Panzer_VI_(Tiger_I)
Bundesarchiv、Bild 101I-299-1805-12 / Scheck / CC-BY-SA 3.0, CC BY-SA 3.0 ライセンス, via Wikimedia Commons

引用元：第二次世界大戦のドイツって強かったんか？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1732627766/

1: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/11/26(火) 22:29:26.36 ID:xnKY+OwZ0
どうなん？

2: それでも動く名無し 警備員[Lv.34][苗] 2024/11/26(火) 22:31:54.37 ID:3ym5/L820
ソ連とアメリカ以外には強かったんじゃないか？
ソ連も自国民を犠牲にするムチャクチャな戦い方だし。

3: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽] 2024/11/26(火) 22:33:27.20 ID:Q+eNfAcd0
イギリスもまあまあ強くね
主に海軍だが

4: それでも動く名無し 警備員[Lv.36] 2024/11/26(火) 22:33:42.34 ID:6UJHOmx30
ランカーではある、そこまで強いキャラじゃないけどプレイスキルでなんとかなってた

5: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽] 2024/11/26(火) 22:35:51.63 ID:Q+eNfAcd0
日本陸軍もお手本のドイツ帝国陸軍みたいなことできなかったのか

30: それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/11/26(火) 23:16:14.52 ID:/iYuELal0
>>5
日本の場合まず海軍に予算を配分して力を持たないと
陸軍がドイツ並みになったところで海軍もドイツ並みなら大陸で孤立するだけなので無意味

だから戦車をあきらめた

6: それでも動く名無し 警備員[Lv.35] 2024/11/26(火) 22:36:41.17 ID:vUdSmsEo0
鉄と石炭あるのがデカいよな

13: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/26(火) 22:48:25.23 ID:20Nu9B4V0
弱かったら英仏は逃げてないしソ連もボコボコに死者出してないよね

16: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/11/26(火) 22:56:17.21 ID:8XgndlNy0
強かったやろ

19: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/11/26(火) 23:03:13.84 ID:tld6vqUM0
ソ連が強かったのって物量だけ？

23: それでも動く名無し 警備員[Lv.35] 2024/11/26(火) 23:07:36.28 ID:vUdSmsEo0
>>19
どんなに物量あっても活用出来なかったら勝てんよ
あと当時のソ連は他のどの国にも先駆けてパイロットの大量養成やってたから航空消耗戦出来た

20: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/11/26(火) 23:04:40.43 ID:l/keYCht0
ドイツみたいな厳格で質実剛健な国がナチス生むんだからなあ・・・
世界史はむずかし～

22: それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/11/26(火) 23:07:14.56 ID:8IZ72QPZ0
>>20
第一次世界大戦後に追い詰め過ぎたからとは言われてる
そこまで追い詰めるならいっそトドメ刺しとかんとまた戦争起きるやろとも

24: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/11/26(火) 23:09:33.30 ID:dxDRHrsA0
>>20
ドイツ騎士団の頃からだいぶ怪しくないか？
暴力的というか
なんならオットー大帝の頃も
三十年戦争も

27: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/11/26(火) 23:11:21.12 ID:UBcnvudQ0
>>24
そんなん言ったら欧州全員暴力的だろ

31: それでも動く名無し 警備員[Lv.34][苗] 2024/11/26(火) 23:17:31.31 ID:3ym5/L820
例えば真珠湾攻撃だが、
あれは艦隊をバラバラに配置しておいて、奇襲直前に時間ピッタリに合流させたが
それは当時の技術では相当に困難なことなんだそうだ。
外人が驚く「日本では電車が時間ピッタリに来る！」ってやつね

34: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/26(火) 23:18:43.69 ID:LPEETlta0
一時的とはいえナポレオンすら成し遂げれなかったヨーロッパ制覇したんやで

35: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/11/26(火) 23:19:57.52 ID:8SqEETYE0
多方面に攻撃せず集中してたらソ連には勝ってた

36: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/11/26(火) 23:20:13.86 ID:XygYXSlK0
アメリカが参戦もレンドリースもしなかったら勝ってたのかな？

38: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/11/26(火) 23:21:29.32 ID:l/keYCht0
>>36
ドイツは資源ないからなあ

42: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/11/26(火) 23:22:49.81 ID:XygYXSlK0
>>38
イギリス以外は全部轢き殺したからバクーまで行けば何とかならんの？

40: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/11/26(火) 23:22:10.39 ID:Nt/UyuJL0
ドイツって軍事予算どこから出たの

47: それでも動く名無し 警備員[Lv.34][苗] 2024/11/26(火) 23:25:26.30 ID:3ym5/L820
>>40
もちろん借金や
戦争に勝ったら敗戦国に押し付ければいいという計画や

41: それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗] 2024/11/26(火) 23:22:39.31 ID:/fzqT+lR0
ソ連が寒くなかったらドイツが勝ってたのかな

49: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/11/26(火) 23:27:02.80 ID:OXTZG1aJ0
日本くんさあ中国すらまともに制圧出来ないのに海の向こうのアメリカに手を出すとかまじですか…

55: それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/11/26(火) 23:28:55.23 ID:8IZ72QPZ0
>>49
あと2年でアメリカ海軍が完全体なるねん
そうしたらアメリカには逆らえなくなって中国でも負けるねん
その前になんとかせんと

59: それでも動く名無し 警備員[Lv.35] 2024/11/26(火) 23:30:58.88 ID:vUdSmsEo0
>>55
連合艦隊と同規模の艦隊を3年で新造するとか狂っとるわな

60: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/11/26(火) 23:31:05.93 ID:dxDRHrsA0
>>55
なんでアメリカイギリスを縛るための軍縮条約抜けたんですかね…

52: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/11/26(火) 23:28:28.70 ID:XygYXSlK0
わざわざアメリカに戦争仕掛けなくても
オランダと開戦してパレンバン獲るだけで石油はお釣り来るというね...

68: それでも動く名無し 警備員[Lv.31] 2024/11/26(火) 23:32:18.09 ID:oJCtlAld0
>>52
南方とのシーレーンの間に米領フィリピンがあるから不可避

75: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/11/26(火) 23:35:21.08 ID:Z6ncYHRK0
イタリアってマジで弱かったの？

80: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/11/26(火) 23:38:03.37 ID:yulDkMH9d
>>75
人口と兵力から見てもクソ雑魚
日帝よりもだいぶ劣る

81: それでも動く名無し 警備員[Lv.31] 2024/11/26(火) 23:38:09.54 ID:oJCtlAld0
>>75
兵器云々というより
ＷＷ１で被害大きかったんで
厭戦気分も大きかったんよ

86: それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/11/26(火) 23:39:35.74 ID:8IZ72QPZ0
>>75
そもそも戦争準備が全く間に合って無かった
なのに無理して参戦

93: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/11/26(火) 23:42:30.54 ID:5nY07pN20
>>75
弱かったみたいやけど砲の技術は高かったらしい

79: それでも動く名無し 警備員[Lv.35] 2024/11/26(火) 23:37:45.69 ID:vUdSmsEo0
あと日本の戦車は第二次大戦始まった時点では十分世界水準やったで
その後の進化には全くついていけんかったが

83: それでも動く名無し 警備員[Lv.36] 2024/11/26(火) 23:38:49.21 ID:sEAz1h2u0
第二次世界大戦中にドイツが新しく生み出したもの
戦車による電撃戦
ロケット
ジェット戦闘機
アサルトライフル

90: それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/11/26(火) 23:40:53.31 ID:O19LQ4y40
>>83
ナチのロケット技術が30年も経たないうちに人類を月まで運んだんだからすごいよなぁ
そら戦後アメリカとソ連で奪い合いになる訳や

85: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗] 2024/11/26(火) 23:38:55.57 ID:4wzGdgz/0
S　アメリカ
A　ソ連
B　イギリス　日帝　ナチス　
C　中華民国　イタリア
D　フランス

87: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/11/26(火) 23:39:56.31 ID:wJC7CirA0
何で冬にソ連行ったんやろな

89: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/11/26(火) 23:40:49.50 ID:7rhlXn7k0
ナチス最大の罪はソ連とかいう悪の組織が正義面するきっかけを作ってしまったことやな

94: それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/11/26(火) 23:42:45.58 ID:O19LQ4y40
>>89
ww1で数世紀ぶりに独立した中欧東欧諸国が軒並み赤化したのほんま可哀想

98: それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗] 2024/11/26(火) 23:44:05.71 ID:lzzGW3ik0
しかし今のロシア－ウクライナの戦争とか戦争の大義が一番真面目の語られたの当初だけで
長引けばもうそんな面倒くさい話誰もしない
WW2もこんな感じだったんやろな

101: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/11/26(火) 23:45:24.04 ID:sn5DZ2pl0
アメリカの強さって何やったん？
やっぱ最先端の技術？

103: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽] 2024/11/26(火) 23:46:30.80 ID:IRH4TOra0
>>101
人的含む圧倒的資源の豊富さと
既にモータリゼーションを経験してるが故の近代的な工業力

104: それでも動く名無し 警備員[Lv.31] 2024/11/26(火) 23:47:00.73 ID:oJCtlAld0
>>101
理系の分野だけじゃなく
文系の分野の研究もして
日本人の精神性からひも解いて攻略しようとしてたとこ

106: それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/11/26(火) 23:47:48.16 ID:8IZ72QPZ0
>>101
工業の規格化で女性でも普通に工場勤務出来たのは大きい
日本だと女性動員しても軽作業までがほとんどやったし

114: それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗] 2024/11/26(火) 23:52:27.21 ID:nGNNb38V0
>>101
例えばドライバーにたとえるなら
すぐねじ穴潰すようなカスみたいな100均ドライバーが日本
ねじ穴を潰さないドライバーがアメリカ

128: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/11/26(火) 23:58:17.95 ID:5nY07pN20
>>101
技術や物量もあるけど失敗から学ぶことをしたから
アメリカの戦史研究者が日本海軍は作戦の失敗を精神論の問題にするわ酷いときは無かったことにまでしてしまうし
本来責任取るべき奴が取らずに現場に押し付ける組織になっていたのが明暗を分けたみたいなこと言うていたな
ただアメリカもマッカーサーのこと考えるとアレやけど

135: それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/11/27(水) 00:00:12.64 ID:5oesXUB00
>>101
人口が多い
資源が自給できる
大西洋と太平洋で戦場から遠く離れている

これらの方が効いていたと思うけどな

117: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/11/26(火) 23:53:56.79 ID:2TAemGsH0
2次のソ連は過小評価されすぎてる
対独はアメリカが全部やったわけじゃない
ソ連もイギリスも頑張った

121: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽] 2024/11/26(火) 23:55:10.43 ID:IRH4TOra0
>>117
むしろ緒戦はイギリスとドイツの戦争
中盤以降はソ連とドイツの戦争
って思っとるやつが多いんちゃうか

149: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/11/27(水) 00:05:33.70 ID:xqQlC1CL0
>>121
第二次大戦後にフランスで最も貢献した国はと聞くと
ソ連と答える人が最も多かった
50年後同じ調査したらアメリカと答える人が多かった
国のイメージとかあと映画なんかの影響もあるやろな

119: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/26(火) 23:54:31.02 ID:SkPf9R6pa
実は開戦の時点で軍事力は 日本＞アメリカ
ただ向こうの生産力は日本の10倍あった

124: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/11/26(火) 23:55:40.84 ID:tld6vqUM0
第2次世界大戦の撃墜数見てると上位ドイツ軍ばっかで草

134: それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗] 2024/11/27(水) 00:00:09.26 ID:M1PlS4TD0
もともと日本は一撃講話とかいうアホな戦略前提で動いてたから
そもそも合理的な戦略の再編が困難になる

138: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/27(水) 00:00:50.06 ID:A+CfoEfC0
>>134
日露戦争の呪いやね

144: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/11/27(水) 00:04:02.97 ID:L1tbYk3v0
>>134
仮に真珠湾攻撃が計画通り成功したとしてもアメリカが講和に応じるとは思えんのよな
正直どう足掻いても南進を選んだ時点で負けは確定してたと思う

196: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽] 2024/11/27(水) 00:30:29.14 ID:Jyca+GTM0
戦争に勝ち続けることが前提の経済政策はもう経済政策じゃないんよ

200: それでも動く名無し 警備員[Lv.15][新] 2024/11/27(水) 00:32:12.33 ID:tciPjMB/0
>>196
そんなんプーチンに言うたれや、今のロシアのGDPを押し上げてるのは戦争経済やぞ。これでウクライナ戦争終戦してみい、一気に経済低迷してまた戦争起こせって国民が騒ぎ出すぞ

203: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/11/27(水) 00:33:07.67 ID:5TgvhzsU0
>>200
もうあのハゲが死ぬぐらいじゃ解決しなさそうだよな

205: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/11/27(水) 00:34:54.81 ID:tciPjMB/0
>>203
いくところまでいくしかないかもしれん
イギリスとフランスが参戦の会談をし始めて一気にヨーロッパがまたきな臭くなっとるな

230: それでも動く名無し 警備員[Lv.61][UR武+4][SSR防+10][苗警] 2024/11/27(水) 00:52:25.49 ID:u2bNo3fi0
>>205
金は出せてもよく知らんウクライナのために死のうという世論を英仏が作れるとはとても思えない

201: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/11/27(水) 00:32:16.70 ID:sqFeic8Z0
ナチスドイツも日本も負けが込むまでは経済絶好調だった
しかし別に国内が発展しているわけではなく戦争という虚業中の虚業をやってただけなのでいずれ破綻する運命にあった
まあエナジードリンクが元気の前借りであるように戦争は好景気の前借りだったって感じやな
ちな今のロシアも似たような状況