引用元：今の時代の戦闘機同士のドッグファイトって格闘戦するんか？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1719542399/
1: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:39:59 ID:uhZ6
一撃離脱じゃないの？
2: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:41:17 ID:BQwV
レーダーとミサイルの性能が上がりすぎて、戦闘機が発射基地みたいになっってる
3: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:41:33 ID:uhZ6
>>2
戦闘機いらなくね？
戦闘機いらなくね？
4: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:41:36 ID:Gzi7
ないやろ
5: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:42:01 ID:uhZ6
いや戦闘機いらんやん 格闘戦しないなら
6: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:42:13 ID:YK8w
かっこいいじゃん
7: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:46:13 ID:fWyk
ミサイル万能論は60年代に否定されたぞ
11: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:47:08 ID:uhZ6
>>7
今は何が万能なんや？
今は何が万能なんや？
15: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:47:55 ID:fWyk
>>11
そんなものはない
そんなものはない
8: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:46:16 ID:xYXv
ステルス性能が極まると格闘戦が復権するんちゃう
9: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:46:40 ID:uhZ6
>>8
まぁ確かに ステルス極めれば戦闘機に対応する方法は戦闘機しかなくなりそうやな
まぁ確かに ステルス極めれば戦闘機に対応する方法は戦闘機しかなくなりそうやな
20: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:49:23 ID:1M68
>>9
そしてモビルスーツの時代に突入やな
そしてモビルスーツの時代に突入やな
10: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:46:48 ID:aiZw
コストってもんがあるやろ小学生かよ
12: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:47:14 ID:rJdR
熱源ミサイルでボコるだけだから機関銃なんか使わんやろ
16: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:48:37 ID:uhZ6
冗談抜きに戦闘機って割といらんよな
19: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:49:03 ID:rJdR
>>16
今も昔も爆撃機守るためにいるよ
今も昔も爆撃機守るためにいるよ
21: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:49:31 ID:uhZ6
>>19
まぁそうやけど爆撃機が言うほどコスパええんか？
まぁそうやけど爆撃機が言うほどコスパええんか？
24: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:50:54 ID:rJdR
>>21
結局最終的にどんだけドローンが発展しても占領は人の手でやるからな
そのうえで相手の本拠地を壊滅させるには爆撃機が一番有効
次点で榴弾砲
これはウクライナ戦争でも証明されたな
結局最終的にどんだけドローンが発展しても占領は人の手でやるからな
そのうえで相手の本拠地を壊滅させるには爆撃機が一番有効
次点で榴弾砲
これはウクライナ戦争でも証明されたな
23: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:50:40 ID:Nhvt
>>19
爆撃機なんて今の時代持ってんの米中露くらいやぞ
爆撃も戦闘機(戦闘爆撃機)がやるんやで
爆撃機なんて今の時代持ってんの米中露くらいやぞ
爆撃も戦闘機(戦闘爆撃機)がやるんやで
25: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:51:05 ID:YqOQ
>>23
結局爆撃機って効率悪そうやしな
結局爆撃機って効率悪そうやしな
29: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:51:58 ID:Nhvt
>>25
ミサイルの性能上がりまくっとるから敵本土の上空飛ぶなんて出来んからな
ミサイルの性能上がりまくっとるから敵本土の上空飛ぶなんて出来んからな
32: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:52:57 ID:YqOQ
>>29
まぁせや
まぁせや
34: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:54:40 ID:rJdR
>>29
巡行ミサイルぶちこんで爆撃機ぶち込むのが一番強いんよ
迎撃ミサイルを崩壊させてから突っ込めばええんよ
巡行ミサイルぶちこんで爆撃機ぶち込むのが一番強いんよ
迎撃ミサイルを崩壊させてから突っ込めばええんよ
36: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:56:25 ID:Nhvt
>>34
ウクライナとロシアの戦争見てりゃ分かるけどあんだけ航空戦力に差があってもまだ制空権取れんのやで
対空ミサイル全部潰すのは難しい
ウクライナとロシアの戦争見てりゃ分かるけどあんだけ航空戦力に差があってもまだ制空権取れんのやで
対空ミサイル全部潰すのは難しい
17: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:48:41 ID:Nhvt
お互いがステルス機の場合は遠距離からのロックオンができずに交戦距離はどんどん近付いていくからステルス機が増えれば増えるほどドッグファイト増えてくるかもな
22: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:50:10 ID:uhZ6
戦闘機よりは戦車とか無人機のが大事な気がする
28: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:51:53 ID:fWyk
輸送機も忘れるな
部隊や物資を運ぶために必要や
それを誰が守る？
部隊や物資を運ぶために必要や
それを誰が守る？
30: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:52:16 ID:YqOQ
>>28
まぁ輸送機は流石に大事やな
まぁ輸送機は流石に大事やな
31: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:52:50 ID:YqOQ
ほーん 輸送機を護衛する役目もあったんか
35: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:54:49 ID:1M68
それぞれ役割分担あるやろ
戦闘攻撃機で防空施設を破壊して爆撃機で基地施設を更地にして
って感じで
戦闘攻撃機で防空施設を破壊して爆撃機で基地施設を更地にして
って感じで
40: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:58:49 ID:fWyk
どの兵器も必要があるから各国軍が持ってるわけで
いらないならとっくになくなっとる
いらないならとっくになくなっとる
41: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 11:59:04 ID:YqOQ
>>40
まぁ必要度は違いそうやが
まぁ必要度は違いそうやが
43: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 12:00:11 ID:YqOQ
ワイはイッチの言う通り対空砲、ミサイルのが大事だと思うし、コスパ面で見ても戦車の方が強いと思うけどなあ まぁ戦車も最近はアレだが
45: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 12:03:32 ID:Nhvt
>>43
まさに台湾はその戦略やからね
中国と張り合えるだけの航空戦力揃えるのはまず無理だから対空ミサイル、対艦ミサイル、巡航ミサイルに力入れてる
国土のミサイル密度はイスラエルに次ぐ世界2位や
まさに台湾はその戦略やからね
中国と張り合えるだけの航空戦力揃えるのはまず無理だから対空ミサイル、対艦ミサイル、巡航ミサイルに力入れてる
国土のミサイル密度はイスラエルに次ぐ世界2位や
47: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 12:04:13 ID:YqOQ
>>45
ええやん！
ええやん！
49: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 12:05:55 ID:Nhvt
>>47
まぁアメリカが中国との摩擦恐れて最新の戦闘機売ってくれなかったりって経緯もあるんやけどな
まぁアメリカが中国との摩擦恐れて最新の戦闘機売ってくれなかったりって経緯もあるんやけどな
50: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 12:06:22 ID:YqOQ
>>49
それよりレーダー網とか電子技術強化した方がいいんやと思うんやが
それよりレーダー網とか電子技術強化した方がいいんやと思うんやが
51: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 12:07:12 ID:Nhvt
>>50
その辺もやっぱアメリカの技術が抜きん出てるからアメリカ次第やろな
その辺もやっぱアメリカの技術が抜きん出てるからアメリカ次第やろな
46: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 12:04:08 ID:3Jwp
ジェット戦闘機はミサイルタンクになると思ったら、結局ドッグファイトになって叩き落される事例が多発してるので、割とドッグファイトはいまだに残ってる
48: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 12:05:24 ID:YqOQ
>>46
そら奇襲されたらみんなドッグファイトしようとするんやろから
そら奇襲されたらみんなドッグファイトしようとするんやろから
52: 名無しさん＠おーぷん 24/06/28(金) 12:07:24 ID:3Jwp
>>48
そもそも決闘ならまだしも、実際の戦闘は護衛中による奇襲だからの
攻撃側は一撃離脱できても地上支援や護衛側は一撃離脱は難しいってのがね
そもそも決闘ならまだしも、実際の戦闘は護衛中による奇襲だからの
攻撃側は一撃離脱できても地上支援や護衛側は一撃離脱は難しいってのがね
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
ドッグファイトはないことはないだろうが極特殊な例だと思う、戦争は数と性能だな。
ドローンが空気取り入れ口から入ってジェット戦闘機をダメにする。
起きても偶発的な超レアケースだろう
交戦国同士なら基本相手の姿が見えない位置からミサイルポイポイして逃げるだけ
だから各国とも相手のミサイルより射程の長いミサイルの開発に躍起になってるわけで
＞レーダーとミサイルの性能が上がりすぎて、戦闘機が発射基地みたいになっってる
そういう意味じゃ、この「一見すると戦闘機みたいな形をした空中ミサイルベース」を守るための
戦闘機が必要になってくるんだよ。 ＡＩ付き護衛ミサイルでも
インターセプタ―専門の無人ドローンタイプでもいいんだけどさ。
J-16戦闘機がヒマラヤ山脈の麓にある空軍基地に着陸した。
中国人民解放軍の空軍は空中で優勢な勢力であり、我々は攻撃してインドの拡張主義を抑止する準備ができている。
今後は有人機の周囲を複数の無人機が護衛しながら戦うのだろう
折り畳み式のフィンを備えたPL-15Eミサイルは、ステルス戦闘機の内部兵器ベイに収まるように特別に設計されています。
つまり、J-35Aは間違いなく友好国や同盟国に輸出されるということです。そうでなければ、なぜ折り畳み式のフィンをわざわざ装備するのでしょうか？
J-35 は内部の兵器ベイに 6 個を収納できます。
J-35Aは、空軍にステルス戦闘機を持たない交戦国に対する優れた戦略的抑止力となる。
インドのような戦争屋を止めるには、徹底して武装する必要がある
弾道ミサイルで絶えず脅迫してくる厄介な隣人がいますか?
その場合、SLC-18 ソリッド ステート AESA レーダーが必要になります。
これは無線周波数スペクトルのPバンドで動作し、弾道ミサイル、ステルス目標、LEO衛星を検出できます。
中国電子科技集団が製造し、輸出可能です
パキスタンが空中戦でインドを圧倒した様子
視界外の空中戦闘では、最小中止距離 (MAR) が重要な概念です。
それは敵の戦闘機が方向転換してミサイルの運動エネルギーを逃れることができる最小距離です。
MAR 内ではミサイルが目標に命中する可能性が非常に高くなります。
MAR の計算は複雑ですが、経験則としてはミサイルの最大射程距離の 50% ～ 60% になります。
パキスタン版のPL-15Eは射程距離が延長されており、人民解放軍の国内版と同等の300kmの射程距離となっている。
PL-15Eはデュアルパルスロケットエンジンを搭載しています。つまり、飛行の最終段階でミサイルは2度目の点火を行い、命中を確実にします。
したがって、PL-15E の MAR は、インドが使用する Meteor や MICA よりもはるかに遠くなります。
これはインドの戦闘機がパキスタンの J-10CE または JF-17 と交戦するチャンスを得るためには、PL-15E の MAR (グリーン ゾーン) に進入する必要があることを意味します。
インドの戦闘機は、命中率を最大化するために、ミサイルを発射する必要があります。これはPL-15EのMARのほぼ3分の1に相当します。
一方、J-10CE は、インドのミーティアの MAR である 100 km 未満を回避でき、さらに 50 km (1/3) の余裕があります。
これはパキスタンにとって大きな利点です。
そう思われて機銃装備しない戦闘機も一時期有ったけど廃れた。
あと領空侵犯への警告射撃とかにも必要。
妨害ポッドと対レーダーミサイルを搭載した J-10。
パキスタンはより多くのJ-10CEを必要としており、そのうちのいくつかを電子戦およびSEAD専用機として選定する必要がある。
これらの妨害ポッドはインドのレーダーを妨害することができ、一方、対レーダーミサイルはインドのレーダーシグネチャーを探し出してレーダーをロックオンし破壊する。
積載量が限られているため、この J-10 SEAD (敵防空軍制圧) 航空機は 1 つの機体にすべてを搭載することはできません。
したがって、SEAD と妨害チーム/飛行隊のアプローチが必要です。
インドの攻撃は止まらないだろうが、パキスタンが引き続き向上し、力をつけていくことが極めて重要だ。
今作ってる戦闘機はドッグファイトしない
今使ってる戦闘機はその国による
J-35Aの追加により、 🇵🇰 PAFはSEADミッション専用の「ワイルド・ウィーゼル」飛行隊を編成し、8～12機のJ-10C（敵HIMADへの縦深攻撃）と20～30機のJF-17C（SHORADを含むすべてのADSを標的とする）を編成する可能性がある。
>>2
戦闘高度が全然違うと
>>5
「我々」って言っちゃってるけど中国人？
中国のPL-17空対空ミサイルの射程距離は400km以上である。
これらがパキスタンに引き渡されれば、パキスタン空軍の戦闘機はそれを使ってニューデリー上空を飛行するインド空軍の資産を撃墜できる
>>7
J35って飛ぶのがやっとのポンコツじゃん ww
モディの戦略的失策
2019年のインドの侵攻直後、中国はパキスタン軍に我が国の衛星システムを開放しました。
中国の北斗衛星ナビゲーションシステムは世界で最も正確だ。
ライセンスを受けた軍用バージョンは10cmの精度を誇ります。これは衛星誘導爆弾やミサイルにとって極めて重要です。
中国のあらゆる種類の地球規模の衛星群はパキスタンに開放されており、パキスタンはそのような能力を持つ世界でも数少ない非NATO諸国の一つであることを意味します。
言うまでもなく、これらはすべてインドの能力を超えており、だからこそこの紛争の間、パキスタンはインドに比べて情報と諜報の面で優位に立っていたのだ。
パキスタンの次の一手は、こうした情報上の優位性を十分に活用し、インドの奥深くにある標的を何の罰も受けずに攻撃できる長距離巡航ミサイルをさらに取得することだ。
>>8
中国の遅れた技術なんかウンコだろ ww
パキスタンがインドのS-400を破壊するために使用したCM-400AKGミサイルは、レーダーシグネチャーにロックオンする。
パキスタンは中国が運用するS-400のデータにアクセスできるため、何を探すべきかを正確に把握している。
モディ首相がS-400の発射装置だけを見せ、レーダーを見せなかったのは理にかなっている。
レーダーの場合、技術レベルが同じであれば、大きい方が勝ちます。
J-10Cのレーダーアレイはラファールのものより100mm大きい。
J-10C に搭載されている窒化ガリウム タイプ 1475 AESA レーダーは、サイズが大きいだけでなく、ラファールに搭載されている RBE2-AA AESA よりも先進的です。
>>9
遅れた国同士で遅れた技術で戦ったからなんだってんだよ？www
こちらは最新鋭の兵器を揃えて高みの見物だわ ww
パキスタン・インド戦争に対する西側第三者の視点。
パキスタンは武器でも勝利し、訓練でも勝利し、任務計画でも勝利し、システム統合でも勝利した。
インドが達成できたのは、十分な数のミサイルとドローンを投下したことだけであり、その一部は貫通して舗装道路に損傷を与えた。
>>11
そんな北朝鮮よりは少しマシなくらいのクソ雑魚兵器の話はやめてくれよ。そんな低レベルな兵器、我々は相手にしてない。
>>13
J35はポンコツwww
>>16
射程が長くてもセンサーがポンコツだから使い物にならないwww
>>18
お前らはいつまで20世紀レベルの兵器で戦えると思ってんだ？www
>>20
S-400なんてオモチャみたいなもんで何するの？バカなの？www
>>21
J10何でオモチャ以下のゴミクズじゃん、笑わせんなよwww
全体的なパワー評価から：
J-20 > J-35 >= F-35 > F-22。
多くの人が誤って F-22 が最高だと主張していますが、F-22 には他のすべての第 5 世代戦闘機に搭載されている最も基本的な EODAS が欠けています。
J-20 はそれらの中で最大のもので、より多くの武器とより大きなレーダー、より長い航続距離を意味します。
J-35はF-35よりも全体的に優れています。主な理由は、折りたたみ式フィンを備えたPL-15を搭載することで、より多くのミサイルを搭載できる点です。F-35は特殊兵器ラックの開発を進めていますが、まだ運用されていません。
>>23
いや、ベトナム戦争よりは少しマシなレベルの、クソ遅れた技術でよくやるなぁって思って見てるよwww
米海軍の第6世代戦闘機プログラムF/A-XXは中止の危機に瀕している。
太平洋の真ん中で、いまだに F-35 を使用しているアメリカの空母と、第 6 世代の J-50 戦闘機を配備した中国の空母が遭遇したら、とても面白いことになるだろう。
>>30
J20もJ35もオモチャだろ？飛ぶのがやっとの戦闘機で何が出来ると思ってんだよ？
F35 > F22 >>> F15 >> F16 >>>>>>>>> J20 J35
>>32
相手になるわけねぇだろ？中国は本気で戦える平気なんか持ってねぇよ。全部見せかけだけで中身は無い、オモチャみたいなもんだ。
>>32
米軍戦闘機が中国のJ-50の存在に気づく前に、彼らはインドの戦闘機と同じ運命を辿るだろう。撃墜される。そしてミサイルがどこから来たのかも分からない
>>35
だから中国の兵器なんてオモチャで太平洋に出られると思うなよ ww
赤ん坊みたいな中国軍なんて、最初から相手にもしてないよ
中国人民解放軍海軍空母航空団。KJ-600 AEW&Cが先頭に立ち、J-15Tが続く。
現在、中国の空母航空団は以下の構成となっている。
J-15/15Tは攻撃と二次制空権の役割を果たす。
制空権確保のためのJ-35（ステルス機）。
電子戦およびSEAD用のJ-15DT。
早期警戒・指揮用のKJ-600。
深部侵入および攻撃任務を担う GJ-11 海軍用 (ステルス) ドローン。
この編成により、人民解放軍海軍の空母航空団は質の面で世界最強の部隊となります。さらに増備が必要です。少なくとも6隻の空母と10隻以上の軽空母が必要です。
F-35は最初から双発機であるべきだった。海兵隊向けのF-35B STOVL（短距離離陸垂直着陸）型が役に立たなかったため、単発機にせざるを得なかったのだ。
そして、もし米海兵隊が本当に独自の航空団を必要とするなら、なぜ強襲揚陸艦にランプを設置し、STOBAR を設置させないのか?
双発エンジンのF-35はスキージャンプ台から離陸し、従来の着艦装置で着陸することができる。
B型のせいで、F-35AとC型に太くて太い機体を持たせるという妥協を強いるのは、単純に価値がない。
B 型のリフトファンは飛行中は単なる重りとなり、他の型では無駄なスペースとなります。
F-35は、ペンタゴンの非効率性と政府の無駄遣いの典型です。民間の米軍請負業者が、適合性や効率性よりも利益を優先したことが原因です
J-35 は、洗練された双発中型ステルス戦闘機。2 つのエンジン構成は海上での冗長性に最適です
そもそもドッグファイトとは格闘戦の事だから、スレタイがおかしい
スレ主の頭もおかしい
>>37
中国の兵器は遅れた貧相な技術で相手にならない
PLANS-16 遼寧はJ-15を満載した艦載機を搭載。空母航空団はJ-35を満載する必要がある。
空母の飛行翼は、その空母の威力を大きく決定する要因です。
船は古いかもしれないが、第 5 世代ステルス飛行隊がそれを補い、さらにそれ以上のことをしてくれるだろう。
J-15 はスキージャンプ離陸ではその潜在能力を最大限に活用できません。
より小規模な J-35 専用航空団を保有することで、さらに約 5 機の航空機を追加できます
J-35とJ-15D（電子戦）は遼寧CAWに良い追加装備となり、その任務能力の範囲を大幅に拡大するだろう。
J-15は、近い将来において、洋上で最大かつ唯一の双発高推力重戦闘機であり続けるだろう。
>>39
ジェットエンジンは冶金術も流体力学もまともに理解できておらず、盗んだ設計図を見よう見まねで何とか飛ばせてるレベル。
ステルス技術も桁違い。
話しにならん www
>>42
そんなに中国軍が強いっていうならサイパンかグアムくらい落とせるだろう？やってみろよ？
全く相手にならないと思うけどな。wwwwww
>>43
中国の第6世代戦闘機J-50は、フラット2D TVCノズルを備えた中国製ターボファンエンジンを搭載してすでに飛行しています。
平らなノズルはよりステルス性が高いが、推力の面で劣るため、同じエンジンでもノズルが丸い方が推力が高くなります。
しかし、新しいエンジンは、推力の低下にもかかわらず、非常に大型の戦闘機である J-50 の出力要件を満たすことができました。
WS-20 高バイパス ターボファン エンジンは 、おそらく製造が最も難しいタイプの航空エンジンです。
長年にわたり、反中国のボットは延々と発言を続けており、そのうちの1つは「中国は ジェット エンジンを作れない」と述べている。
中国では作れないと主張するものは何でも、5年後には大量生産されるだろう
>>22
お前が揃えた訳じゃねーだろ。
>>40
この前のインドパキスタンの争いで「戦闘機125機による空中戦（ドッグファイト）」みたいなタイトルのニュースがあってどんな状況だよ…ってなった
中国の無人航空早期警戒機「神釣」。
これは現存する最大のドローンであり、コンフォーマルレーダーアレイを搭載しており、実質的に機体全体が巨大なレーダーとなっている。
非常に競争の激しい環境では、このような航空レーダーが AEW&C (有人バージョン) を補完することができます。
無人機であるため、戦闘現場に近づくことができ、パイロットや空軍司令官の命を危険にさらすことはありません
4 つの既知のHALEドローン
巨大な50メートル近くの幅のWZ-9は空中EW&Cです
世界初の「Φ」空力のWZ-7は、戦域偵察機である。
ロケットエンジン搭載のWZ-8はマッハ3、高度上限30km以上で長距離探知を実施
WZ-10は戦闘+ISR
>>21
レーダーを大きくするってガチで効果的らしいな。小型戦闘機だとレーダーを大きくするのは場所的に難しいらしいが。
双方がミサイルを撃ち尽くしても生き残っていたら、そらぁせなしゃーないやろうけどな。
>>50
ミサイル撃ち尽くしたら、片方はそのミサイルでやるべき目的を果たせなくなってて、もう片方はその目的を妨害できたことで任務果たして
お互い飛んでても勝敗はついてるんじゃあないかな
いまどきの戦闘機は、射程距離１０００ｋｍ以上の空対空ミサイルを搭載して飛行する時代やぞｗ
なんやねんドッグファイトってｗ
トップガンマーベリックも、矛盾だらけだからなｗ
最新鋭機が、クラッシックＦ－１４を見つけて、わざわざ接近戦に持ち込むワケねーだろｗ
>>52
射程1000kmの空対空ミサイルなんてこの世に存在してないぞ
>>15
五毛か、さもなくばレス乞食の「かまってちゃん」だから相手にすんな
>>46
いや、それを言ったら揃えた本人がこんなところにいるわけねえし
5chやまとめ板でこういう突込みする輩たまにいるけどアホなん？
見つかって接近されるまで気づかないならドックファイトはあるだろうけど
前提条件を並べている分だけ確率は限りなく低いだろう
>>53
ミサイルはないな
これは、ヒストリーチャンネルで見たんだけど、戦闘機に積めるそれくらいの射程の兵器を研究中だとか
何だったか忘れた
>>26
使い物にならんのはお前の古い見解だろ
>>29
中国兵器が成果上げたから悔しいの？
>>33
お前の間違いだらけなんて聞いてねーよ
>>43
そりゃ日本な
>>52
きちんと見てたら、F-14は味方の識別コードだったから躊躇っていた事が分かるはず
>>8
こんな所で営業かけにゃならんほど中国は信用されていないのか
戦争が始まる前から負けてるじゃん
>>60
日本語勉強してからまたおいで
少なくともF35やF22を配備しアメリカと情報共有している国相手なら中国空軍全てを持ってきても勝てんよ
>>32
この書き込み見てお前が何もわかってない事は分かったわ
空母同士が遭遇とかまずないから
その前に中国の空母が潜水艦に沈められる
空海戦に限れば日本単体でも中国より強いのにアメリカと戦うとか自滅もいいとこだわ
>>38
翻訳機使って間違いだらけな話持ってきて何がしたいの？
スキージャンプ台みたいなポンコツ空母から発着するために双発にした中国のポンコツ戦闘機の話を無理やり持ち上げてるの？それとも実は中国の兵器を馬鹿にするために書いてるの？
五毛なのにプーキンペーに怒られちゃうぞw
>>45
実際中国は作れないじゃん
全部ロシアのデッドコピーかメインでアメリカがお下がりで与えてもいい古いものばかりを使っているだけ
そもそも経済的に終わってるから戦争する以前の問題だけどな
>>61
アメリカの最新戦闘機のパーツ作ってんのは日本なんですが
少なくとも独自にジェットエンジンも作っているし冶金工学も技術もアメリカと比肩する部分もたくさんある
>>47
兵器も古いけど戦術も滅茶苦茶だよな
あれを見てだから中国はあんなポンコツ使っても平気で使ってんのかと思ったわ
ドッグファイトなんてスクランブル時しかないよ
高価な有人戦闘機は要らん
早期警戒機+ミサイルキャリア+囮用無人機の数を揃えるべき
>>48
アメリカのトリトンの真似じゃん
2008年には既に作られて運用されている
イスラエルにもあるし日本にもグローバルホーク始めとして既に10年以上前から配備運用されているんだけど
それからマッハ3の偵察機なんて60年代にアメリカが既に作っていただろ
ちなみに日本は無人機での偵察と有人機の連携システムももうすぐロールアウトされるとか
>>70
現状役割に応じた兵器を搭載し何よりも速く臨機応変に対応できるのは戦闘機のみ
多種多様なミサイルを作るのはそのため
無人機が進歩したとしても戦闘機の万能性は変わらんよ
想定外でした〜
打つ手がありましぇ〜〜〜ん
ってな状況がないようにした方がいいとは思うけどね
>>52
見栄え重視でわざわざF-18出してきたアクション映画にイチャモンつけてもなあ
>>17
J-35は昨年の珠海航空ショーで機動飛行していましたが。
>>24
空自が保有している戦闘機でその低レベルな兵器より高性能な戦闘機はF-35だけなのよね。
>>31
空自を馬鹿にするのはやめなさい
>>67
>全部ロシアのデッドコピーかメインでアメリカがお下がりで与えてもいい古いものばかりを使っているだけ
全部間違っているので調べ直し。
>>71
>ちなみに日本は無人機での偵察と有人機の連携システムももうすぐロールアウトされるとか
中国はもう連携しているぞ。
>>30
英語版の米空軍のHPや動画で知ったけど将来のF22は米空軍では次期戦闘機F47が就役するまでF22アップグレード計画があるのを知らんのか？
その内容はF35相当のEODAS、最新ステルスコーティングの採用、無人僚機運用能力、新型AIM260の搭載等々が含まれている。
この前の印パの大空中戦も
遠距離でミサイル撃ち合って終わったんだっけ？
まあ「ミサイル万能論」の時のアメリカの想定してたのがこれなんだろうけど。
陸上ですら遠距離のロケットや大口径砲が精密誘導される時代だしな…
もし、狭い東シナ海で米日連合軍と中共空軍の戦闘機大編隊がぶつかり合えば、必ず長距離ミサイルによるBVR戦闘から近接格闘戦に移行する事は起こりうる。
だから、戦闘機パイロットは格闘戦訓練を行っている。
ただし、その技量では日米で年間250時間以上、中共で150時間程度だから現段階では日米が上回っているが中共も少しづづ技量を上げていくかもしれない。
それと戦闘機の稼働率では日米で90％、中共で60％程度でこれに関しては日米が有利である事は瓦井と思う。
>>53
すまん、空対空のLR-AAM射程距離は２００ｋｍ～４００ｋｍだった。
自衛隊に配備予定の、Ｆ－２やＦ－１５戦闘機に搭載可能な１０００ｋｍ巡行ミサイル（ＪＡＳＳＭ）は、空対地、対艦ミサイルだった。
>>81
地上戦では第4世代戦車に当たるドイツのKF51みたいに遠距離から偵察自爆ドローンを飛ばし、無人偵察車両を誘導し、射程7㎞の130㎜滑腔砲で遠距離射撃をして敵のミサイルや砲弾が飛んでくる前に素早く移動して別の場所から攻撃といった戦闘する時代になる。
>>74
ホーネット関係ない最後のシーンだよ。
スホーイがわざわざＦ－１４に接近戦しようとするだろ？
しかも３機とも、何回も何回も。
あれは絶対にありえない。
>>10
F-35は固定武装としてないのもあるわけだから、廃れたわけじゃないんだか
ミサイル万能論に対してナム戦のみを根拠に出すやつって、アイオワがレーダー射撃で命中率抜群だと思ってる奴も同じか？
>>51
爆撃機護衛任務なら対地攻撃手段を持ってるから任務終了してないぞ
対空ミサイル撃ち尽した状態って普通言わんでもわかるだろ
>>62
「敵味方目視できるまで戦闘禁止（無茶振り）」
とかアホ司令部が言い出したら…
スクランブルみたいな本格戦闘になる前の牽制状況で使うんだよ
いきなりミサイルだとすぐに戦争になるし金もかかる
「やああやあ我こそは…一騎打ちを所望いたす！」で名乗り上げたら
付き合うバカがいるかも…
ミサイルが進歩したら、それに合わせて「ミサイルを発射するのに有利な位置の取り合い」の方法論が変化しているだけで、重要性は変わらない
というのがここ数十年あると思う
無人戦闘機を随伴させるようになったら、また変わってくるんだろうな
>>90
スクランブルしない仮想敵国の戦闘機と偶発的にであうってどういう状況？
ステルス同士だと遭遇戦が想定されるから、少なくとも西側産のやつは機銃がデフォで付いてるけど
実戦実際でのステルス機は理論値発揮できないからそういう事態にはならないというか、遭遇できるほど飛んでないというか
ドッグファイトが、ありえるとしたらスクランブル発進時くらいかな？
ドローン 「 >>14クンよ、我々はもっと進化するのだよ wwww 」
>>94
F-35Bデフォでついてないんですが
>>85
トップガンMavericks見てリアルじゃないとか言われてもそりゃそうですねとしか
>>67
そんな昔話されてもなあ
とっくの昔に国内生産に移管したニュースすら知らんのだやばいわw
>>44
誰に言ってんの？
>>69
じゃあもっとポンコツの日本はやる前から終わってるな
>>36
相手にしてもらってないのはお前の意見だろw
平時において戦闘機の役割は哨戒とスクランブル対応がメインだし、戦時だとしても時間的割合が変わるだけで主任務は変わらんだろう。戦時敵対国以外の侵入機体やアンノウンに対しては結局、外交的にも機体や操縦席目視確認や航路誘導が必要なんだからミサイルだけてのは使いにくいだろう。実際、ミサイルの使用回数より警告射撃の使用回数のほうが多いだろうし、性能の問題と言うより任務上と外交上の問題だから無くならないじゃないかな
状況が生じないよな
空自のAI空戦シュミレーションコンテスト見てると
お互いのミサイルの有効射程ギリギリ位での撃ったり躱したりの
彼我の距離の離れたドッグファイトに見えるけど違うん？
>>97
そりゃ空母艦載機には要らんなってだけの話でしょ
それ以外には付いてるんですが
尖閣上空でいつもやってる。中国側がロックオンして自衛隊側が逃げるというのをいつもやってる。
自民党が隠蔽してたけど、空将がマスコミに現状をバラシて安倍政権の副官房長官が空将を非難してた。
>>65
日本は中国より弱いけど
>>68
パーツだけの話なんてしないよ
日本のパーツだけでエンジンできるんか？
>>101
中国の兵器は遥かにポンコツ。自衛隊の装備は最新！
>>99
そう、国内生産に移管したもんだから不良品も多くエンジンの寿命が短くて大変！そもそものロシア製エンジンでさえ米国製エンジンとは比較にならないけどな。
>>61
分かって無いなぁ。日本は既に塗り直し不要なステルス塗料を開発したし、素材技術も流体力学も世界一だよ。
>>109
出来るが？
>>100
42の中国人
>>75
だから飛べないとは言ってないだろ？
>>46
税金払ってんだけど？
>>76
J10なんて練習機レベルだろ。
J20 = KF21 >>> J10 = T50
>>58
中国の兵器はハリボテ
中国の軍人はチー牛
>>59
あれで成果って言えんの？www
>>49
基礎技術が違うから大きさ比較してもしゃーない
>>77
中国空軍の話してんだよ
>>60
いや的確な評価だぞ
>>108
という夢を見たアル
>>102
どうせ中国兵なんて戦闘になればすぐ逃げ出すに決まってんだよ、昔からそうだろ？www
>>78
図星を刺されましたか！？www
まともな戦争になったらどうせ必要になる
極地戦や小規模を想定してるから要らないとか言ってるだけ
結局戦車が必要になるのと同じ
>>76
こればかりは中国機の性能が分からな過ぎてなあ
それと現代はバックアップ能力の有無でかなり違って来るので、昔のように単純な比較が出来ないのもある
まあ戦闘システム込みで評価するのが正しいんだけど
>>109
作ってる定期
>>105
有効射程隠しておく