引用元:資本主義って欠陥品だろ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1735575848/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:24:08.515 ID:MUz00N4X0
やっぱ、共産主義が最強なんだわ
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:25:16.927 ID:fE9cCtVf0
具体的にどういう所が?
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:26:23.356 ID:stFObrIl0
>>4
君はまず日本語のマルクスの本を読みなさい
君はまず日本語のマルクスの本を読みなさい
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:28:35.916 ID:YxZYpga+d
>>4
マルクス・エンゲルス『共産党宣言』……「共産主義は、暴力によってしか達成しえない」
マルクス・エンゲルス『共産党宣言』……「共産主義は、暴力によってしか達成しえない」
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:25:20.174 ID:stFObrIl0
共産主義の理屈はかなり合理的ながら、現実はあれだからな
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:29:32.612 ID:YxZYpga+d
>>5
全員が感情が一切ない人間ロボットでしか成り立たないのが共産主義だもん
全員が感情が一切ない人間ロボットでしか成り立たないのが共産主義だもん
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:26:21.449 ID:MUz00N4X0
社会システムが人をコントロールできない時点で意味がない
暴動が起きるなんて、公平性に欠けた思想が根底にあるからに他ならない
暴動が起きるなんて、公平性に欠けた思想が根底にあるからに他ならない
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:26:47.022 ID:l7Ix39MT0
持ってる金が多ければ多いほど
さらに金が増える
さらに金が増える
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:27:21.694 ID:0Z2meAVi0
理想と現実はなぜこれほどまでに乖離するんだろうな
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:28:03.915 ID:Oa4PNeh10
欠陥品なのはだれもがわかってる
ただこれに変わる最適な方法が今のところないからしかたなくやってるだけ
ただこれに変わる最適な方法が今のところないからしかたなくやってるだけ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:28:48.517 ID:KiRU4MRD0
共産主義なシステムとしては完全だが人間はカスだから成り立たない
レベルが高い
レベルが高い
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:29:42.140 ID:4pcxQS5e0
欠陥品なのは人間の方だよ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:30:53.659 ID:2ecG3CAJ0
共産主義国こそ上級国民でないと人権ないやん
そもそも○○主義は建前でしかない
そもそも○○主義は建前でしかない
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:32:08.398 ID:9GJ+TK3+0
無駄に長くて都合のいいこと書いてるから読まなくていい
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:33:20.818 ID:M6Obe0Se0
金持ちはさらに金持ちになり貧乏はさらに貧乏になる
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:34:28.921 ID:MUz00N4X0
資本主義も共産主義も、行き着くところは自由と平等だけど
資本主義は格差と差別を助長して弊害を生み出し続けてるやん
資本主義は格差と差別を助長して弊害を生み出し続けてるやん
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:36:29.484 ID:HywOlx3S0
マルクスが資本主義だと時間がたてばたつほど一部の大企業だけになるとか言ってるけど
イオンやらセブンを見るとそうなのかなと思う
イオンやらセブンを見るとそうなのかなと思う
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:39:34.080 ID:2ecG3CAJ0
共産主義でも格差と差別は凄いがな
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:46:36.988 ID:RpMWN0+g0
共産主義は人間の欲望を無視した非現実的な考え
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:50:23.723 ID:YxZYpga+d
資本主義には欠陥がある
なんてのは全員が分かってる事だからな
欠陥以前に論外なのが共産主義
もうすぐ資本主義が破局を迎えて共産主義になる
とかいう大ホラ吹き野郎のマルクスが言うことなんて嘘しかないんだよ
なんてのは全員が分かってる事だからな
欠陥以前に論外なのが共産主義
もうすぐ資本主義が破局を迎えて共産主義になる
とかいう大ホラ吹き野郎のマルクスが言うことなんて嘘しかないんだよ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:51:32.879 ID:vK0el0zTd
お前らが指摘するような資本主義の欠陥は資本主義以外の体制でも解消しないし
科学技術の進歩だけが問題を解消し得るのでイデオロギーの違いはこの際ほとんど関係ない
科学技術の進歩だけが問題を解消し得るのでイデオロギーの違いはこの際ほとんど関係ない
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:51:56.599 ID:LcsFNGUH0
共産主義は素晴らしいシステムかもしれないがそのシステムを運用できる程人間は素晴らしくできてない
人間には運用不可能なシステムだよ
人間には運用不可能なシステムだよ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 01:53:35.489 ID:YxZYpga+d
なお共産主義が理想としてどう素晴らしいのかは知らない
本当に理想としては素晴らしいの?
本当に理想としては素晴らしいの?
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 02:01:41.688 ID:+ZooVQp00
共産主義は
管理者が必要でそこに権力が発生するという矛盾が解決できない
管理者が必要でそこに権力が発生するという矛盾が解決できない
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 02:10:26.973 ID:qY6fJjzo0
>>48
人間の管理者無しで共産主義が実現できる可能性も実はある
経済計画を立てられる優秀なAIと国民による相互監視システムが実現すれば
人間の管理者無しで共産主義が実現できる可能性も実はある
経済計画を立てられる優秀なAIと国民による相互監視システムが実現すれば
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 02:02:20.684 ID:Y3eRdZ/Q0
社会主義は一応実現できたが共産主義はまだ実現できてないんだろ?
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 02:03:43.354 ID:qY6fJjzo0
今まで行われた共産主義はすべて「レーニン主義による共産主義」だから
レーニン主義じゃない共産主義なら上手くいく可能性がある
レーニン主義じゃない共産主義なら上手くいく可能性がある
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 02:04:53.950 ID:cr4gTekK0
資本主義は限界迎えてるしポスト資本主義がそのうち産まれてくる
共産主義は資本主義の対義語じゃないぞ
共産主義は資本主義の対義語じゃないぞ
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 02:07:00.456 ID:+ZooVQp00
現状は資本主義がベターだから人気あるだけ
もっといい理屈が成り立つ主義を誰かが考案できれば採用される可能性はある
共産主義は人間には資本主義よりも失敗作なのが現状
もっといい理屈が成り立つ主義を誰かが考案できれば採用される可能性はある
共産主義は人間には資本主義よりも失敗作なのが現状
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 02:15:16.452 ID:RMkJW23l0
資本主義も共産主義も扱う人間に欠陥があるからダメ
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 02:17:47.817 ID:Y1M+L9Pp0
現代の人々は別にそんなに平等とか望んでないよ
19世紀のヨーロッパは貴族的階級社会だったからひどくて
貧乏だと本当に悲惨だったが
20世紀後半からの大量生産社会でモノがあふれるようになってから
そこまで平等が求められなくなった
低所得者層でもクルマも買えれば家も買える
もう共産主義が求められる時代は終わったんだよ
19世紀のヨーロッパは貴族的階級社会だったからひどくて
貧乏だと本当に悲惨だったが
20世紀後半からの大量生産社会でモノがあふれるようになってから
そこまで平等が求められなくなった
低所得者層でもクルマも買えれば家も買える
もう共産主義が求められる時代は終わったんだよ
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 02:45:50.179 ID:RdTvNBew0
中国共産党を見れば共産主義が必ず失敗するって解るだろうが
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 02:49:57.138 ID:eh/onmJRM
資本主義の発明前は世界はずっと0成長だった
これだと富が増えないし貧困から脱出することもできない
資本主義が発明されて以降世界の経済成長率は指数関数的に伸び始めた
これにより世界の富が爆発的に増えた
これだと富が増えないし貧困から脱出することもできない
資本主義が発明されて以降世界の経済成長率は指数関数的に伸び始めた
これにより世界の富が爆発的に増えた
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 02:51:09.143 ID:eHnHjzE00
共産主義はもう成長しなくてもいいほぼ誰も働かなくてもいい状態にしないと上手くいくわけがない
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 02:51:26.730 ID:eh/onmJRM
要するに資本主義によって全体のパイが増えていく過程で貧困から脱出出来る確率が上がる
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 02:56:42.385 ID:RBrXKrKL0
資本主義って発明とかいうものか?
どっちかっていうとヤバいと思って付けてた枷を外したら時勢とマッチして上手くいっただけのような
どっちかっていうとヤバいと思って付けてた枷を外したら時勢とマッチして上手くいっただけのような
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 02:57:01.827 ID:eh/onmJRM
農業一つ見ても資本主義の農業は生産性を追求した結果楽々チンチンだし
日本の数%の人口で1億人分の米を作れる
資本主義前の農業(江戸時代の農業)は人口の80%が農業してようやく4000万人食わせるのがやっと
それでも飢饉が起こった
飽食の時代も資本主義の成したこと
日本の数%の人口で1億人分の米を作れる
資本主義前の農業(江戸時代の農業)は人口の80%が農業してようやく4000万人食わせるのがやっと
それでも飢饉が起こった
飽食の時代も資本主義の成したこと
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 03:21:54.808 ID:I1NUPKXT0
上目指さなくても楽しく生きれるけど目指しても良いよぐらいが丁度いい
新自由主義て勝つのは横から掠め取るのが上手い奴だよ
新自由主義て勝つのは横から掠め取るのが上手い奴だよ
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 03:25:09.051 ID:eh/onmJRM
資本主義も理想には達してないからな
今の先進国は社会主義的な政策が台頭してるからね
税金という名の暴力で横から掠め取った金で利権がウハウハする
弱者救済って言えばみんな黙るし
今の先進国は社会主義的な政策が台頭してるからね
税金という名の暴力で横から掠め取った金で利権がウハウハする
弱者救済って言えばみんな黙るし
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 03:26:22.372 ID:crRq7QSs0
富の再分配が起きてねえのが問題なんだよアベノミクスのトリクルダウンとかも起きなかったしそっちが問題
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 03:32:08.434 ID:eh/onmJRM
>>92
政治家が行う増税と財政支出は弱者救済"ではなくて"自分の票田を潤すために使われる
日本だってガソリンで税金とっておいて補助金出すとかいう訳のわからない政策やってるだろ
そういう非効率なことが増えると利権が得をする
そして国民に直接配らず補助金で企業に配る理由がまさに「票田」ってことなんだわ
ちなみに100年前から言われていることだ
政治家が行う増税と財政支出は弱者救済"ではなくて"自分の票田を潤すために使われる
日本だってガソリンで税金とっておいて補助金出すとかいう訳のわからない政策やってるだろ
そういう非効率なことが増えると利権が得をする
そして国民に直接配らず補助金で企業に配る理由がまさに「票田」ってことなんだわ
ちなみに100年前から言われていることだ
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 03:32:24.367 ID:fPmULkye0
人が管理し続ける限り資本主義も共産主義も欠陥しかないもうAIが管理する世界にしようぜ
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 05:03:41.942 ID:PTAW+Out0
>>94
そのAIが今の資本主義の象徴で草
そのAIが今の資本主義の象徴で草
96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 04:09:31.233 ID:2R1ULuZW0
完璧な政策なんてないんだ
99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/12/31(火) 05:56:21.753 ID:KqT213sb0
共産主義は所詮理想論
コメント
※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。
コメント一覧 (125)
milio
がしました
ダメなところを変えることができるかも・・・
銀英伝で詳しく説明してるから見てくれ
勝ったのは帝国だったが・・・
milio
がしました
資本主義社会の中なら共産主義的な組織も活動出来るから優良品
milio
がしました
その点共産主義は人類を退化させる政治思想
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
なおプーチン本人は、オリガルヒより国費横領して蓄財してる模様
(´・ω・`)ロシカスの政治家は背任罪の適用無さそう
milio
がしました
結局は運用する人間の質による、という事だろうね。
社会主義、共産主義に独裁より民主主義と資本主義は
腐敗しづらく発展する活力を生みやすいというだけで
結局は運用する政治家に官僚そして国民の質と選択に
依存するのだろうね。
敗戦による貰い物による日本の民主主義は臆病で従順な
日本人により上手く行っているように見えたが
中身はグズグズに腐っていたようだ。
メディアまで腐敗している日本こそ韓国のような
バ力げた国民の大騒ぎが必要なのかもね、、、、
milio
がしました
そいういう輩に権力持たせたらどうなるかは歴史が証明したよな
milio
がしました
お題の資本主義には語れず、共産主義を語る人が多いけどw
興味ないのだろうか?資本主義体制にw
milio
がしました
資本主義? 単に1人の天才経済学者より100万人の有象無象の起業家の方が社会は進歩する。ってだけの話で、進歩が止まった時点で破綻する。
milio
がしました
鉄人28号と同じで正義にも悪にもなり得る
milio
がしました
milio
がしました
だから共産主義が未だに達成できない
milio
がしました
資本主義万歳
milio
がしました
milio
がしました
懐かしいな
milio
がしました
人々の幸福と社会の発展
milio
がしました
milio
がしました
これはたまたま共産主義の姿をして
人類に体系立てて手法を説いたに過ぎない
逆に反共のヒットラーでもやっちまった
年末にこの話題ではあるが、
日々社会主義に向かう日本の未来を考えてみよう
心を無くし、システムに依存する世界
そうならない様、気をつけて
milio
がしました
その欲望が資本主義の限界
良くも悪くも人間は欲望
milio
がしました
共産主義には欠陥しかないんだよ
milio
がしました
読めと言ってる人達は別に共産主義ではないと思う。
何か経済、資本主義とは何かを理解する上で名書だよ。みたいなノリで進められる。
milio
がしました
milio
がしました
それゆえ、現時点で資本主義が最もすぐれた経済であることを歴史が証明してしまったのである。
milio
がしました
おまいらの来年の豆腐を聞かせてください。
milio
がしました
原始共産制のモデルは人類の初期の社会である狩猟採集社会に見られ、そこには階級支配は無く、富の余剰も作成されない。更にいくつかの原始社会では食料や衣服などの全てが共有され、「共産主義」の目標に関連した特徴が含まれている。それは私有制以前の社会の自発性であり、共産主義が焦点とする平等主義の系列でもある。
milio
がしました
milio
がしました
謳い文句だけで、指導者とかいうゴロツキが富と権力を独占した国民弾圧国家ばかり。
動物農園と1948をミックスしてくだらんイベントで粉飾した乞食部落と言えば実態に近いな。
資本論など読むに値せんよ。何十年も前に読んで余りの冗長さにあきれて古本屋に売るどころかゴミにした。
人間理解がなっとらんようでマルクス以下共産主義者とやらは熱に浮かされた馬鹿と認識しておるよ。
milio
がしました
自動車も航空機も半導体も作られることは無かっただろう
milio
がしました
milio
がしました
共産主義は他の多くを犠牲にして実現すると騙る平等が実現しないから、メリットが無い。
国民の人権が守られ、努力の成果である財産権が保障され、
権力の暴走を防ぐための三権分立が正しく機能している民主主義で、
かつ富の再分配機能を有する修正資本主義でよい。
milio
がしました
強制的に富を収奪し、抵抗する者は殺し、強制労働を課しまともに働けない者や反抗する者は殺さなければならない。
ソ連のウクライナ飢饉、中国の大躍進政策と文化大革命、ポル・ポトによる社会破壊と大虐殺など歴史の事実である。
milio
がしました
ある程度熟成してきて未知の状況に分け入ると、トップの決定に修正が効かせずらいため
しばしば惨事になる
利害対立する勢力・階層・地域などなどがせめぎあいつつ、相互に妥協して一時的な答え
(多数決なのでその時々で変わる可能性がある)を決めていくしかないだろう。
完成品でないという点では欠陥品なのかもしれないが、状況の変化に応じて修正できた方が
種の生存競争などを見ても良いようだ
milio
がしました
だが、ちょっと考えるとこの提携は奇妙である。ふんわりと言って、資本主義は強者が閉じていく仕組み、民主主義は弱者に開かれていく仕組みだからだ。
ざっくりと言って、資本主義経済では少数の賢い強者が作り出した事業がマスから資源を吸い上げる。事業やそこから生まれた利益を私的所有権で囲い込み、資本市場の複利の力を利かせて貧者を置いてけぼりにする。
戦争や疫病、革命がなければ、富める者がますます富む。平時の資本主義のこの経験則を描いたものにはピケティ『21世紀の資本』からシャイデル『暴力と不平等の人類史』まで枚挙にいとまがない。そんな強者や異常値に駆動される仕組みが資本主義だ。
milio
がしました
これに近い見方は民主主義のはじまりからずっとある。たとえば、生まれたばかりの民主主義を観察したプラトンが書いた『国家』だ。
貧富の差が拡がりすぎると、貧乏人は金持ちに対する反乱を企てる。反乱に勝利した貧乏な大衆が支配権を握ったとき立ち上がる政治制度が民主国家だ。そしてプラトンは、こういう民主化は優秀者に支配された理想国家の堕落だと考えた。プラトンの師ソクラテスを死刑に処したのが民主国家だったことからもわかるように。
milio
がしました
行き着くところまで行き果てて腐ったらすべからく欠陥品であるw
milio
がしました
世界最高のアホに成ったのならそういうことやろw
milio
がしました
やっぱり人間が権力持ってたらダメなんよww
世界はAIに支配されるべきやねw
人間は神様がいないとどうにもならないんだからw
milio
がしました
milio
がしました
それで終わる話を何回こするんだろねこの共産推しネタギレキモサイト
milio
がしました
ってのが前提なんだけど そんなこと出来るのかな?
milio
がしました
ただ性欲食欲睡眠欲を満たせればいい
いくら欲を煽ってもそれ以外にはもう今の日本人にはそんなに欲は無いでしょ
ホワイトな仕事も若い女も無条件であてがってくれる、そんな国家社会主義が向いてる
milio
がしました
具体的には平成初期頃の日本だな。
milio
がしました
milio
がしました
・労働・物の価値=労働時間
アホか。物の価値は需要と供給で決まる。
・暴力革命により資本家を打倒し平等に富の再分配を図る
誰が何を基準に平等に分配するつもりなんだ?
昔ジンバブエで資本家を叩き出し富の再分配の行った結果どうなった?
・計画的な各種産業の発展を促す。
ソ連・中国に於いて絶大な犠牲者を出した事を忘れたのか?
産業の発展には絶えず予想外の事柄が促進・阻害する事は一般常識だ。
・宗教は麻薬である。
言い換えれば共産主義を信奉しないものは麻薬販売者とみなすなんだろう?
とんだ排他的な一神教だな。人はそれを邪教と呼ぶ。
・・・やはり共産主義は無垢な子供を魅了し何処へ連れ去ったハーメルンの笛吹と同じ穴の貉だな。
milio
がしました
日本はやっぱり天皇統治の先軍政治が一番だとか。
「テンノーヘーカバンザーイ」「テンノーヘーカバンザーイ」「テンノーヘーカバンザーイ」
milio
がしました
ただ、上手く立ち回れば楽しい人生をおくれる。
milio
がしました
中途半端にかじった哲学から経済学、文学、歴史学、そして宗教、(なかには悪魔崇拝 フォイエルバハ)脈絡なく総パクリ。それらをベースに内容を変造し、それを糾弾するというメチャクチャ。論理性の完全な欠如、パクった内容の前提自体を壊して(それを壊すとパクった内容が成立しない)、その成立しない内容を感情的で幼稚なコトバ、搾取、疎外、帝国主義とか論理断絶以前、前後の意味が継続しない狂気。
最終的には、暴力で金持ちから金を奪い(生産手段の暴力での奪取、独占)、経済的な平等を実現。無内容ゆえに、批判できる余地が皆無(批判に値するものとはある程度の論理性、ロジックにパクリだけでない知性がないとダメ、それがない。純粋暴力的言辞のみオリジナル)
資本主義というものはそれゆえ存在しない。
milio
がしました
物質主義による人間疎外というが、この唯物論自体は実は神学論争がベース(マルクスは神学校出身)。つまり神の存在を覚地するうえでの唯心論、唯物論の論争で、これ自体神学でもあまり意味のない神学論争。これをこじつけて捏造したものが、共産主義のベースのこの原理。内容ゼロ。現代文明の産業を指しての物質主義なんたらを絡め理解することが多いが、これは誤り。
モノは人間を疎外するという哲学的命題も嘘。モノは企業という人の集まりの中で生産され、モノは契約という純人間的行為で移転し、まさに人間に消費されるのです。疎外どころか、人間中心。考えの浅いパクリベースの連中が
考えることはすべて嘘。それを大量にミックスしたのが資本論であり、共産主義、それを実現するためというメチャクチャが社会主義。
思うに資本とは、すべての元手であり、それ自体意味をもつことはない。かりに計画経済をするうえでも元手は必要。当然それ自体が意思をもち人間を疎外し、帝国主義に至り、戦争を引き起こすとかも皆無。
人間を阻害するのは人間であり、帝国は現代のはるか数千年前から存在し、帝国主義戦争を繰り返してきた。そこに資本の入る余地はない。人が、金儲けのために国家どうしの仲たがいを作り出し、相互に貸し込んで借金漬けにして戦後も支配するというもの。これは現代のはるか以前から行われてきた伝統的な手法(因みにこの伝統的な手法、奴隷植民地主義に至り、市場経済を衰退させ、一握りの人間のために経済を破壊することになる。しかしこれは使用された数額の記録にすぎない資本が引き起こすものではない。個人、団体がその悪意により行うもの。
milio
がしました