
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1726908032/
参考元:https://toyokeizai.net/articles/-/828645?display=b
4: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2024/09/21(土) 17:41:33.76 ID:GqwQkrT90
コンクリートから人へのせい
324: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2024/09/21(土) 19:41:57.60 ID:CeR+3eEw0
>>4
ミンス政権の責任は大きいよな
ミンス政権の責任は大きいよな
437: 名無しさん@涙目です。(庭) [BG] 2024/09/21(土) 20:23:16.09 ID:MbaYHoHH0
>>4
介護で人足りねンだわ
介護で人足りねンだわ
803: 名無しさん@涙目です。(秋田県) [US] 2024/09/22(日) 07:45:19.39 ID:zo5oRWjQ0
>>4
それもそうだが建てっぱなしじゃなくてメンテの時代
それもそうだが建てっぱなしじゃなくてメンテの時代
13: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/09/21(土) 17:44:37.18 ID:2SHqlkyf0
15年くらい前にふとしたことで現場入ったけど、
親方の怒鳴り声がドスで人を滅多刺しするような感じで、
その親方にこの道具届けてと言われて向かったときほど死を感じたものはなかった
親方の怒鳴り声がドスで人を滅多刺しするような感じで、
その親方にこの道具届けてと言われて向かったときほど死を感じたものはなかった
17: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2024/09/21(土) 17:45:33.01 ID:Dkg3RAii0
氷河期世代を自己責任と切り捨てた時に、少子化と技術継承の寸断が始まったのだよ
23: 名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [ニダ] 2024/09/21(土) 17:47:12.08 ID:TpCaIItH0
怒られるから
これはマジ
これはマジ
24: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [GB] 2024/09/21(土) 17:47:18.62 ID:jMuFTCeD0
思ってるより危険だからな w
27: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2024/09/21(土) 17:48:12.51 ID:yNiDsv3g0
昔は建設業の方が給料貰えたけど、
今はパソコン打ってるほうが給料貰えるからな
今はパソコン打ってるほうが給料貰えるからな
34: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2024/09/21(土) 17:50:26.19 ID:AvT5IoeY0
能登みたいに悪天候で工事止めず事故で死ぬ危険あるのに給料安いからな
39: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [US] 2024/09/21(土) 17:51:37.19 ID:RTKRlard0
下手に大卒になるから「自分がやる仕事ではない!」と見向きもせず
十分な収入を得られない仕事に就いて結局は奨学金ローン返済を滞ってしまうんだ・・・
十分な収入を得られない仕事に就いて結局は奨学金ローン返済を滞ってしまうんだ・・・
47: 名無しさん@涙目です。(SB-Android) [ニダ] 2024/09/21(土) 17:53:48.96 ID:T/hjiPZ+0
事務職が楽だからな給料も
58: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2024/09/21(土) 17:57:14.28 ID:FnkOFriy0
外国人てみんな和気あいあいと仕事してるのに
日本人はピリピリした空気で仕事するの不思議だよな
日本人はピリピリした空気で仕事するの不思議だよな
70: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [SE] 2024/09/21(土) 18:00:30.62 ID:sRQJK3N10
暑いからや
86: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2024/09/21(土) 18:03:16.33 ID:GbjH/HGj0
その日暮しとまでは言わないけど、キャリアパスとか将来設計とかできるようにしてあげないと厳しいんじゃないか
91: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2024/09/21(土) 18:03:51.48 ID:wn7Wc9ea0
きついし安いし
95: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/09/21(土) 18:04:42.60 ID:SqJe2Tfb0
偉大な諸先輩方が誰も残らないようにしてきたからな
100: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2024/09/21(土) 18:06:15.10 ID:SmXqZsSF0
夏場は無理だろ
普通に歩いてるだけで立ち眩み起きるのに
普通に歩いてるだけで立ち眩み起きるのに
118: 名無しさん@涙目です。(庭) [FR] 2024/09/21(土) 18:11:18.30 ID:hAhoP0Hx0
これからどんどん人口減って
いくのに建設業に人が必要か?
家建てる人だっていなくなるだろ
いくのに建設業に人が必要か?
家建てる人だっていなくなるだろ
120: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2024/09/21(土) 18:12:38.28 ID:6qHinTLB0
>>118
補修する人もいなくなるぞw
補修する人もいなくなるぞw
122: 警備員[Lv.25](やわらか銀行) [JP] 2024/09/21(土) 18:13:28.68 ID:0hGPWvMl0
地域によって賃金格差がすごい業界
123: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2024/09/21(土) 18:14:12.95 ID:fqTCbFfS0
今の倍くらい稼げれば殺到するんじゃね?
133: 名無しさん@涙目です。(新日本) [GE] 2024/09/21(土) 18:16:04.40 ID:NGiAVfly0
真夏の暑い中無理だ
152: 名無しさん@涙目です。(佐賀県) [GB] 2024/09/21(土) 18:21:39.19 ID:jLQMBYDY0
労働環境悪すぎ、賃金安すぎだろ?
191: 名無しさん@涙目です。(新日本) [JP] 2024/09/21(土) 18:33:17.79 ID:/TXpQQs/0
>>152
電気工事に2年間携わったけど手取り15万で激務だわでキツかった。
震災が起きた後に即辞めたけど、もう関わりたくない仕事で断トツトップだな。
15年前よりは環境変化は多少あるかもしれないが、人間関係に関してもオススメしない。
基地外な建設屋に当たった現場はマジヤバいw
電気工事に2年間携わったけど手取り15万で激務だわでキツかった。
震災が起きた後に即辞めたけど、もう関わりたくない仕事で断トツトップだな。
15年前よりは環境変化は多少あるかもしれないが、人間関係に関してもオススメしない。
基地外な建設屋に当たった現場はマジヤバいw
204: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2024/09/21(土) 18:37:23.83 ID:IseMsGcV0
>>191
電気は建設現場では底辺だからな
技術は上なのに不思議
電気は建設現場では底辺だからな
技術は上なのに不思議
160: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2024/09/21(土) 18:23:52.29 ID:6qHinTLB0
昔みたいに基準ゆるゆるだったらいいけどな、工期ありません、基準バチバチに厳しいです、だけど単価は下げます!原材料費高騰につき物件は値上げしました!元請けは過去最高利益でてます!だもんな、やっとれんで(笑)
162: 名無しさん@涙目です。(東京都) [FI] 2024/09/21(土) 18:24:23.15 ID:hUXtPPKp0
ゼネコンでも残業当たり前、いろんな制度は整わず、週6勤務。有給も取りにくいてか、ほぼとれん。役所案件は安いし儲からんし、期日うるせーし、その下で働いてる人達は言わずものがなですよ。
169: 警備員[Lv.9][新芽](茸) [US] 2024/09/21(土) 18:26:59.09 ID:8H1DtLLp0
休みとか時間にルーズだよね
祝日仕事とか明日は7時出発とか良くある
祝日仕事とか明日は7時出発とか良くある
171: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/09/21(土) 18:27:25.04 ID:j4rqiWjp0
キツくて安月給で体壊したら終わり
そりゃZ世代やらんよ
そりゃZ世代やらんよ
183: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/09/21(土) 18:30:52.53 ID:Tio0dHQ30
俺が肉労だから娘 息子は大学出していい会社に入れた 肉労の底辺はみんな同じ思いなんだよ
184: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2024/09/21(土) 18:31:14.61 ID:hGdPmKD50
まともな労働環境作れば人は来るでしょ
すぐ殴って怒鳴って
パワハラあって
誰がやるんだよ
すぐ殴って怒鳴って
パワハラあって
誰がやるんだよ
213: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2024/09/21(土) 18:40:21.97 ID:sIGVVh740
大学出て監督ならともかく
職人やる奴なんて居ないだろ
職人やる奴なんて居ないだろ
239: 名無しさん@涙目です。(茸) [DE] 2024/09/21(土) 18:48:50.19 ID:itaKIJYb0
>>213
一番長時間拘束されて労働単価安いのが現場監督やろ
そのくせ他全員から一番文句は言われる
クレーム対応も現場監督
一番長時間拘束されて労働単価安いのが現場監督やろ
そのくせ他全員から一番文句は言われる
クレーム対応も現場監督
303: 名無しさん@涙目です。(東京都) [FI] 2024/09/21(土) 19:25:52.60 ID:hUXtPPKp0
>>239
これ。板挟みで辛い
これ。板挟みで辛い
214: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2024/09/21(土) 18:40:25.38 ID:IiZrdlXV0
あらゆる業種で弊害が表に出て来てるのに未だにブルーカラーをコケにする風潮が変わらんからな
229: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/09/21(土) 18:46:00.09 ID:mHDTY3eG0
そんなに人手不足名は単価上げればいいのに
単価上がれば自然と増えてくるだろ
単価上がれば自然と増えてくるだろ
241: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP] 2024/09/21(土) 18:49:33.68 ID:V/ysXMht0
セコカンは氷河期世代が随分やらされてこき使われた
ブラックの象徴的存在だったよな
ブラックの象徴的存在だったよな
269: 名無しさん@涙目です。(佐賀県) [HR] 2024/09/21(土) 19:04:50.79 ID:7bpgcHJf0
全産業で人手不足
286: 山下はやわらか煮豚(光)(やわらか銀行)(光) [US] 2024/09/21(土) 19:15:42.69 ID:b0+Ef8x00
システマティック進んで楽にはなったけど、まだまだ全然
スッゴい汚れる
これだけは改善できん
どやしたらよかんべね
スッゴい汚れる
これだけは改善できん
どやしたらよかんべね
292: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2024/09/21(土) 19:19:31.03 ID:1mKoPdTe0
空調服の充電きれたら死んじゃう
293: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA] 2024/09/21(土) 19:19:54.95 ID:oEiNxEn40
暑すぎだろ
297: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2024/09/21(土) 19:21:42.18 ID:UFoo+8un0
若者はオサレなビルでホワイトカラーしか興味ないよ
312: 名無しさん@涙目です。(庭) [PH] 2024/09/21(土) 19:33:42.86 ID:JifyhNbt0
中抜きをどうにかするのが先だったか…
受発注に規制かけないとダメな気がしてきた。
受発注に規制かけないとダメな気がしてきた。
786: 名無しさん@涙目です。(岡山県) [JP] 2024/09/22(日) 07:16:11.86 ID:BjhWKNmQ0
>>312
これが一番の癌なんじゃないの?
IT土方にも言えるけど給料が安い原因はこれだろ
これが一番の癌なんじゃないの?
IT土方にも言えるけど給料が安い原因はこれだろ
314: 名無しさん@涙目です。(奈良県) [ニダ] 2024/09/21(土) 19:36:34.90 ID:fjcoUEpx0
給料安くて過酷なのにやたら責任だけ重い
350: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB] 2024/09/21(土) 19:53:51.43 ID:DRyLETkX0
最近はあまりにもひどいところは断ってるわ、向こうもできる職人は確保しておきたいからそこそこ融通してくれる。
それでも、クソなのは変わらんけどな
それでも、クソなのは変わらんけどな
372: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2024/09/21(土) 20:01:26.37 ID:BJpAJYlY0
新人っぽい奴が怒鳴られてるシーンによく遭遇する
こんな職場は嫌だなといつも思うw
俺は営業職で周りにこんな同僚は居ない、ジョークで笑顔が絶えない第二営業部第一営業課のメンツw
こんな職場は嫌だなといつも思うw
俺は営業職で周りにこんな同僚は居ない、ジョークで笑顔が絶えない第二営業部第一営業課のメンツw
384: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2024/09/21(土) 20:04:45.58 ID:nyy6p/j90
肉体労働は体壊したらもう終わりだからなぁ
446: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB] 2024/09/21(土) 20:26:39.17 ID:DRyLETkX0
まーほんと大工はやるもんじゃないよ(笑)
現役大工の俺もいつまでできるかわかんねーけどとりあえず施主さんの笑顔が見たいから一生懸命やる、それだけよ
現役大工の俺もいつまでできるかわかんねーけどとりあえず施主さんの笑顔が見たいから一生懸命やる、それだけよ
638: 名無しさん@涙目です。(みかか) [NO] 2024/09/21(土) 23:12:04.14 ID:tPLEuc9F0
>>446
今こういう業者減ったよな
客の満足度や信頼よりも売上の事しか頭にない
話をしているだけでがっかりする
今こういう業者減ったよな
客の満足度や信頼よりも売上の事しか頭にない
話をしているだけでがっかりする
450: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2024/09/21(土) 20:29:07.34 ID:A92Kx5n50
単純にパワハラだろ
業種問わずパワハラが横行してる所は何処も人が居着かない
業種問わずパワハラが横行してる所は何処も人が居着かない
コメント
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コメント一覧 (131)
あと普通に近隣で建設あると、しょっちゅう怒鳴り声が聞こえる
ありゃああかんわ
まだパワハラ世代が実権握ってて、未熟な若者の壁になってやれる氷河期中堅がいねーんだろうな
milio
が
しました
今の赤さん達の将来は、、まあ頑張って(適当)
milio
が
しました
理不尽にイライラしてたり説明下手すぎて会話にならん奴らが9割なイメージ。
そりゃ中卒以外は誰もやらんよね
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
昭和時代と比較してワンチームの人数が減り酷い処は半数にまで激減
一人当たりの作業は増えたのに給料は昭和時代以下w
更に終身雇用は無くなり福利厚生は無くなり各種手当は無くなり実質サビ残当たり前
作業長や班長は名ばかりで部下は外国人w
3K仕事なのにきつい汚い危険の三拍子なのに割に合わないからだよwww
milio
が
しました
milio
が
しました
店員を泣かしたとかそんな話ばっか平気する奴が多く
自分に自信がないから攻撃的に振る舞う事で舐められたくないという気持ちが大きい
そのくせ努力はしないから劣等感だけが増していく
歳行った奴ほどこの傾向が強い
milio
が
しました
他の職種は知らないが、穴掘りの深さで設備の優先度に違いがある。
milio
が
しました
milio
が
しました
あと農業ロボットと同じくらいにスタートアップが多いのも建設ロボットや新工法関連
>建設業界における人手不足や労働環境改善に対応するべく、業界を横断して建設ロボットを開発する動きが進んでいる。旗を振るのは、複数の企業で協力してロボット活用の促進を図る「建設RXコンソーシアム」だ。
タワークレーンを遠隔操作するシステム「TawaRemo(タワリモ)」や建築工事の検査業務を助ける「照度測定ロボット」「風量測定ロボット」など、合わせて13種類のロボットだ。
経済産業省のロボット市場予測では、2020年に2.85兆円だった市場が2025年には5.26兆円と2倍近くに、2035年には9.71兆円と3倍超になるとしている。産業用ロボットやサービスロボットの普及が進むと見られる。
この状況下、労働者の高齢化などにより人手不足が深刻化する建設業界でも、建設ロボットの導入を積極化することで建設現場の生産性向上を図る動きがある。
スーパーゼネコンの鹿島や清水建設、竹中工務店の3社を中心とする大手ゼネコンの間で、建設ロボットやIoT(モノのインターネット)分野を共同開発する技術連合組織「建設RXコンソーシアム」が発足した。RXとはロボティクストランスフォーメーションのことで、同組織はタワークレーンの遠隔運転や自動搬送などの早期実用化を目指す。
同じく、スーパーゼネコンの大林組は慶応大学と共同で、500キロメートル離れた地でも遠隔でモルタル工事などの職人技術を再現できる「リモート左官システム」を開発。
milio
が
しました
milio
が
しました
バブル前に見積もりを作ってた人はもういない。だから解らないだけだよ。
milio
が
しました
技術と力さえあればどこでもやっていけるのは良い
milio
が
しました
夏の炎天下、真冬の凍える気温の中で身体を酷使して(労働寿命短いです)年収300万
どっち取ります?w
milio
が
しました
milio
が
しました
日雇いの工事現場で働く末端労働者が歳を取ればどうなるか、みんな知ってるからね
体が動かなくなればお払い箱よ
milio
が
しました
のたま選手→日雇い人夫→のたま監督
milio
が
しました
安衛法を過剰に超えた事なかれ主義で、暑くて倒れちゃうよ。
milio
が
しました
日本の若年労働者を生かさず殺さずの…
「竹中平蔵」ユダヤ式派遣会社 何れ!天誅!
milio
が
しました
milio
が
しました
https://youtu.be/aw9aT-eGt0w?si=7-miVLI6HHFzMR_P
そら誰も働きたがりませんわ
milio
が
しました
「日本人は根性がない!その点、外国人労働者はハングリーでなんでもやる!」っていうインタビュー記事を見たけど
https://www.fnn.jp/articles/-/762354
【相模川で発見された2人の死亡確認 マンホールの中で流された作業員か 神奈川・相模原市】
💩まみれになって流されて死ぬのは嫌だよな
お国のためになら自らを犠牲にできるウヨなら率先してやってくれるはずなんだが?
milio
が
しました
頑張ってねw
milio
が
しました
酒・女・タバコ・ギャンブルの低俗な話題と強要
milio
が
しました
②炎天下や冬空下での作業があること
③基本的に週一休みであること
④給与体系が日給制であることが多く、収入が安定しないこと
⑤会社によっては社会保険に入らせてもらえないこと(強制一人親方にされる)
⑥給与の絶対値としては低くないが高くもない、仕事内容に比べると安く感じる
昔は3K(きつい汚い危険)だったけど、今は5K(3Kに加え、休日少ない給料少ない)
収入の目安としては、ずぶの素人で年収300~350万、中堅で400万前後、ベテランで500万超える程度
もし建設会社に作業員として入るか考えるんだったら
その会社の取引先企業みて、スーゼネや準大手が一番上にきてるところと
一戸建てメインじゃなくて、ビルやマンションがメインですっていう会社の方がいいよ。
戸建てメインだと仕事が空いちゃって働きたいのに働けないってことがあるし
中小零細ゼネコンは安く請けないと受注できない→単価が安い→下請けに回る金も少ないとなって、中小零細をメインにしてる建設会社は給料も低くなるから。
milio
が
しました
やっぱ解雇規制の緩和は必要だよ
milio
が
しました
工事現場:エアコン10台設置で1万円
中抜き禁止にしねえと労力にあってない
milio
が
しました
相手が困っても自分の仕事だけやるような状況で和が無いからね。街場の仕事なら同じメンバーだから
仕事は大変でも協力しあったり和があるんだよね。とにかく支払いはあるけど元請けじゃないと時間も
無ければ余裕もない。相手次第だから時間でもなんでも無理を言われるしね。自分の子供にはやらせたくないね。
建設資材を売る会社なら注文だけ間違えなければ気楽な仕事だけど施工する方は仕上がってもイチャモンのつけようは
いくらでもある。自分の子供のはやらせたいと思わないね。
milio
が
しました
現場監督のオッサンが男色だったらしくよくケツを触られてたわ
嫌な事思い出しちゃったな
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
具体的に説明するとな?「新米に仕事を教えない、新米に役立たずのレッテルを張る事で保身を計る」
挙句の果てには「自分のいう事を聞かない下は村八分」そんなクズが当たり前の常識だったんだわ?
これで一体何故とか言っちゃってる時点でもうね?
milio
が
しました
いくら空調服とかあるよって言われてもそれ空調ある部屋で出来る仕事すればいいだけだし
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
昔の親方はオラオラ系でも「人の道」をわきまえ、若衆を教育する度量があったし、自分たちの手がけた建造物が他人様の喜びにつながるとしてプライドをもって仕事してた
一方、今の連中は族あがりか落ちこぼれのはみ出し連中によくある先輩後輩という関係性に胡坐をかいて、下の者を引き上げるような指導育成は皆無に等しい
原因は教育
昔の教育はまだ教育勅語の影響もあり、学校や親から人として何が重要かという事を躾けられた
ところが復興成長から高度経済成長にかけて「金」「金」「金」「個人の自由」といった行き過ぎた個人の利益追求ことが正しいという価値観に置き換わった結果だ
特に団塊世代の価値観が酷い
milio
が
しました
milio
が
しました
妊娠出産の苦痛も人権侵害
やらないでいいなら、誰もやらないほうがいい。→人類絶滅
milio
が
しました
まあ、そうなってくるのかな…って思うよ。
milio
が
しました
milio
が
しました
人離れ・作業遅れ・事故につながるだけなのに勝手にイライラしてパワハラしてるのが頭おかしいだろ
パワハラされても平気な終わってる奴しか残らないようにしてるの自分らやん
milio
が
しました
土木管理者?
作業員は体力があれば良い稼ぎになると思います。
管理者より給与の高い工夫は多いですよ。
残業や2交代があれば更に儲かります。
腕が全ての世界です。
milio
が
しました
それにゼネコンを支える重層下請構造は何も変わってはいない。
下請に行くほど社長以下底辺でパワハラや理不尽な連中が多いから人間としてどうかといった連中と関わりたくないだろう。
ゴロツキや半グレや暴力団のフロント零細企業は未だにあるんだよ。
milio
が
しました
間に色々入りすぎ
milio
が
しました
milio
が
しました
だから大昔から治水やインフラに以上に金と力を入れてきたの。平安も室町も江戸も全ての時代で他国と比べると異常なくらい治水とインフラに力を入れてきたの。だから土木建築大国になったの。特に戦後はこれを発展させることで高度成長を行ったからね。でも突然に物から人へとかコンクリートから人へとか言って、公共事業を止めたの。これで治水やインフラが衰退を始めたの。だから最近は洪水被害が広がってるでしょ。これって環境の変化もあるけど、計画していた治水開発とかを止めたの。その結果の災害なの。でね。治水やインフラを止めると工事業者も倒産して次々いなくなったの。昔は海を埋め立てして沈没しかかっている船まで助けに行った事もあったけど、それだけの業者が今は無い。みんな公共事業がなくなったから潰れたの。東京オリンピックも大阪万博もこれを巻き返すための起爆剤として計画された側面があるのだけど、少子化で人が雇えないから結局は成功してない。
業界って一度潰すと戻らないのよ。IT産業も同じでしょ。戻すには国を上げての大事業をしても難しいのよ。
だから辞める時や潰す時は安易に決めてはダメだよ。次の選挙に行くときは投票先が何処を潰そうとしているのかをよく見て決めた方が良いよ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました