚が増え、人口、内需激減コースで
移民を入れるしかなくなる
milio
がしました
milio
がしました
・個人主義 vs 社会主義
・自由主義 vs 統制社会
・民主主義 vs 専制
こういう対立概念なんだが、社会進化論をまじぇまじぇしてややこしくする。
milio
がしました
今のロシアや中国はある種の社会主義だな
自由よりも社会が優先の資本主義
milio
がしました
社会保障は資本主義の中から生まれたもので、社会主義の指標にはならない。
発祥はイギリスのロバート・オーエン紡績工場。
milio
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資本主義の方が民を馬車馬のように働かせやすいので、結果的に収益がよいのです
問題はその後で、民主国家というのは要するには金の再分配システムであり、資本主義なら活動活発にさせて集めた金を金のない奴に補助金分配若しくは控除して平均化して、暴徒にならない様に買いならして うまく国を安定させる
そういう意味があるのですが、分配がうまくいかないと暴徒化が進んで、最悪は治安が乱れクーデターも起こり、中南米の荒れた治安の国で産業も国や軍隊と癒着して守ってもらうか、頻繁に襲われてまともにできないような国になるのです
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
極端に振らないで、悪いとこ一個づつ潰して改善すること考えるべきでしょ
milio
がしました
第一インターから第三インターまでで、愉快な三兄弟。
つまり左翼思想ってのは、起こりからして仲間割れを起こす運命。
milio
がしました
milio
がしました
>資本主義に向いてないやつも社会主義よりはマシだから今の体制を受け入れるしかない
逆の国でもしかりだろ?
文句言いたいだけだろ。
milio
がしました
10ドルの奴と1万ドルの奴が同居してるが 日本もそうなるのかなぁ
milio
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milio
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milio
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milio
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先ず言葉の基本から抑えましょうね。
milio
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milio
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永世総理に岸田とその次はボンクラ息子となることを閣議決定w
パンデ条約も閣議決定ならなにが議会制民主主義なのかわからんな
milio
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共産党政権だから、中国じゃ陳勝や安禄山は階級闘争の英雄で、叛逆者として扱われていない。いまだ「造反有理 革命無罪」のスローガンは生きている。
milio
がしました
社会保障が資本主義の産物だとした場合、社会主義の定義が決まって無いでしょ。
milio
がしました
ここから市場に頼らない計画経済と、労働負荷が存在しない資本家が得る分配は搾取ダーが生まれる。
自らが使用するだけの生産財を持つ自営業は、労働者であり資本家という事なる。
現実に存在する社会主義国家が、私有の生産財の整理あ出来なかったから、全て国有と。
milio
がしました
座位夢症:ええことや、頑張れ、請求書持っていくから、請求書配送依頼書(別名申告書)はよ出せ
地方自治体:がんばれ、わいん所にも1割以上入って来るんゴ、もっと稼げ!
やぞ。
んで、そのカネで働かずにガキつくりに精出した奴らに補助金出すんや。
働いたら負けやぞ。
milio
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それに民主主義国家では社会主義を目指すことが許されるが、逆はないぞ。
milio
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milio
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両立できていんだよね。
どういう対比なんだよ。
milio
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milio
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平和で1万年も続いたぞ
無政府で貨幣経済が無く自由
そして土地や実り作物や魚、
捕獲は自由でみんなの物
milio
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milio
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milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
勉強も仕事もできないやつだとしたら、共産主義だったらもっと悲惨だろw
milio
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milio
がしました
milio
がしました
どっちも両極端になったら成り立たないっていうのはわかりきってるんだし。
だから、社会主義よりもマシとかそういう考え方自体おかしい。既にハイブリッド。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
ぶっちゃけ人様のために徴収されるの自分あてに使いたいですわ特に社会保障費
milio
がしました