引用元：ガンダムより普通の戦車のが強くね？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1735468164/
1: 新年まで＠52:30:36 24/12/29(日) 19:29:24 ID:k6nG
あんなにでかかったら的だから砲撃し放題じゃん
2: 新年まで＠52:29:48 24/12/29(日) 19:30:12 ID:jgS3
ガンダム見た事なさそう
普通の弾丸は効かんぞ
普通の弾丸は効かんぞ
3: 新年まで＠52:29:07 24/12/29(日) 19:30:53 ID:k6nG
>>2
じゃァ普通じゃない弾丸の戦車で良くね？
じゃァ普通じゃない弾丸の戦車で良くね？
5: 新年まで＠52:28:04 24/12/29(日) 19:31:56 ID:jgS3
>>3
うーん機動力の違い
うーん機動力の違い
4: 新年まで＠52:28:11 24/12/29(日) 19:31:49 ID:Z1AF
弾頭がルナチタニウム合金ならただの的やな
6: 新年まで＠52:25:42 24/12/29(日) 19:34:18 ID:AjC8
モビルスーツの機動力なめんな
7: 新年まで＠52:25:22 24/12/29(日) 19:34:38 ID:oAUH
汎用性の高さが売りやろ
武装切り替えたり遮蔽物使ったり障害物越えたり、塹壕作るような作業も出来るのは便利
まぁ平原とか宇宙だとただの的ってのはそう
武装切り替えたり遮蔽物使ったり障害物越えたり、塹壕作るような作業も出来るのは便利
まぁ平原とか宇宙だとただの的ってのはそう
8: 新年まで＠52:23:51 24/12/29(日) 19:36:09 ID:0KpM
やべーガンダムだと文明ごと破壊してくるから戦車どころか核だろうと相手にならんぞ
9: 新年まで＠52:16:02 24/12/29(日) 19:43:58 ID:FR9B
そこはほら
ミノフスキー粒子で目視戦闘になってるから
ミノフスキー粒子で目視戦闘になってるから
12: 新年まで＠52:15:15 24/12/29(日) 19:44:45 ID:N3lk
モビルスーツの機動力知らんの？
13: 新年まで＠52:13:16 24/12/29(日) 19:46:44 ID:FR9B
>>12
言うても2km先の戦車からしたら
モビルスーツが飛んだりはねたりしようが避けようがない気がする
言うても2km先の戦車からしたら
モビルスーツが飛んだりはねたりしようが避けようがない気がする
15: 新年まで＠52:11:56 24/12/29(日) 19:48:04 ID:FR9B
ミノフスキー粒子がモワモワでも
今の戦車も有視界戦闘で戦ってるわけであまり影響ないような
今の戦車も有視界戦闘で戦ってるわけであまり影響ないような
16: 新年まで＠52:11:43 24/12/29(日) 19:48:17 ID:TlX6
まじめに考えるとモビルスーツはボールになる定期
18: 新年まで＠52:10:47 24/12/29(日) 19:49:13 ID:0KpM
>>16
ガチるとこうなるらしいな
やはりサイコハロ最強てことか
ガチるとこうなるらしいな
やはりサイコハロ最強てことか
20: 新年まで＠52:10:13 24/12/29(日) 19:49:47 ID:TlX6
>>18
まじめにモビルスーツを考えると
・目いらない 頭もいらない
・足いらない
・銃構える必要ない 回転砲塔があればいい
なので腕は簡単なまにゅぴれーたで十分
まじめにモビルスーツを考えると
・目いらない 頭もいらない
・足いらない
・銃構える必要ない 回転砲塔があればいい
なので腕は簡単なまにゅぴれーたで十分
ボールになってしまうとあれほど
17: 新年まで＠52:11:35 24/12/29(日) 19:48:25 ID:BHMR
MSって大きさの割にえらい軽くされてるからな
装甲材が戦車より数十年分先を行くくらいのハンデをナチュラルに持たされてる
逆に言えばそうでないとMSなんて役に立たん
装甲材が戦車より数十年分先を行くくらいのハンデをナチュラルに持たされてる
逆に言えばそうでないとMSなんて役に立たん
19: 新年まで＠52:10:22 24/12/29(日) 19:49:38 ID:wttg
そもそも人が乗る必要ないような？
21: 新年まで＠52:10:05 24/12/29(日) 19:49:55 ID:FR9B
>>19
ミノフスキー粒子で遠隔操作できんやろ
ミノフスキー粒子で遠隔操作できんやろ
22: 新年まで＠52:09:56 24/12/29(日) 19:50:04 ID:BHMR
>>21
AI
AI
29: 新年まで＠52:05:53 24/12/29(日) 19:54:07 ID:FR9B
>>22
うーんそれ言われると困るなぁ
うーんそれ言われると困るなぁ
24: 新年まで＠52:08:14 24/12/29(日) 19:51:46 ID:TlX6
そんなにファンネルが強いなら
はじめからファンネルだけでいい定期
はじめからファンネルだけでいい定期
25: 新年まで＠52:08:12 24/12/29(日) 19:51:48 ID:0KpM
？？「無人などエレガントではない」
31: 新年まで＠52:05:14 24/12/29(日) 19:54:46 ID:MkMK
宇宙やなくて陸で戦う前提なん？
32: 新年まで＠52:04:58 24/12/29(日) 19:55:03 ID:2Wxd
月光蝶呼ばれたら文明滅ぶんやぞ
34: 新年まで＠52:04:16 24/12/29(日) 19:55:44 ID:wttg
ミノフスキー粒子応用してなんでもできちゃうのが問題
35: 新年まで＠52:03:48 24/12/29(日) 19:56:12 ID:7dJi
そりゃ足なんかただの飾りやからな
37: 新年まで＠52:02:24 24/12/29(日) 19:57:36 ID:VLMk
めっちゃ遠くからファンネル？みたいなのずっと飛ばしてるだけでよくね？w
ワイ天才
ワイ天才
40: 新年まで＠52:01:32 24/12/29(日) 19:58:28 ID:BHMR
MSの技術で作った戦車や戦闘機がMAっていうけどMAってやたらコスト高いよな
無駄に関節等のギミックの多いMS1機のコストで数機の戦車や戦闘機作れて総合的には戦力増すと思う
無駄に関節等のギミックの多いMS1機のコストで数機の戦車や戦闘機作れて総合的には戦力増すと思う
44: 新年まで＠51:58:42 24/12/29(日) 20:01:18 ID:Fp3w
機動力とかいうけど戦車の機動力舐めてるでしょ
52: 新年まで＠51:53:49 24/12/29(日) 20:06:11 ID:W5WQ
>>44
ウクライナ「戦車とかマジでジャベリンの単なる的だったわw」
ウクライナ「戦車とかマジでジャベリンの単なる的だったわw」
60: 新年まで＠51:51:47 24/12/29(日) 20:08:13 ID:BHMR
>>52
MSはもっと的なのでセーフ
MSはもっと的なのでセーフ
66: 新年まで＠51:49:57 24/12/29(日) 20:10:03 ID:Fp3w
>>60
これ
デカすぎ
これ
デカすぎ
48: 新年まで＠51:57:09 24/12/29(日) 20:02:51 ID:7DS9
今の技術ならミノフスキー粒子があってもAIが目視しながらミサイル着弾するぞ
49: 新年まで＠51:56:06 24/12/29(日) 20:03:54 ID:FR9B
AI以前の画像認識で着弾しそう
50: 新年まで＠51:54:40 24/12/29(日) 20:05:20 ID:Fp3w
今のミノフスキー粒子の設定はそもそも電子機器事態を撹乱するとか
未来の電子機器は部品同士が無線でやりとりしてるからミノフスキー粒子で機能不全になるとかなんやろ？
未来の電子機器は部品同士が無線でやりとりしてるからミノフスキー粒子で機能不全になるとかなんやろ？
なにが正解か知らんけど
53: 新年まで＠51:53:47 24/12/29(日) 20:06:13 ID:FR9B
>>50
電子機器自体をアカンくするなら人が操縦してようが駄目な気がするな
電子機器自体をアカンくするなら人が操縦してようが駄目な気がするな
54: 新年まで＠51:53:47 24/12/29(日) 20:06:13 ID:BHMR
>>50
電子機器の塊なMSはどうやって動いてるんですかね…？
電子機器の塊なMSはどうやって動いてるんですかね…？
55: 新年まで＠51:53:13 24/12/29(日) 20:06:48 ID:Fp3w
>>54
なんか旧式な部品使ってるから大丈夫やで～とか言われた
なんか旧式な部品使ってるから大丈夫やで～とか言われた
58: 新年まで＠51:52:21 24/12/29(日) 20:07:39 ID:S0jS
戦車にビームライフル搭載してもアムロが避けちゃうやん
61: 新年まで＠51:51:45 24/12/29(日) 20:08:15 ID:yWbg
人型兵器って汎用性とか使える範囲が多い事以外に強みないからしゃーない
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
ガンダムよりテコンvの方が強くね？
そんな分かりきってる事今更
ガンダムとかどうでもええわ。笑
ガンダム好きはゴミ。笑
気持ち悪い。笑
石油価格上がったら
やっぱりガンプラも値上げかなぁ
戦車もウクライナ戦争で弱いということが分かったし
現実物理ならそうだがミノフスキー物理とニュータイプパイロットだとそうじゃない
リアルと創作を混ぜてはいけない
だったらガンダムにキャタピラつけりゃあイイだろ
普通じゃない戦車ってガンタンクやん
でもガンダムはマゼラ•アタックでも至近距離でないと貫通出来ないだけの装甲持ってるからな。
>>6
時代はバグ
戦車と違ってワンオペ運用だから、人間と同じ動きができるってのは案外メリットかもしれんが、
18mはデカすぎると思う。
>>5
木彫りでｗ
>>1
ギャグマンガみたいなもんだしな。
>>6
ガンダムもドローン（ワッパ）には弱い
>>6
戦車は弱いかもしれんが、戦車の仕事ができるものが他にない以上戦車を使うしかないのだ。
>>15
ガンダム側もドローン（ファンネル）使うようになるからええやろ。
AMBACによる姿勢制御の為に手足があんのにボール型になるわけ無いやろ
AMBACが使えないボールは運動性が低いせいで棺桶扱いの世界やぞ
同じ装甲でビームライフルを主砲にした戦車の方が強いよね
>>12
人間は車を運転しながら砲を旋回させて射撃することはできんが、
走りながら銃を敵に向けて撃つことはできるのだ。
>>13
魔改造かよ
>>18
ビグロ「アムロを翻弄して気絶させる機動力あるけど？」
>>22
運動性と機動力は違うぞ
間近から有線誘導ミサイル撃たれても躱せる機動力が強みなんでなぁ。
その割には無誘導のバズーカで対MS戦したり、小型ヘリでの肉薄攻撃が躱せないだろって？
君のような勘のいい（略）
>>21
木彫りとか紙粘土とかでフィギュア作ってる人も時々いるしな。
https://nlab.itmedia.co.jp/cont/articles/3392837/
>>6
前々から「ジャングルじゃ使いモンに…」とか
「市街戦じゃなあ…」とか
完全無欠じゃなかったよ
＞戦車
ウクライナは本来戦車に適してるはずだった平野部であれだけボコられたんで
驚かれてる。
とはいえ対処方法とかそれ向きの改良とかされて進化するんだろうけどね
ガンタンク「ようやく時代が俺に追いついたか」
>>18
手足のないMA全否定止めたれ。
動く沿岸砲台とかに近い可能性はある。水平射程が長いなら発射位置を高くするのはないこともない。
後、『ガンダム』の話ならたまたま宇宙兵器を地上侵攻兵器と一緒に地上に投入したらそこそこ上手くいってしまったのが始まりだから、ただ較べるのはできない。
まぁ戦車をバッタバッタと切り刻んでるからなぁ…
作中ではMSの方が強い
>>23
覚醒した後のアムロが避けられない動きができれば運動性も十分でしょ
猪突猛進ならアムロが置きビームライフルしてる
>>20
現行の戦車でもロックオンすれば自動追尾だからそれはおかしい
>>19
ガンダムはジャンプして飛行中の戦闘機を剣で切るトンデ…超兵器だけど、戦車にゃそれは無理なんで。
>>26
対戦車兵器である聖ジャベリン様とか対戦車弾搭載ドローンがロシア製戦車にこうかばつぐんだっただけで、戦車が戦場で強力な兵器であることは変わりませんよ。
対戦車兵器が無いと詰みますからな。
一方、ロシア側は戦車のトップに土嚢を積んだり金網を貼って対抗した。
>>6
人間がロケットランチャーを抱えて戦うのが一番強い
現実の物理学および技術では当然戦車の方が強い
ガンダム世界の物理学および技術ではモビルスーツの方が強い
>>24
後付け除くとワッパ隊は数の問題でファン･ファンは不意打ちに近い。
リアルな話だと1970年代後半の対戦車ミサイルのイメージだと砲手によるジョイスティック誘導で低速なのかもしれない。
多彩な戦術を使えるのが人型ロボットの強みであり、戦車等の専用機には負けるのが当然。
>>34
でも、操縦手と砲手が兼任できる戦車はまだないはず。
>>19
戦車も所詮俊敏性に欠ける
人間サイズのパワードスーツにビームライフル持たせる方が強い
>>22
気絶したのは、というか引っ掛けたのは偶然。それと別に機動力はある。
>>40
じゃぁボトムズのATにビームライフルで充分
>>25
面白いよ。重量問題で可動目的ならヒートプレス置換とかやった方が良いかな。
>>37
歩兵は戦場のKINGですからな。
平民を踏み潰すのはガングダムグより大魔神やろ～
ガンタンクとか正気では無い
コアブロックのせいで上半身旋回できないし
マニュピレーター捨てて砲がついてる
ロボットのメリットであるマニュピレーターの
汎用性捨ててる
>>45
ビームライフルなんて必要なほど重装甲な相手がいないんだよなぁ。
>>51
腕で簡単な土木作業とかできるので、
ドーザーとかクレーン付きの戦車と思えばいいのかもしれない。
まあ、試作機…というか技術検証機ですし。
ボールはコロニー内戦闘で使い物にならない、
主力になり得ない
>>33
ビグロは、ビグロがガンダムを捕まえたんじゃなく、
ガンダムがビグロを捕まえて、ビグロが高Gで振り回したらアムロが気絶したｗ
あと、アンバックは消費低減であって、推進剤使いまくって良いならバンバン炊けば早いぞ
あっという間に推進剤欠で帰る事になるだろうが
あの時代レーダーもGPSも使えないから手動で狙わなければいけないし見通しが良ければ３ｋｍぐらいで撃ちあってるだろうからフラッシュを見てからスライドでギリ避けれそうだし見通しが悪い地形ならなおさら人型の方が有利な気がする。とは言えコスパで戦車を越せるかは疑問ではある。鉄騎の世界はそれで戦車の方が主力とかどこかに描かれてた。
人型は正面向きながら横に避けれるけど戦車は基本前後にしか動けないし横向きになれば弱くて広い側面を晒すことになる。強襲型ガンタンクなんて側面に爆薬だらけで正面以外とても相手に向けられないと思う。
>>53
だとしたらコアブロックは
諦めて欲しかったですね…
キャタピラ信地旋回するしかない
のはマジで…まぁ試作機だからね！
試作機だから！
>>28
MAって火力高める為にデカくなって
デカいとAMBACの効果低い
（あくまで作業用の手足の流用で、機体重量に応じて大きくする意味はないｗ）
AMBAC無い代わりに推進剤ドカ盛りするから更にデカくなって、
と言う感じなんかねぇｗ
>>43
まず人間が持てる核融合炉を作らないといけないなｗ
>>1
明らかにガンダムというかロボットの方が強い
武器を持ち替えるだけであらゆる状況に対応できるから
同じ数だく用意したら戦車に圧勝するよ
>>58
サイコロガンダムさんにだって手足はあるんですよ！
ガンダムの首って180度旋回出来たっけ？
機関砲とセンサーが一体になっていて
ゲリコマ対策とか砲弾撃墜などのセルフ
ディフェンスに使える火器っていうのは
あの時代のアニメとして良く考えられてる
ギミックだと思うわ
>>55
ビームライフルで迎撃できてない理由になってないぞ
１回目の突撃で引っかかったならまだしも
複数回突撃されてそれをアムロが迎撃できてないんだから単純な直線軌道での突撃じゃない
>>45
第一話ででっかいビームを撃ってなかったっけ？
ガンダム内の科学設定をガンダム世界の中だけで通じる話として
楽しんで終わってくれればいいんだが、ドローン厨みたいな中学生ぐらいの
物理学や電磁気学の基礎教養しかない発達障害が、現実兵器で低レベルな揚げ足取り
できると思って使ってくるから、ある程度は現実棒で叩いておかんと
>>54
MSはもっと使い物にならないよ？
>>64
やっぱりボトムズが最強だねｗｗｗ
ガンダムのコアブロックはイジェクションシート
なんかでは宇宙空間での脱出はかなり厳しそう
だと思うのでアレはかなり感心したアイデア
河森正治がGP01でコアファイターⅡで再設計
したけど腰部分の可動域と推進剤搭載スペース
を一元化したのも大変良かった
>>59
電池で何とかしようぜｗｗｗ
ビームライフルなんてエネルギーの無駄だから実体弾で…
ＡＴじゃねーか…
モビルスーツが飛んだり跳ねたりできるのなら、戦車が飛んだり跳ねたりしても不思議じゃないんだよね
ガンダム側だけ変な補正が入ってるから不可思議なことがおきるんだよ
？「スモーク散布！」
>>66
高火力火器しか使えない
近接戦闘不可、障害物に身を隠しながら
の射撃がキャノンの曲射しかない
どう考えてもMSの方が上
>>43
成形炸薬弾でだいたいは解決できるのよね（ただし中空構造は除く）
>>65
「月世界旅行」とかいうファンタジーをガチ考察して実際に月まで届くロケットを作ったブラウン先生みたいな人もいるんですよ。
>>74
月面都市フォン・ブラウン
の名前のリスペクト感すこ
カタログスペック通りだとカンタンクが地上最強だからな
ギレンの野望だと敵で出てくると一番厄介だし
>>1
そこはイデオンとかにしとけよ…
>>42
Sタンクがそうだったはずだけど、あれはまぁ地上を走る戦闘機みたいな戦車だからなぁ。
>>62
ガンダムは胴が曲がるから首が180度旋回する必要はない
ジオニックフロントで攻撃ヘリ出てきた時の
緊張感好き。そりゃ地上戦なら航空機強いよなと。
>>64
ソリッドシューターみたいな使い捨ての大鑑用の大型兵器はある。
ただ、AT相手だと標準の30㎜マシンガンで穴あきチーズにできる。
>>61
あいつの人型って、まさにパトレイバーのイングラムと同じだろ
サイコロ形態で何も困らないし、手足でなんかしたことも無い
ガンダム捕まえて戦場で密会するのに使ったくらいか？
開発者も手足は飾りだと割り切ったからビームライフルやビームサーベル装備してないのだろｗ
>>75
月に都市を作るなら、チャンドラ・マハルかジュール・ヴェルヌかフォン・ブラウンでしょう。
>>37
ハインライン先生「せやろ」
喧嘩の道具として、全面投影面積が小さいってのは利点。
戦車と喧嘩しようってんなら、ガンダムも匍匐前進せにゃ。
>>57
テム・レイ「脚部の試作は別途やるとして、まず腕部とコアブロックの検証を先にやろう」
という感じではないかと。
で、脚部とメインモニターの実証がイデ..ガンキャノン。
>>85
戦車と殴り合いするなら、上下移動したり、上面装甲を攻撃できるようにした方が効率良いのでは？
ガンダムのバルカン砲60㎜×2門だけで視界の陸上兵器全滅だぞ
みんな大好きA-10のアヴェンジャーが30㎜
ミサイルで殲滅しかないが、富野がミノフスキー粒子に
変な設定つけて当たらんことになる
>>73
ガンダム世界の物理法則っておそらくユゴニオ弾性限界が無いんだよね
一部の外伝作品で戦車活躍させるためにAPFSDSとか言ってるけど
有効なら連邦の61式戦車が採用していないのはあり得ないし
スペースコロニーのデブリ被害が恐ろしい事になる
そしてユゴニオ弾性限界が無いと、HEATも効かない
あとガンダム世界の装甲って、ファーストの描写で見る限りは中空装甲だったよ
>>84
「宇宙の戦士」のパワードスーツはジャンプジェット搭載で、メイン武装はグレネードランチャー付きのアサルトライフルというシンプルだがエグイ構成である。
>>87
それなら多脚戦車で十分で人型である必要はないな
>>89
そうか、デブリと太陽光に耐えられる装甲ならHEATなんて効かんよなぁ。
…あれ？そんな装甲で球殻作ってるボールって強くない？
>>89
そのファーストの描写で、バズーカの弾がメタルジェットでシールド貫通してたはず。
>>91
タチコマか、タチコマかわいいよタチコマ。
>>33
今迄にアムロは高機動MAと戦った事無いのに、いきなり遭遇した高機動MA相手に置きビームライフルなんてできるもんかねぇ
>>87
つまりマゼラアタックか
現代戦車より遥かに強そうで、砲塔が空を飛ぶ、175mm砲積んだマゼラアタックの攻撃を凌いでいる時点で、現代戦車では歯が立たないと言うことだろう。
ハモンさんのマゼラトップがガンダムの背中に向けて超至近距離で撃っても初弾の直撃は耐えるくらい。
>>88
装備位置的にほとんど無砲身だから、みんな大好きチハたんの主砲（57mm）程度の威力だと思われ。
>>63
つまり相手はエース級でした、と言う事ですよね？
アムロは別にどんな相手でも必ず一発で敵を倒せる訳じゃないし
極まってる逆シャア時代でも、エース級とはMS相手でも普通に撃ち合いになってる
>>82
ジオングみたいに指先ビーム砲じゃなかったっけ？
>>98
炸裂弾以外使えなさそうだけど
作中の描写だとザクを穴だらけにする
威力があり、よくわからない奴
>>93
爆発描写がメタルジェットと判別できる画像があるの？
ソース頼む
>>51
戦車の攻撃範囲ってガンタンクの場合手についてるミサイルじゃね
>>ロボットのメリットであるマニュピレーターの汎用性＝
手で武器を扱うことでどの方角にも攻撃出来る事だし
ガンダムもいまや多種多様だからなあ
初代ガンダムなら10式戦車の方が強いし、フリーダムガンダムとかなら10式戦車なんて手も足も出ない
>>97
マゼラアタックは戦車としてはksよ
>>101
体積と重量見ると、ザクはアメ車より鉄板が薄い可能性もあるので…
>>86
たしか大型2足歩行プログラムの開発が終わってないから、
とりあえず戦車開発の予算でガンタンク作った
ってのがガンタンクの説明にあったような
コアブロックは後から作って、ガンタンク2号機以降に実装だったかと
>>19
いや戦車砲でええわ
レールガンとかはありかもしれんが
ガンダムSEEDのリニアガンタンクとかはありかもしれない
>>70
飛んだりはねたりできるのなら今の形からかけ離れると思うわ
>>102
シャアと初めて空間戦闘した時だったか、ザクの砲弾ををシールドで受け止めた時に、断面図になって弾頭からのジェットが貫通する描写になってた記憶があるんだけど…。
>>103
> 戦車の攻撃範囲ってガンタンクの場合手についてるミサイルじゃね
主力火器であるキャノンが指向出
来ないのはやっぱりおかしい
また、それでも真後ろはカバー出来ない
>手で武器を扱うことでどの方角にも攻撃出来る事だし
ガンダムとかもやってた軽作業に従事
することが出来ない設計に無駄を感じ
ざるを得ない、それに武器を用途ごとに
変更出来ない、付け替えだと異機種での武器の共用も出来ない。
>>85
確か、ザクは足で前後に動いたまま横に動ける
キャタピラは前後に動いた状態で横に動くには超信地旋回が必要で遅い
って言う話をどっかで見たような
>>107
へぇ！1号機コアブロックなかったんだ！
>>101
炸裂弾の爆発力が爆発直後ならザクを穴だらけにするだけの威力あるのでは？
ショットガンの12発の弾の内、1発だけ当たったなら助かる確率が高いけど
目の前で撃たれて12発とも食らったら確実に内蔵ズタズタでﾀﾋる
>>88
ねぇねぇ、5.56mmのアサルト弾と、9mmの拳銃弾、どっちが強いの？
>>110
正解。補足するとシールド表は弾頭自体が貫通、内部遮蔽材で爆発拡散、メタルジェットの一部がシールド裏から漏れる形。
>>115
火薬が多い方。
ガンダムの強みは「高価なガンダリウム合金を全面に使用した高防御性」「高出力動力炉から供給されるエネルギーを用いた高出力ビーム兵器」だからなぁ。
ガンダムから見たら大して強くないザクですら戦車が有効ではなかった時点で…
>>97
口径デカイけど無反動砲なんだよねぇ、マゼラアタックって。
なので、初弾はシールドで防がれた可能性が。
>>110
検索したけど出てこないので、ソース出して欲しい
ちなみに普通に丸く大きな穴が空くのはメタルジェットじゃないよ
105mm弾のRPG-7のメタルジェットが開ける穴は大きくて50mm
穴が大きくなると貫通力が落ちるので、うまく爆発したときは20mm程度の穴になるんだって
ザクバズーカはたしか380mm、空く穴は100mm程度の、ガンダムサイズで写したら見えない穴になるんじゃないかな？
>>118
「戦車がザクに有効ではなかった」のではなくて、
「宇宙空間の戦闘では戦車が活用できなかった」だけだと思うのね。
ルウムとかはでザクは対艦番長として活躍してたので、戦車と対峙してたとは思えない。
>>117
だよねぇ
なんで88は60㎜×2門だけで視界の陸上兵器全滅だぞなんて言ってるんだろう？
>>120
ソースと言われても書いた通り記憶なんで、視聴してくれとしか言いようが無い。俺は爆発でシールドが欠けるのではなく、指向性のある爆風で装甲を貫通したから、（へぇ、ロボットアニメで成形炸薬弾の描写するんだ）とそういう描写なんだと思っただけ。根拠がある訳ではない。
なので視聴したあなたが「これはメタルジェットの描写ではない」と思っても「そうですか」としか返事しようがないよ。
そんなにガンタンクが好きなのか
>>122
60mm2門で陸上兵器全滅させられるなら、
88mm死ぬほど作ってたドイツは負けてないわなｗｗｗ
ミノフスキー粒子？なにそれ？
こちとら有線ドローンじゃい！
>>121
宇宙で圧倒していたジオンも大気圏内戦闘では苦戦してたしな
まだジムの生産が始まる前なのに
>>126
ドイツ軍「ついにゴリアテの時代が来たか」
>>72
手が付いている時点で汎用性は高いよボール
コストは安いしｗｗｗ
>>125
バルカンなら速射で60ｍｍが200発、しかも反動ブレ無しで飛んでくる地獄だぞ虎戦車や現代戦車であの速射はできませんよ。
弾薬が切れたときに戦車じゃ格闘戦できないでしょうが！
未来でも、無限軌道方式が生き残れるかどうか。
小型核融合が実用になっている世界ならホバー方式の方が主流なっていると思う。
多分技術は進歩してて今の兵器では無理だよｗｗｗ
あいつらビーム兵器で簡単に鉄板に穴あけてるし60ｍｍを速射してるし…
目前の戦車砲をよけて砲身曲げてたり
砲弾を掌で受けてたり
そんなの今の戦車では勝てないだろうね
というか今の戦車って宇宙で戦闘できるんだ、知らなかった！
>>80
ダグラムだと、ヘリも高空から降下攻撃をかけて返り討ちにあって、当時から「全然ヘリの戦法じゃねぇ」って批判されてた…。
まあ、デロイアも電子機器うまく動かない世界だから、撃ちっぱなして逃げるとかできないんだろうけど。
>>132
ガンタンクやマゼラトップの台やキュイは無限軌道方式でしたから何かしらの制限があると思われます。
ギャロップやカーゴ等の大型兵器にはホバーが採用されている所を見ると核融合炉は一定以上の大型兵器にしか利用できないシステムかもしれませんね。
>>130
つまり、アハトアハトさんが200門ぐらいあれば視界の陸上兵器全滅させられるんだろ。
…宇宙空間でも反動ブレが無いってことは、無反動か低反動化してるのでその分威力は落ちているのでは…
>>128
いかんジブリまみれでゴリアテと聞いて空中戦艦を思い出してしまった！
>>122
まあでも60mmなら炸薬仕込めるからあの連射速度でばら撒かれたらヤバイだろうな
>>121
有線ミサイルはかがんで避けてましたけどね
>>119
そもそも砲塔が車体に固定とかキャノピーの時点で話にならない
>>129
バーニア・スラスターによる姿勢制御
しか出来ないのにサイズはMSに近いので
ビルとか障害物が多いため回頭速度で負け
るので不利、マニュピレーターはMSより
関節が簡略化されたタイプなので格闘や
手持ち火器の運用に不向き。
メイン火器はガンタンク並みな高火力で
コロニー内で使うのが憚られるシロモノ。
外壁作業なら良いかもしれない
>>37
バイオハザード見てると手斧持った元ラクーンシティ警官が強いな
販売価格120億円のタイラントも手斧1本で殺るし対戦車ミサイルも手斧で切り払う
アンブレラは彼のクローンでBOW作ればよかったのに
>>127
基本マッハ３ぐらいで飛ぶ戦闘機と地上空母で戦闘してたのでMSは有効では無いでしょうね。
ORIGIN見ててもあれくらい戦闘機でもできるよな…とシャアのルーム戦役のシーンを見てました。
>>99
エースだろうとビグロが運動性なければどうにもならんぞ
運動性のない機体でガンダムを翻弄できるアムロより圧倒的格上ってならできる可能性はあるがそんな描写ないし
だからアメリカはガンダムもゴジラも生み出せず日本のエンタメに席巻されてる。
>>127
1年戦争初期で旧ザクが活躍できたのは、
・宇宙空間なので戦車が使えず、
・対戦闘機を想定している戦闘機の攻撃は効果がなく、
・戦艦の対空砲では撃ち落とせず、ミノフスキー粒子散布下で主砲を当てられるほど的が大きくない上にヒートホークで戦艦の装甲に穴があけられる。
という宇宙戦艦特攻だったから、という話だと思う。
>>136
多分違う技術で反動を消しているんだろう…でないとバルカンを連射すると頭が取れるｗｗｗ
マシンガンで普通に建物や車両を破壊しているしＭＳが乗れるエレベーターを破壊しているので威力は充分だと思います。
WW２と現代でも火薬の性能に差が出ているので宇宙世紀0079ではもっと進化しているのかもしれませんね。
オーバーホール時の映像では無反動の感じはありませんでしたよ
>>120
横からだけど、最初じゃなくて大気圏突入時の戦闘。
書籍だと『記録全集2』の51ページ(爆発、貫通後断面で分かりづらいが)
ネットだと「ガンダムシールド 断面 5話」でTwitter画像出たよ。
>>138
映像描写見る限り、秒3,4発程度だぞ
ちなみに手持ちで40mm榴弾を6発3秒で連射する銃が普通に軍にある
>>138
６０ｍｍバルカンと聞いた時には「大砲で速射しとる」とビビったものですみんな大好きアベンジャーが３０ｍｍで戦車を紙くずですからね
>>124
ガンタンクは好きだぞ！
特に無限軌道がすぐに壊れる所が大好きだ
>>131
砲身を振り回して…
>>145
スタートレックやスターウォーズは生み出しているけどね
>>147
115だけど、ガンダムのバルカンをM61バルカンと混同している？
M61バルカンと同じ弾速だすには、砲身長5mくらい必要だぜ
ガンダムの頭の中に入らねーよ
60mm砲でも、初速が音速の物から、250m/s程度の物まで、現代の兵器でもいろいろあるんだぜ
>>146
対戦闘機が成立するなら同じ機構で対モビルスーツも出来てしまう
逆襲のシャアの時側面機関砲でMSを打ち落としていたくらいだからね
有視界で高速戦闘でとなるとマクロスのV146
対戦闘機が成立するなら同じ機構で対モビルスーツも出来てしまう
逆襲のシャアの時側面機関砲でMSを打ち落としていたくらいだからね
物陰に隠れて近づいて奇襲というなら足が補助推進になると言うのも納得です
有視界で高速戦闘でとなるとマクロスのヴァルキリーのガウォーク形態が理想なのかも知れませんね
まぁオモチャ会社は納得しませんけどねｗｗｗ
連邦の白い悪魔やぞ
なにいうてんねんあほの１
レンホーの中国人のスパイと違うぞｗ
>>119
おおむねスタジオぬえが悪い。
2m級ロボットが活躍する『テクノポリス21C』だって戦車は無反動砲が主砲。
>>150
厳しい現実を伝えると、アヴェンジャーでも戦車は紙くずではない
アベンジャーの装甲貫徹能力は1kmで60mm
戦車の上面装甲は20～30mm程度あり、降下角30度以上で撃たなければ上面装甲を破るのは難しい
降下角30度で打ち下ろすには、一度高度1000m程度まで上昇する必要があり、
その際にSAMの餌食となる可能性が高くなる
低空で攻撃した場合、主力戦車の側面装甲は100mm程度に換算される装甲が付与されており、繰り返し射撃するか、300m程度まで接近して射撃する必要がある
ただ、主力戦車以外に車両でアヴェンジャーに耐えられる装甲を持つ物はまずおらず
土嚢程度の防御陣は簡単に粉砕して攻撃できる、F-16の様なアマゾン配達員ではなく陸軍にとってまさに騎兵隊である事は間違いない
A-10コピペを作った頃のマニア共は、「”上面装甲”をバターの様に切り裂く」等と、
実際のA-10の性能をある程度理解してネタとして堪能していたんだけど
ネタで引き込まれた連中は、ネタの中のエスプリを理解せずに騒いでいるのがなんだかなぁ
>>133
ビーム兵器なんか表面を鏡面磨き処理すれば無効化できるっしょ
実弾の方が上
アニメならご都合パワー出せるかもしれんが現実はただの的
初代でコロニー落として大陸吹っ飛ばしたのが一番効果的だったんだからオモチャ作るより小惑星にエンジン付けた方がいいだろう
>>56
どの時代だよ
>>79
胴は曲がらんし曲がったところで首の旋回と関係ないだろアホ
>>160
お前がビームとレーザーの違いも分からないってことは理解した
ゾウに乗ったことある人ならわかると思うけど四足歩行でもあんだけ揺れるんだから
二足歩行ロボットに乗ったらコックピットはゲロまみれ＋パンチドランカー
>>3
気になって仕方なくても3着でした
>>100
調べたらあったわ
もう大昔過ぎて忘れてた
腕に腕ビーム用ジェネレーターも搭載しているって書いてあった
完全に飾りじゃ無かったわ
>>124
サンボルだと、最強のMSって事になってるｗ
>>148
なるほど、確かにこれはメタルジェット的
>>70
マッハ号：ベルトタイヤは標準装備だから、ジャッキとノコギリと潜水機能付ければ、戦車でもうちと同等になれますね。
>>158
テムジンもマズルカも無反動砲だっけ。
当時は無反動砲に夢が詰まってたのかもなぁ。
>>171
平成版はノコギリがレーザーカッターで潜水艦を破壊したりしてたよ。
モビルスーツは地上戦闘出来るジェット戦闘機の様なもの。
普通の戦車より有利になる場面は増える。
強い弱いは使い方次第。
>>126
ミノ粉「はーい、電子回路ぶっ壊すねーｗ」
優先ドローン「あばばばばばばばばばｂ」
>>166
毎回コレ言ってるアホいるけど、アレだけ技術進んでるのに、何で衝撃吸収機能は進歩してないんだよｗｗｗｗ
>>42
昔あったし技術的にはやろうと思えば今すぐでもできると思う。
ただ技術云々以前に操縦、砲撃、周囲の視察、無線でのやり取り、指揮等々戦闘車両ってやることめちゃめちゃ多いからそれをワンオペにする事にメリットがないって話。
>>35
そのガンダムって設定的には単価っていくらくらいなんだ？
飛行中の戦闘機をジャンプして云々なんてそれこそ自走対空兵器が随伴すれば安上がりだと思うけど。
>>56
君が想定する戦場だとどう考えても戦車の方が有利だろ。
１８mの人型ロボットなんて簡単に発見されて集中砲火受けるだけ。
見通しの悪い地形ならなおさらでそもそもMSが戦車を発見する前に徹甲弾で貫徹されておしまいにしかならんと思う。
MSが匍匐前進でもすりゃちょっとはマシだろうけどそれならなおさら戦車の方がよっぽど良いってなるしな。
>>112
実際の戦車の機動見たらわかるけど前後に動いてる状態からならそこから横への移動は一般人が想像する何倍も速いぞ。というか前後の移動中ならいちいち超信地旋回なんてする必要無いしな。
「ザクは足で前後に動いたまま横に動ける」の意味がいまいちよくわからんけどこれってカニ歩きが出来るって話をしたいの？
>>176
衝撃吸収機能？？
コメ主の話題に衝撃吸収ほぼ関係ないぞ。
１８mの巨大な人型兵器が二足歩行で歩く時の上下動で人間がゲロ酔いするって話をしてるんだろ。
>>181
柳田理科雄がそれ問題視した後セルフ解決してた覚えがある。
>>70
ルナタンク→アッザム
>>176
衝撃を吸収したところで頭の位置が大きく変化することは変わらないぞ
つか、アムロも攻撃を食らったらシートベルトが伸び切るほどドタバタしてるだろが
>>181
アシモの常に膝を曲げている歩き方で解決して居るぞ
スカイフック理論で検索すれば出てくるぞ
>>8
それ元々、クローバーの構想やん！
上半身を乗っけるならガンダムよりガンキャノンだろ？
>>159
戦車ならAGM使った方が話が早い
もんなぁ
また近SAMとか機関砲対空車両
相手だとAPKWSとかを撃ち込むのも
ありだしアヴェンジャー以外の選択肢
は結構目的ごとに用意されてる印象
初代見て一番驚くのはホワイトベースの機銃
>>188
ほんとこれ
WW2時代と大差ないｗ
>>88
ガンダムのバルカンって名前負けしていて、あれはほとんど無反動砲だろうと思うんだが
それでやられるザクとか雑魚すぎるんだよね
だったらMSは戦車にも簡単にやられないとおかしいんだ
>>172
ないない 無反動砲が現役だったのは60年代始めだぞ
それもあくまで61式の補助戦力にすぎなかった
>>185
走ったり転んだりジャンプしたら効果なし
フィクションをフィクションとして捉えられない障害者ｗ
ガンダムを親の敵にしてるミリオタってガンダムが鈍足だとでも思ってんだろうな。
>>181
お前、ガチのアホやろ。
仕事してても融通効かねえな糞がとか言われてそう。
>>184
マジでアホ？
>>161
現実にアニメのスペックで来たら核以外でダメージ入らんけど？
>>160
ビーム兵器て粒子をぶつけてんのやぞ。
ピッカピカに光らせても意味ないやろ、なあ？百式。
>>196
あれ？
衝撃吸収機能はどうした？
ゆっくり歩くとき限定の機能なんか？
ｗ
>>104
初代ガンダムでも傷すらつけれんわ。
ファンタジーな金属で作られてる上に残像残せるくらいの機動力あんのやで？
そもそも弾が当たらんわ。
>>199
だからアホやと言うとる。
お前に説明しても、？、しかでないやろ。
>>192
走る衝撃を制御するのは難しいな
理論上不可能では無いだろうが
ジャンプは単発高Gなので頑張れｗ
転ぶ奴は全身のバーニアで転ぶ衝撃を吸収汁ｗ
宇宙で強いのは分かる
地上では案山子だよ
それでもそれ用に特化した地走のドムや水泳部が活躍するなら分かる
しかしそうでないガンダムはギャグ
>>194
ポケ戦の技術水準ではガンダムが鈍足じゃなかったらパイロットがミンチになってますよ
>>194
普通のミリオタは笑ってるだけでわざわざSFアニメネタに殴り込んで来ない
あっちが殴り込むのは紺碧の艦隊とかジパングみたいな分類
かといってエーリカ・ハルトマンの扱いに文句言っても仕方が無いし面白くも無いｗ
信長を女体化したことに戦国マニアがギャーギャー言っても満足感は得られない
女体化じゃなくて史実解釈では殴り合えるけどｗ
ガンダムにギャーギャー言ってるのはアニメ批判する事で自己満足を得られる特殊な趣味の人
>>198
装甲には耐ビーム・コーティングとしての効果を持つエマルジョン塗装の一種が施されており[5]、これは資源衛星で偶然発見された特殊材料を調合し生成された皮膜剤を用いた「真正コーティング」となる[28]。しかし、普通のMSよりは十分に耐えられるものの期待していた性能までは出せず、シミュレーション上で仮想敵のアムロ・レイが搭乗したRX-78-2 ガンダムと戦闘を行った際に同じ場所に3発被弾して敗れている[33][注 14]。
この塗装には処理の過程で金属光沢をもたらす薄膜ラミネート処理もなされており、「超強化プラスチック」としても定義付けられるものである[27][注 15]。
実は百式の金ピカはビームコーティングの保護膜の色で、ビームコーティングの色では無いんだなｗ
>>203
ガンダムのアニメ作ってたとき、SF技術解釈の担当者が地球に下ろすんじゃねーって叫んだとかｗ
>>201
なんだ、もう論破済みかよｗ
アシモの機能だって連続でジャンプしてればゲロ吐くっての
>>207
富野さんはSF作ってた訳ではないしね。SF考証のぬえもまあまあ理解してた。
外様のぬえ関係者の高千穂は噛みついた。
>>203
水泳部ならアッガイ好き
ザクの操縦系をそのまま使える上、複座機なの
で訓練機として使える移行性の高さ、ジェネレ
ータ出力を抑えめなため、結果としての赤外線
ステルス性の高さ、ジムを倒すのに申し分ない火力、格闘性能、巡航形態の際モノアイを頭頂
部に移動できる基本設計の良さ、工作員を収容できる唯一性、降着形態が省スペースな為、潜
水艦などに搭載しやすい運用性のよさ、
俺的に完璧。
ドローンというかモビルドールが
有効な事が現実で証明されてる…
>>164
ああ、ガンダムは、”腰を入れて”ビームサーベルを振るえるしなやかな身体構造を持ったスーパーロボットだから、余裕で胴体が曲がるし反らせるよ。
勿論、首の動きも併せて、何なら時代劇の殺陣で作品を語れるくらいには、人間のそれと遜色ない動きと格闘が可能だぞｗ
>>85
ああ、高度跳躍しての空間機動併用、ほぼ真上から狙い撃ちで瞬殺。
なので、着地の瞬間を狙われないように、僚機が援護するって寸法よ。
わざわざ、地べた這ってるヤツに合わせてらんないのよｗ
>>203
みんな勘違いしているけど、ガンダムはしれっと合体変形もする、ダイターン３直系の歴としたスーパーロボットだからな。
一番精密で繊細な筈のコア・ファイターでさえ、特攻イベントでも起こさない限り、偵察や戦闘でブンブン使い倒して被弾しても這々の体で帰還してくるくらいの頑丈さだ。
所謂、神にも悪魔にもなれるって立てられ方のキャラなのよｗ
>>51
ガンタンクは、コア・ファイターと関係がない、砲撃手の位置こそが虐待レベルで酷い。
重力圏だと、いざという時、全く逃げ場がないというｗ
>>208
そら嵐を進む船や氷を砕く砕氷船だってゲロ吐くでｗ
戦闘機だってゲロ吐くし失神するでｗ
戦車だって塹壕とかでこぼこで飛び跳ねて椅子から吹き飛ぶでｗ
ロールスロイスの乗り心地とかでも求めているのか？ｗｗｗ
スタンドアロンで動く頭のいいＡＩロボットの頭を持ったミサイルでいいよ。 って、
これ１９７９年のファーストガンダムの時からずっと言ってるんだが、
なかなか浸透しないね。 カメラ、肉眼で敵ミサイルや戦場は視認できるんだろ?
ならミノ粉ぜんぜん関係ないじゃん。
>>111
いや、そもそもガンタンクは戦車と違い壁となるMSの後ろからキャノン放つのが仕事で前に出ないし、戦車の役目をするのはガンダムの方だよね
>>207
いいんだよ
SW同様にSFじゃなくてファンタジーだ
>>217
作品見てないバカ発見
宇宙百姓さんが宇宙タケヤリで一揆をおこしたらガンダムなんぞ屁でもない。
>>70
戦車がミノフスキークラフトで浮上できるならFSSのエアバレルみたいなのが最適解になると思う
>>218
射界を調整するのにキャタピラを毎度使う
のは自走砲とかにもある話だけどコレは常
に履帯に負担をかける。ましてガンタンク
みたいな巨大兵器は履帯を交換するのだっ
て大変な作業のはず。旋回砲塔を持たない自走砲ならある程度砲塔をコンパクトに
出来そうなものだが砲塔に相当する部位
である上半身があれほど大きいのに旋回出
来ないのは自走砲的役割に使うにしては
設計が無駄すぎる。あとガンタンクは対MS戦闘にも駆り出されるので部分的に
戦車的でもある。
なんでそんな最前線でぼけっと突っ立ってる設定なんや？
塹壕掘るとか伏せるとか、ビルや崖に隠れるとか、盾を構えるとか、ローリング回避させろよ
>>43
ビームライフルは別にいらんけど、戦車より強い人間サイズのパワードスーツが出てくるノンフィクション作品はぼちぼちあるな
>>179
最近の連中は気軽に飛行できるからなんともだな
ガンダムSEEDシリーズのムラサメとか無補給で地球一周くらい出来ちゃうし・・・・
しかもこいつザクとかと同じモブ兵用量産機枠
>>149
十分すぎるだろ
>>191
今でも自衛隊で使われとるな
>>200
初代ガンダムなら当てられる
回避行動取らせないからね
アムロが乗ってたらニュータイプ能力でバレてかわされるかもしれんが
>>197
普通に戦車砲で倒せるよ 宇宙世紀の連中は
フェイズシフト装甲や太陽炉とかエイハブリアクター持ってる奴らになると怪しくなるけど
>>181
どうにかなるんじゃね
少なくとも自衛隊の戦車はそうだな
履帯で動く74式戦車よりタイヤの16式機動戦闘車の方が遥かに動揺が少ない
かがくのちからってすげーと言ってるテラフォーマーズの中国人の人みたいな気分になれるぞ
アーマードコアくらい動ければな
>>216
アシモの常に膝を曲げている歩き方で解決して居るぞ
↓
全然解決してないじゃん
知ったかしたかっただけなんだねｗ
>>205
うーん、なんか気持ち悪くてスルー出来ない
史実の偉人を女体化させたり刀剣をイケメン化させたりしてブヒブヒ喜ぶのは、そういう商品して喜んで消費する連中が多い世の中で仕方ないとは諦めるよ
でもそういうので不快に思わないわけではないし、正直気持ち悪いから巣に籠って表に出てこずにブヒブヒしてて欲しい
で、ガンダムでSFを語る連中や軍事を語る連中も、同じように部屋の隅でロボットごっこしてればいいのに、変に市民権持ったつもりになって声が大きいから不愉快だな、とは思ってるよ