引用元：2年後アメリカ「なんか工場農場が安定感出して全部自分たちで生産供給できるようになったわw」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1743881921/
1: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 04:38:41.64 ID:JgDqkV7G0
アメリカ「トランプさんありがとう！これからもよろしくね！」
3期目トランプ「やれやれ…w(米株最高値毎月更新)」
こうなる可能性そこそこあるよな
2: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 04:39:53.78 ID:+5FhWg7K0
まあゼロではない、どうなるか分からん
3: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 04:42:05.39 ID:iJcH1fS90
衣類とか安い日用品とかはアメリカで作るより関税払って東南アジア産買った方が安いからそういう産業は戻ってこないよ
4: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 04:42:12.38 ID:Lq1w7Gizd
その方が日本人も幸せかもな
7: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 04:46:17.41 ID:29p8+cG10
昔の方が良かったってのは全人類共通やし絶対なるわ賭けてもええ
9: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 04:48:08.68 ID:IE8uVzWH0
アメリカいなくても俺らだけで何とかなったわw
でアメ株暴落もあるやろな
でアメ株暴落もあるやろな
12: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 04:55:23.35 ID:/Uzmfp8m0
>>9
こっちの方が大分可能性高いのがね
こっちの方が大分可能性高いのがね
10: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 04:53:19.72 ID:8p07f3FZ0
ここ数年は3Dプリンター、AI、ロボットの技術進歩が続いているから、製品の部品点数を減らして部品のDIYを推進することでアメリカが製造業大国になれる可能性は本当にある
ただそれは人間を介さずに機械に製品を作らせるということだから、労働者にじゃぶじゃぶ仕事とお金が降ってくるわけではない
むしろ短中期的には賃金の水準が低下し失業者があふれる可能性のが高い
ただそれは人間を介さずに機械に製品を作らせるということだから、労働者にじゃぶじゃぶ仕事とお金が降ってくるわけではない
むしろ短中期的には賃金の水準が低下し失業者があふれる可能性のが高い
11: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 04:54:28.15 ID:iJcH1fS90
>>10
アメリカの若い有能な人は製造業に行かないから無理だよ
優秀な人は全部金融に行っちゃう
アメリカの若い有能な人は製造業に行かないから無理だよ
優秀な人は全部金融に行っちゃう
15: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 04:57:27.29 ID:8p07f3FZ0
>>11
他の業種のやつに高度に自動化された工場の管理者でもやらせるつもりなんじゃないかなあ。AIに助けてもらえればいけるっしょみたいな
他の業種のやつに高度に自動化された工場の管理者でもやらせるつもりなんじゃないかなあ。AIに助けてもらえればいけるっしょみたいな
16: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 04:59:13.05 ID:lrxQb9u60
>>15
でも人余りになって失業者増えない？
でも人余りになって失業者増えない？
13: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 04:55:30.27 ID:8p07f3FZ0
5年後、10年後だったらこの施策(アメリカの製造業大国化)は上手くいったかもしれん。だが今は博打に近い。阿鼻叫喚の地獄絵図を経て、何とか収拾がつくかなどうかなという感じ
14: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 04:56:37.82 ID:mzEZCKW00
アメリカ全土アーミッシュ化計画
18: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 05:01:10.52 ID:wBUwUeuj0
でも安い人件費で作られた海外製品には勝てないよ
20: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 05:03:25.84 ID:W7RPOCRv0
アメリカの賃金じゃ生産に金がかかりすぎてインフレ待った無しなんやが
22: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 05:07:29.83 ID:/Uzmfp8m0
まずタァくんの任期終わるまでにそこまでのインフラ整えられないんだわ
25: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 05:10:08.48 ID:lrxQb9u60
>>22
三期目…
三期目…
23: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 05:08:13.78 ID:WJBVEQww0
USA!USA!USA!
24: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 05:08:23.65 ID:8p07f3FZ0
あらゆる仕事を機械に投げれば楽して暮らせるユートピアが到来するかというとそうでもなく、人間が労働の対価として賃金を得られなくなるということだから、ほっとくと人間は全員失業して全員餓死するんだよ。最近のAIとロボット、3Dプリンターの進歩はそういう未来を招来する可能性もある
社会のオートメーション化を極限まで進めると、人間が生きる方法はユニバーサルベーシックインカムか配給制しかなくなる。未来の社会保障システムについて皆、真剣に考えないと文字通り死んじゃうよ
そういう極めて危険な時代が今なのだ
社会のオートメーション化を極限まで進めると、人間が生きる方法はユニバーサルベーシックインカムか配給制しかなくなる。未来の社会保障システムについて皆、真剣に考えないと文字通り死んじゃうよ
そういう極めて危険な時代が今なのだ
27: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 05:17:05.06 ID:rj7Wx8Jm0
純粋な疑問なんやが関税で外国製品高くなってもアメリカ人が買えなくなるだけで
国内の工場の雇用創出には繋がらんのちゃうんか？
なんで国債刷って公共事業増やすって従来のやり方やったらあかんかったん？
国内の工場の雇用創出には繋がらんのちゃうんか？
なんで国債刷って公共事業増やすって従来のやり方やったらあかんかったん？
39: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 05:43:40.78 ID:ZNytuXAt0
部品や原材料にまで関税かけてんねんから工場なんて建つわけないやん
41: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 05:54:10.80 ID:seLZVNbd0
製造業まで復活したら無敵やからな。全方位で産業あったほうがええもんな。
43: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 06:05:14.63 ID:l1Hr3MS20
肥料原材料どうやって調達しとるんや
48: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 06:25:55.44 ID:ZmnwgNlj0
>>43
高い原材料に高い人件費を払って今まで途上国から安く買ってたものを自前で作ることが尊いんだ
先進国が後進国の仕事を横取りして低品質高価格を実現した神経済政策として長く語り継がれるんだ
高い原材料に高い人件費を払って今まで途上国から安く買ってたものを自前で作ることが尊いんだ
先進国が後進国の仕事を横取りして低品質高価格を実現した神経済政策として長く語り継がれるんだ
44: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 06:07:25.30 ID:jzxIzZeq0
アメリカ様やっぱすげぇや！
になるのか
威張り散らかしといて案外大した事ねぇな
になるのか
楽しみやね
になるのか
威張り散らかしといて案外大した事ねぇな
になるのか
楽しみやね
45: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 06:10:21.78 ID:eOpJf1510
戦争準備としては正解・・・
備えよ
備えよ
49: それでも動く名無し 2025/04/06(日) 06:26:49.91 ID:nHksYX7/0
今でさえアメリカの製造業の賃金は低いBLS(労働統計局)によると平均時給18ドル
それでも競争力が低いのがアメリカの製造業
これを5ドルくらいに下げるなら世界と戦えるかもな
それでも競争力が低いのがアメリカの製造業
これを5ドルくらいに下げるなら世界と戦えるかもな
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２年後アメリカ国民は収入変わらんのに全てのものが倍以上の値段になってんだけどトランプまじ許さんってなってるだろ？
日本オワタ＼(^o^)／
すべてを自国で作り消費できる国ってやっぱりすげえわな
日本人無能すぎて草
>>1
だから国内で安く作ろうって話なんだが、わからんのか？
国内で作るから雇用も生まれるし、国内で作るから安くなるし、国内で作れるようになれば戦争などが起きても国内生産で足りるようになる
本来の関税はそういう状態を守るためにあったのに、それを簡単に緩和しまくったから経済が脆弱化したんだぞ
２年後
トラ「関税撤廃しますお願いです売ってください売ってくれないと関税上げるぞ！」
これだろ
2年じゃ足らないだろ。あと2年も待ってられない。コイツは人造世界恐慌なんだってば。わざとやってる。
アメリカの農業は成功しとるで、アメリカは農業大国やし、だから安い価格で農産物を輸出しとるんよ。
>>5
国内で作って安くするには、賃金下げるしかないのだが？
低賃金なら消費は期待できなくなる。
なんだかんだ金も人も資源も食料も自前で何とかできる国やからなぁ
>>6
既に卵売ってクダサイーとか言ってるぞ
そんなに簡単に産業復活できるなら誰も苦労しないんだわ
アメリカ庶民は物価高が不満でトランプに投票したのに物価上がるようなことしているのが変だわ
何か他の目的があるんじゃない？
アメリカは農業の方で成功してるから粘り強いんやで
そうはならないだろうけど、一年ほどでうまくいかないものは引っ込めると思う
逆に少なくともあと半年は、トランプが何を言い出すか判らない
国の経済が良くても国民の生活が安定してなきゃ
>>8
儲けてるのはカーギルとかの穀物メジャーだけで、
農民はそこまで豊かじゃないからな。
全くない
アメリカの自動車産業は海外部品ばっかりだからな、アメリカの労働賃金が下がらん事には復活は厳しいやろ
まあ、200年前ぐらいの消費水準に戻せば
あんまりにも消費大国なんで
全人類がアメリカ人並みの生活をするには
地球があと4つぐらい必要だとか
国内回帰以前にまずまともな建設作業員がそんなにおらんねん
最初の一歩でいきなりつまずくのに2年は流石に無理がある
エコノミスト2025の表紙を見ると
トランプの顔あたりのグラフが右肩上がりになってるんだよな
これ株価とすると中長期的に上昇すると読めるがどうなるか。
そんな一時の事で社会の仕組みが変わる訳がない
生活が苦しいしやっぱ安い方が良い
コスパの良い生活を送りたいという消費者のニーズと合致してないので元に戻りたがるだろう
トランプのやってる事は全然非合理でしかない
>>22
意味不明
最近のトランプはホワイトハウスと別荘とゴルフ場を行ったり来たりで支持者の前には全然顔出してないよな
独裁者ってのは大体同じような行動パターンになるんやね
途上国や低賃金の移民にやらせている仕事を国民にやれって事かい？
やれやれアメリカの未来も明るいな
アメリカ以外の国が一丸となってアメリカ抜きで発展できたらええんやけどなあ
プーチン大勝利だなw
どんな産業でも自国生産するには水が重要なんだよね
治水に下水処理にと水のインフラ整えないと自国生産きびしそう
米国（トランプ大統領）は水インフラ整備早く手がけりゃいいのに
実際交渉次第よなぁ
これがアホの「希望的観測」
そういう平和な感じではないと思う。
２年後だと金融は不良債権の処理に取り掛かり始めるくらいじゃないかな。
金融機関そのものが倒産、合併を始めるころだと思う。
グラス・スティーガル法をやめた後遺症は大きいね。
裕福層ご用達の工場なら出来るかもな
>>28
制裁はなんも解除されてないし、戦争は膠着状態で、東部で相当の人死にをだして
じわじわ制圧してますアピールしてるのに、いまだに4州完全掌握はできない状況
クルスクだっけ？はウクライナ軍完全包囲とか言っておきながら全然失地回復できてない
国内経済がやばいと全然勝利できてない
むしろ中国が勝利するんじゃないかと恐怖してるわ
漁夫の利ってやつだな
>>5
その認識でよくコメント出来るなｗ
アメリカは金を気にしないなら殆どの物は自国で賄えるんやない？
世界、あれアメリカ市場っていらなかったんじゃね
新興国でも充分な購買力あったわ
となる未来もある
>>5
移民送り返してるから
白人は低賃金労働に従事
黒人は総ギャング化だな
>>3
作れてないから株価暴落してんだろ
元々は各国で生産していたのを「特定の国が集中して作る方が合理的じゃね？」となったのが今の国際社会
その結果、大量の税金を突っ込んでシェアを取った国が影響力を持つという歪んだ状態になった
なので関税かけまくって元の状態に戻そうとする動き自体は理解できる
性急すぎるのは事実だけど、もしアメリカが乗り越えられたらワンチャンあるかもね
>>21
アメリカの大変なところは建設作業員の質の悪さと聞いたことがあるね。
図面を読めないのはあたりまえで、できていなくても「完成」と言われて請求書が出てくるらしい。
裏を返すと仕事ができる人はアメリカへ行くと大きく儲けられるそうだよ。
ま、アメリカは自国で色々出来るからな
（やるとは言ってない）
>>13
中国をやっつけることだよ。
>>37
無くなったら無くなったでこうなるパターンあるんだよな
中国に輸出出来なくなったら他のルートで利益が増えた海産物みたいに
二年後じゃ無理だろ
たいてい工場の国内外の移転は最低三年はかかるらしいし
安倍さんがやりたかったことだが、アメリカに邪魔されたしあとは中国の高品質であり安値の攻勢に勝てなかった
>>17
アメリカの家族経営の農家は借金でいつも苦しいと聞いたことがある。
製造業を復活させたいのに資源にまで関税かけるのは意味不明。雑すぎて機能しないに1ドル
アメリカは完成品作れない国になってしまうんでないの？
アメリカを中心に相互に関税かけてたらアルゼンチンやイギリスみたいに関税がないか低いところにアメリカから部品輸入して作ってそこから世界中に輸出ってならない？
移民フル回転させて発展した国で移民排斥したらどうなる？
お前ら米国民がやるのか？やんねえだろ
>>36
金を気にしないなら何のためにやってんだよって話なんだけどね
>>5
頭トランプw
3Dプリンタでパーツ１個作るのと工場の製造インフラって全然違うけど…今までどこで生きてきたの？
製造業にはまず資金が必要だし、用地の確保から建屋の建築、従業員の確保及び訓練と、稼働まで相当の時間を必要とする。
トランプが代わったら現在の関税も撤廃される可能性があるのに、誰が投資を回収できないリスクをとってカネを出すのか？外国からの投資？それともアメリカの投資家が自分で製造業を始めるとでも？
常識的には中間選挙まで様子見だろうし、おそらくは大敗するだろうから、スレタイのようなことになる可能性はほぼありえないだろう。
>>10
有事になんとかできるのと、平時に価格競争力があるのは別だぞ。割高な資源で割高な製品作っても売れないし、経済成長も落ち込む。
>>29
アメリカ西海岸なんてコロラド川に頼り切ってるのに水量減ってるしどうすんだろね
こないだの山火事だって鎮火に苦労したのに
まぁ完全自給自足しようと思ったらできるだろうけど
自分からシーレーンの強みを捨てるのはアホじゃないかとしか言いようがない
そのシーレーンもアメリカがメインだけどアメリカだけで維持できるもんじゃないしな
極端な話日本が貿易できなくなって衰退して極東海域が支那の実効支配下になったらアメリカの貿易もクッソ大打撃くらうんやでって話だし
移民を入れても国民にいい事はないと気付いたんだろ
アメリカ人はしばらく高額なPCやスマホなんかのIT機器や車を買う羽目になるんだろうな
>>34
いま中国が後ろから刺したら一気に制圧されそう。
>>37
そうなることを目指してると思うんだよね
世界の警察をやめる、もそう
でも国連を代表とする左派の利権は地域や国の格差を悪用することにあるから、今のままでは途上国は途上国のまま、難民は難民のまま
ヴァンスが大統領になって引き継ぐのが前提だと思うの
バイデンが邪魔しなかったら一期目の終わりにはやってた筈の政策なんだし
高度な工業産業を自国に形成するには、最低限10～20年ほど掛かる定期
頭が小学生並みのクソバカなトランプの考えは分かる
全部自分でやれたら最強やんw
別に全部それ自国でやる必要ないつう
小学生でも1足すマイナス20はマイナス19位は分かるだろう
とんでもないクソバカとして人類史に名前を刻む事は確定してるなトランプ
>>5
共産主義信奉者だね。
中国共産党ですらそこまでアホじゃないから、賃金が高くなり国内で造っても元が取れなくなった物は外で造り出したんでないの。
米国の低学歴トラ信者と同じ。
日本も鎖国して和服とチょンマゲに戻ろう
>>53
リスクを取って未来へつなぐ
在野の4年間でずっと主張してた政策だから、少なくとも共和党と今回ヴァンス支持に回った製造業種は覚悟しているだろう
やっぱりトランプ様はすごいなぁ。アメリカの救世主。
イエス・キリストと並ぶ偉大な人物だね。
これから調査して計画して工場作って、安定して生産できるまでが２年でできるわけないだろ
できたとしても５年、下手したら１０年かかるぞ
>>59
と、いうよりアメリカがあの様になったら、世界中の生産消費の拠点として
再び中国が持て囃されるんじゃないかってこと
インドは見てくれだけの前近代的な思想が蔓延るただの発展途上国だし
>>58
すぐに終わりそうな関税なのに、耐久消費財買うわけないw買い控えするのが賢明な消費者。
マジレスすると、投資に関して言うならば、アメリカが3年後に進歩するか退歩するか不明なので、投資先をアメリカに集中させないことだ。これにより、大儲けに機会が失われるが、大損の可能性も下がる。
民主党が支持率減らしてるらしいし当分共和党政権が続くのかな
グローバリズムは終わるだろ
今はまさに正念場
アンチトランプメディアはここぞとばかりに大騒ぎしてるけど支持者、労働者は比較的落ち着いている
国内メーカーをうまく説得できれば十分勝機はある
アメリカが成功すれば世界的なトレンドになる、ぜひ成功してほしいね
工業はすぐ無理でも鉱業はなんとかなるかも。とにかく資源を掘ることで雇用をつくり関税と金利を下げてドルの価値を落として競争力を高め製造業を呼び戻す。経済力を半分に落とせば可能かもしれないが商人を職人に戻す試みは確か江戸時代の松平定信がやったけど大失敗に終わってる
>>9
国内で安く作るというのは賃金を下げるのと同義じゃないよ
トランプは効率的に安くかつ高賃金で製品を提供できる国内経済を目指しているのだろう
>>71
終わらんよ
それを終わらせ打ってことは、現在の資本主義体制を終わらせる行為に等しい
資本主義は需要を延々と増やし続けて維持していく、終わらないマラソンだかマグロみたいなもん
国内需要だけでぶん回せないから世界に打って出たわけ
今の新主義の屋台骨を1国だけで維持できるわけがないので、まあ1世紀前くらいの水準に戻せば
なんとかなるんじゃね？GAFA憤死するかもしれないけど
四年後関税が撤廃されて壊滅したわ。
>>12
だからこんな強硬策に出たんだろ
正直まだ足りないくらい
関税の計算がいい加減のようだし
ペンギンなどしか生息していない無人島にも関税では
２年後は人民服と自転車の大群がアメリカの風景になるアルよ
>>2
イシバとキシダと財務省が悪い
>>39
短期的な話だ
手術は完了した
>>5
高橋洋一から経済学を学んだのだろう。
可哀想な保守が出来た。
補助金使ってやる事を関税で外国に負担丸投げしても歪になるだけで、決して本スレ※1にはならない
>>5
高橋洋一から経済学を学んだのだろう。
可哀想な保守が出来た。
>>13
トランプは選挙前から関税と国内産業復興は言い続けている
支持者の多くは今回の混乱を了承済みだよ
先日の大暴落で投資家が発狂してるのを見て大笑いしてる
>>77
セルフ経済制裁の強化が必要なのか！
>>63
グローバル経済の弊害を改善しようとしたらこうなるというだけの話
資本主義下で共産主義を叫ん大統領になった訳ではないし、中国とも事情も背景も異なるのでまとめられない
>>56
中国がシーレーン守ってくれるから心配いらないよ
重工業は自力で生産できるまで三年掛かる。それが実になるのは更に三年掛かる。
>>85
そうだよトランプ自身が手術に例えてるぐらいだからな
>>37
ないない
アジアもヨーロッパもそこまでの購買力はない
今までドルに頼りすぎたんだよ
アメリカ人って限度ってものを知らないから、
地下水をくみ上げて無くなったら栽培工場ごと全部移動させるとかやって
耕作の出来ない荒れ地にするのがとても得意なんだよなｗ
まずそんな投資とか無理だなｗ
信用が崩壊気味だからまず企業がやるのは投資じゃなくて支出減らすことになるｗ
アメリカに投資とか一気に減るだろうｗ
やり方が雑で適当すぎる。
人事を尽くして天命を待つ。の真逆w
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし。
海外からの流入を抑えるだけで国内は上がらん
移民を遮断してもマンパワーが勝手に生えてこないようなもん
>>72
世界中のトレンドって、長期的にみてアメリカはいいかもしれないが、日本は？
また貴重で高い外国製を有難がって買い物をさせられる時代になるのか
>>8
なお、最大の輸出先である中国に関税戦争ふっかけたもよう
個人に例えると、アメリカは自家製縛りをしてるんだな。
弁当買うなどもったいない！と言って手作り弁当を始めてる状態。
自分で弁当を作るなんて経済的！と感動してる。
しかし時給が高い人たちは、弁当作る時間で働いた方が儲かると考えるを
ここから二十年トランプが続くなら製造業復活もありえるが、四年で変わる可能性が高いのに投資するやつ出るかね。
>>89
カンボジアの子供医者じゃん
かつてドイツでちょび髭が選ばれて無茶苦茶やった例があるが、
「そいつ」を批判するんじゃなくて、なぜ庶民が「そいつ」を
選ぶ状況になったか・・・その根本要因を排除しないと
歴史は繰り返すんだよ
>>72
労働者が落ち着いてるのは現実が分からないからだぞｗ
これから不景気が一気にやってきて解雇とインフレのダブルパンチがやってくる
ホントにやり方を間違えたよｗ
>>5
>だから国内で安く作ろうって話なんだが、わからんのか？
さっぱりわからん。
自動車業界や鉄鋼業界見ればわかるけどアメリカ国内で作るのが難しい、ないし作れない代物があるで輸入している部品や製品があるのにそこ関税かけたらむしろコスト爆上がり質ダダ下がりだけど？
なのでやるのであれば関税どうこうではなく産業界に投資する方が先なんだけどね。
それだと手間暇かかるから苦手な分野は輸入して得意分野は輸出するのは交易というのだが…それが嫌ならば鎖国でもして世紀単位で経済や生活レベルを下げろって話だけど
＞国内で作れるようになれば戦争などが起きても国内生産で足りるようになる
その分国内では補助金や助成金など、海外には関税かけるのでコスト高にになるのだが？
それでもやるのは戦争などが起きても国内生産で足りるようになる、ためだけどそれってコストと等価交換なんだがね
>>80
完了(成功とは言っていない)
>>10
原住民虐殺して膨大な大陸資源盗んだアメリカさえ、世界と閉じて生きていけないから外にでたんだろ。
その過程で強者が弱者の弱みに付け込んでを搾取して儲けたんだろ。それをグローバリゼーションと言う美名でやっておきながら、弱者が育ち彼らがの生産が脅威になると今度は、貿易赤字は奴らのせいだけしからんと言って何時のがトラと低層信者。
大量虐殺やって膨大な資源略奪するのを白人移民の権利として正当化して、俺らは合法移民と言っている恥知らずが米国人だ。こいつらは自分がやってきたことが自分に跳ね返ってきたことを、今度はそれは奴らが悪いいと言っている。
その上ウクの災難に付け込んで火事場泥棒で資源略奪しようとプーと組んでいるのが本来は敵のトラ。これに比べれば北の刈り上げやイランの方がまだ可愛く見える。
資源略奪して内需で完結出来ない糞が、資源の無い日本に内需で生きろと言ってるのがアメリカの黒野郎だ。ええ感にに目覚ませ、アンポンタン。
>>75
規模は一時的に縮小するかもしれないが資本主義は続くだろう
資本主義＝グローバル経済ではないからなぁ
共産主義＝計画経済ではないように
仰る通りGAFA等のテック企業が多少死んでも良いとトランプや共和党は計算済みだろう
問題は、どう見てもトランプとその最高幹部（マスク以外）は科学が大っ嫌いだってことだ
>>89
うーん、脳外科医竹田くんのようだw
>>21
現場仕事はみんな嫌がるからな
だから不法移民使って工事してた
>>100
「人類がなぜこれほど、単なる最小生存保障が大嫌いなのか」というのはいくら本読んでもわからない、その強さだけしか見えない底の知れないテーマだ
>>80
産業界をどうこうしないち意味ないんだが…。鉄鋼業界でも自動車業界でも自前で作れない技術や製品なるのに短期で自力で作れるんですかね？
とこぞの半島のように「作れるようになった（ただし、実用化や製品化には程遠い）」になるみたいしかないけど？
まず株価の低下がアメリカでどれだけ不景気を呼ぶか計算を間違ってる面があるなｗ
減税で何とかする気なんだろうがそれインフレコントロールできるとは思えへんよｗ
ついでに減税されても仕事がなくなるからメリットも薄いだろうしなｗ
>>64
鎖国時代の貧困を知る日本人には理解し難いねえ
>>50
そりゃ輸入品がないと回らない産業構造を見直すためだろ
中華部品がないと何もできない日本も少しは危機感を持ったら？
>>97
基軸通貨の発行や回収と貿易赤字の話があるから個人に例えられない
>>8
報復関税のおかげでそれがダメになってきてるんだよなぁ…
>>104
自己レス 訂正
火事場泥棒で資源略奪しようとプーと組んでいるのが本来は敵のトラ。
⇒火事場泥棒で資源略奪しようと本来敵のプーと組んでいるのが馬鹿トラ。
自力で生産できるか否か関係ないな。
なんで自力で生産できるか否かがKPIになるのか不思議。
>>98
どうせヴァンスかその周りが引き継ぐだろ
民主党によほどマシなのが出て共和党支持者を掻っ攫わない限りは続くよ
>>72
そりゃ相互関税は4/9からだからまだ市場に大きな影響ないだけだろ
>>114
貿易赤字は例え話に盛り込まれてるのが理解できないわけか。
>>10
それ数十年前の、おそらくトランプの脳内のアメリカのお話。
今現在は国際分業しまくっているので自前では何ともできない。
あのでメキシコやカナダが強気なのはアメリカ産業の分業しているからそれがカードになっているので
>>14
アメリカ農業従事者は所得高いの？
>>110
そういう論理的な話ではない
高いクルマを買えないなら古い車を使う
国内産業育成に時間が掛かるかもしれないが方向は変える
これからは自力でやっていくし貿易赤字は許さない
アメリカはそういうイデオロギーの軸で動き出したんだよ
>>118
物価高騰が続くようだったら持たんよ
そこまで庶民は忠誠心高くない
>>77
だったらまずやることは産業界の育成なんだよなぁ…USスチールとかいい例じゃん。アメリカじゃ作れない鋼材とかあるから日鉄に頼ろうって話なのにいきなり関税とかかければ単にコスト高質低下だけシカにならんけど
>>118
このままだと共和党は次の中間選挙でぼろ負けするから、次の大統領は民主からだよ
>>118
保守なのかな？お花畑なのかな？と心配なるな。
ヴァンスが引き継ぐ事自体が不確実だろ。
しかも歴史上稀に見る低支持率政権の後継者だろ。
>>8
様々な形で米政府が保護してるからね
まぁ1次産業を保護していない国は無いのだけれど
>>120
だから赤字と関係のある基軸通貨の話がかいてないだろ
>>122
公金で支えてる
>>105
資本主義は需要の拡大とセットだから、需要を得られない小さな市場に引きこもったそれは
もう資本主義とは名ばかりの「何か」でしかない
あるいは「100年くらい前の資本主義」とでもいおうか？少なくとも2020年代の資本主義では
なくなると言っておこう
>>40
トランプ批判してるやつは中国製品があらゆる分野で大量に使われて中国の意向一つで世界中の工場が止まる現状を肯定してるのかな？
日本もコロナの時中国製部品の供給が止まって大変なことになったのをもう忘れたの？
3期目は合衆国憲法で規制されてるから無理だろ
>>124
保守だからお花畑なんだろ。
次も選挙で勝つ事が前提で経済が動くと思ってる。
楽観的シナリオしか想定されていない。
物理的なレベルで無理があるだろ…無責任な
>>84
で、それに巻き込まれて大変になっているのがテスラとそのおヤンのイーロンマスク（笑）
というか想定内だったら「金利下げて！」とか泣きつかないんだよな・・・FRBのぎっようは「お前らに尻拭いする機関じゃないので」と相手にされてないけど
>>37
輸出している物はそれでもいいが輸入している物はどうする？
>>63
FDR「は？ 共産主義は素晴らしいだろ！！」
>>135
知能的な無理は問題にしない人たちが支持してるんだよ。
>>123
貿易赤字は許さないということはドルは基軸通貨ではなくなるということなんだけど？
>>77
トラやその低層支持者と同じ知的れべるなのがバレるよ。
そもそも工業製品の研究、開発、設計、製造、検査とか分かっていないだろ。
アホみたいにトラに熱狂している低学歴無技能の低層が、上で上げたどの工程に即就けると思う？
トラも余程の馬鹿でない限り分かっている筈。
独裁者とか無能為政者には国民に国外を敵視させ内に敵意を向けだせないのが常套手段。
マスクだって本気で思ってはなないだろ。バカトラを操って金儲けに利用するのが当初の目論見だったのでは？ 結果はテスラの株価半額にしただけどな。
今は大騒ぎしてるけどすぐに関税ありきの経済に移行してなんだかんだでうまくやるよ
日本なんてここ2年のクソ円安放置で関税どころじゃない経済損失と24％どころじゃないインフレに見舞われてるけどなんとかなってるだろ？
アンチトランプが騒ぎすぎ
>>95
そうじゃないだろ
産業の空洞化の解消が目的でしょ？
君は中国に首根っこ掴まれてる現状になんの危機感も感じないのか？
>>34
ロシアはもう死んでるわな
タイムマシン開発して2022年2月からやり直さないと無理
>>105
そもそも資本主義って特に定型は無いからな
共産主義の対の言葉として生まれただけだし
>>136
イーロン世界長者番付トップに返り咲きだってさ
ニュース見てる？
>>78
ただ、中国も中国で一帯一路しくじりつつあるからな
EUも割れそうな気配がちらほら
ロシアは既に死んでいる
なし崩し的に日本がトップ立っちゃいそうで困るわ
>>84
＞先日の大暴落で投資家が発狂してるのを見て大笑いしてる
のは、ほら言わんこっちゃないトラを馬鹿にしている手的階級層だよ。
国内産業復帰というなら、お前さんは工業製品の研究、開発、設計、生産、検査の何処の工程に明日から働ける？
直ぐに出来るような物は余程簡単な事だろ。街に出てホットドックでも売ってろ。
>>19
そのための関税ですよ
>>132
だから日本あたりは東南アジアや台湾にシフトしているし、半導体などもアメリカが協力して奏していると。
で、それを何の考えもなしに関税とか吹っ掛けているのがおかしいというだけのお話。
>>41
キリスト教福音派の思想だと「大工に高等教育はいらない（簡単な計算さえできればいい）」ってなっててアメリカ社会には建設業への職業差別がうっすらあったりするんだよな
だから有能な建設業はそういった宗教性から距離を置いてるリベラルの方へ行きがちでおのずと国外へでてくことになるって聞いたわ
>>47
というか関税のかけ方は「貿易赤字の比率」であって「それがアメリカ産業や経済にどのように影響するか」とかほとんど考慮されていないと…小学生でももう少しましなもの提示するレベル
>>23
変わるな
この一ヶ月でびっくりするくらい変わる
楽しみだ
>>111
他でも言われてるけど、アメリカの底辺は現状でも大して税金払っちゃいないから減税してもあまり恩恵ないのよな
日本なら消費税減らしますはできるんだけども
>>142
どうかなぁ
日本で言うと消費税を0からいきなり25%に上げますねみたいなもんだからな
アメリカの底辺はそこら辺我慢できるかな？
>>26
途上国や低賃金の移民がないと成立しない社会はヤバいよね、なんとかしないと
がそもそもの発端なんで
>>154
トランプ消費税が掛かるようになったよ。
>>28
今回のトランプ関税ではロシアにいっさい関税かけていない
…のだが原油価格がアホみたいに下がってるので原油ビジネスが経済の基幹であるロシアにとってダメージがデカく意図せず過去最大の制裁になってるっていう皮肉
>>5
もうね中学生がシッタカでイキるのやめてくれへん？
製造業等と超マクロで語っとるが、この世全ての製造業の何を君は知ってるんや？
せめてマクロの自動車製造業だけに絞ってくれんか？それでも、部品点数からくる企業群とかワイも正確に理解できん。
ワイが知ってるだけでも、新規工場の建屋作るのに鉄骨手配があるから発注後10ヶ月かかる。発注するのに、想定生産台数からレイアウト設計せなあかん。
製造機器の納期は何ヵ月や？繋ぐマテハンは？銀行に事業計画出して融資は出るんか？その時の金利はなんぼで、製造機器調達と部品調達はなんぼでイニシャルコストとランニングコストと利益率をなんぼで設定するんや？
で、作ってほんまに売れるんか？
簡単に作ると言うが、誰がリスクおい保証はあるんか？国は新規立ち上げの優遇措置や補助金は予算かけて制度で公表したか？
そもそも、特殊要因のトランプは信用できるんか？信用せなアカンのか？
これを、企業群全てが考えやなアカンのや。やると経営者が決定したとして、スケジュールはどない考えてるんや？見切りで経営者ははんこ押すんか？そんなんで臨時取締役会通して株主総会通るんか？想像やがそんな甘い事業計画を取締役会が上げたら、否決と取締役解任決議なりかねんぞ？
社会経験なく仕事したことない奴が思い付きでしゃべるな。いきりたいのなら具体的に事業計画を考えてしゃべれ。
>>87
確かに中国のシーレーンは守るわな。
アメリカあたりのそれは絶対に守らないし、それわかっているからパナマとかグリーランドよこせとかいってるんだけど？
治療に痛みは付き物だからねぇ
始めは苦しいけど終わってみれば何で早くやらなかったんだろうってなるよ
>>57
違法移民や国力以上の移民はその通り。
ただし、合法な移民や国内に根付いている移民を追い出したら単に労働力を追い出すだけの悪手。
なので、無選抜出追い出したイギリスあたりは頭抱えている…でトランプは同じ轍を拡大版でやってると
>>142
「なんだかんだでうまくやる」の定義が不明だよ。
統治という視点から見て、他国に劣後する国が、「なんだかんだでうまくやる」に当てはまる可能性がある。じゃあテメエはかつてのanarchismだったソマリアが「なんだかんだでうまくやる」とでもいうのか？hyper inflationがある国が「なんだかんだでうまくやる」というのか？それが良い国かどうかは、究極的には主観による。例えば、お前らは日本ごときに住んでる。
>>150
中国が駄目だから台湾や東南アジア？
そこが駄目になったら次はどこた？
キリがないから国内で作りましょうって話
あとトランプは就任前から関税かけて国内産業復活させると繰り返し言ってきた、考えなしの関税とか一体今までなにを見てたんだ？
>>161
まあ、お前の質問に対する回答は、もちろん、risk aversionとかhindsight biasに決まってる。
それはともかく、inflationを積極的に起こす政策は馬鹿とされるね。
>>45
まぁ2年じゃ完全移行は無理
ただ大きな一歩にはなるだろうな
>>159
そのための、中共の、ヒットアンドアウェイ商法じゃないかっ。
一気に量産して、売っぱらって資金を回収。そして、不良返品は受け付けずに、夜逃げするのだ。
これなら、頭をこねくり回さなくても、バッチリだ。
>>113
国内でも作れるけど海外のが安いから輸入してます → 国内回帰可
国内では作れないから海外の高いの輸入してます → 国内回帰不可
日本は原料以外はほぼ前者なんだよ、中国韓国は後者だから輸入規制したら自分たちが苦労する
アメリカはどっちなんだい？ってのが今回の見どころ
トランプは前者だと思い込んでるが、、、
>>97
しかもその弁当の材料も自家菜園で作って「俺ってなんて経済的なんだろう！」と言っている口
第一次産業には人件費は見なかったことにしてるんだがそのあたりさっぱり理解していないと
>>47
調整はこれからだろ
とてつもないインパクトを与え各国首脳が交渉のテーブルに着かざるを得なくなった
初手はトランプの圧勝だよ
>>7
もし分かっててわざとやってたら、精神性が完全なる異常者で人類悪やで。
ワイの印象は、原爆投下命令出したトルーマンの判断よりも重大事項やで。
異常者がボケ決まりすぎとると思いたいわ。でないと誰も救われん。
>>143
同じように関税をもうけることを世界的なトレンドにすべきって文脈だろうに
そしたらアメリカは長期的にみてそれでいいかもしれないが、日本は困らないのか？っての
中国に首根っこ云々とかいう問題は別の話で別の国に生産を移せばいい話でしかない
それに関税もうけてブロック化がすすめば国力差ってのはますますひらくと思うよ
日本はますます衰退しそうだが
>>136
金利下げたらインフレ加速するからやろ。
そうなったらトリプル安待ったなしや。
ＦＲＢ長官はゴルゴに依頼出してるかもやで。
>>62
だから、一国で行うべきでなく、
経済圏単位でバランス良く産業を育てる必要があるんじゃないか。
大きすぎず、小さすぎず、一式の産業を揃えられる経済規模であることで、雇用と量産効率の両立で、豊かな世界に向かうことが大事なのだ。
ゆえの、宇宙中央南北朝鮮基軸ウォン経済圏構想が必要なのだ。
>>161
小泉みたいだね
>>100
実際には第一党ではあっても過半数は取れていない＝ようは選ばれていない。
安定政権を望む元軍人大統領とその支持基盤である軍がナチスを利用しただけ。（そもそもヒトラーがナチスに入った理由が軍が利用できそうな政治組織）
なのでナチス政権＝ドイツ軍の傀儡政権とも見れる。
実際に軍の支持ないし指示で傀儡化を阻止しようとしたナチスの派閥を粛清しているし、あほみたいな軍事費とかバルバロス作戦とかヒトラーの意思というよりも軍、特に陸軍の意思が強いし
>>155
関税だからね
消費税みたいに直接国民が払うわけじゃない、企業もそっくりそのまま価格に転嫁はしないだろ、それこそ関税を補助金に充てることだってできる
まぁ円安放置で度重なる値上げにもデモの一つも起こさない日本人ほど大人しくはないだろうけど
ベトナム人の平均年収40万ではコメの価格は勝負できないよ。
しかも亜熱帯気候で稲作は三期作できるという。
>>112
オセアニアと経済圏を成立させて発展させられば、飢饉に対応できる。
無問題。
一年単位ではなく、半年間隔で、不良作物の調整が可能だぞ。
>>140
そこも甘受しての方針なんじゃないの？
ずっと言ってるFRBの政府組織傘下化をやったらドルはどのみち弱くなるんだから対策にもなる
>>67
可能でしょ。
中共のヒットアンドアウェイ商法ならば。
>>88
保護貿易なしで、自由貿易で、中共の不良鉄骨を安く利用すれば、当然そうなるね。
今までの状態を続けていれば、更に悪化する。
これを止めに行っただけだね。
>>159
こういう事言ってても、実際にはトランプが雑とされる関税表で大統領令を出してしまうんだからねぇ
自分たちだけ緻密に計画立ててやろうが綿密な根回しをしようが、世界はそうやって回ってる訳ではないんだよ
>>140
そうだよ
別に基軸通貨を続ける必要もないということだろ
どこまでアメリカにおんぶに抱っこで行くつもりなんだよ
未来永劫パックスアメリカーナが続くと思った？
>>124
中共からの低賃金労働での、低価格が維持できないからね。
その代わりに、アメリカ政府の収入が増える。
物価上昇分が、消費税みたいに消費者から徴収する税金と同じ形の効力となる。
>>108
現場を嫌がっているわけじゃない
勤労の義務と権利を果たしても高評価されない仕事が嫌いなんだ
それは社会的評価か高賃金のどちらかで充足されるもので、トランプはそれを改善しようとしている
労働者が本当に誇りある仕事を求めているかはそういう社会になってからでないと分からんけど下準備という事
>>135
税収増えるから、それが、新規の財源となる。
ウハウハさね。
>>177
物価が上がった同額が、
アメリカ政府の収入になる。
これで、お金をばら撒けば、今までとトントンの生活が可能にできる。だろ。
消費税と似たかよったかの徴収型だ。
>>145
厳密な意味での共産主義国が北朝鮮しかなくなった今となっては適用範囲が広すぎて意味がブレてるよね
>>188
全然違うよ
>>106
米国内だけでは半導体作れんのだからあんな鎖国まがいのこと成立させるには文明レベルを100年以上巻き戻さんといかんやろwって思ってたんだけど、その「科学嫌い」って前提条件を加味するとあながち笑い話でもなさそうなんだよな
合衆国総アーミッシュ化計画じゃないかって問われたらそれを否定する材料がない
>>122
１戸当たり平均耕作面積が日本3.7haの５０倍ある。だから、低価格な飼料作物でも機械化農業が成立し利益がでている。
因みに、日本は専業で利益を出すなら平均の6倍21ha必要と言われてる。
以前から、カロリー食料自給率が問題となっているが、農地所有権の見直しと農地法の改正なくしては全て机上の空論。
>>80
完了したんですかね……
21世紀の鎖国かな？
アメリカなら可能だろうね。
石油・ガス・広大な無限のように広がる農地・人口・そして一人一人が社会の一員として何ができるかを生産的かつ合理的に意識している。
ただし、そんなアメリカをアメリカ以外の誰がありがたがるんだ？？？
>>194
んだね
行き過ぎた自由貿易主義を見直す良い機会だと思うよ
>>141
そうやって相手を過小評価してバカだの考えが足りないだのやってた米西海岸が今回痛い目見てるじゃん
相手を軽んじてもいいことはない
>>74
そもそもそれが不可能だから他国に生産を移管してるんですが
>>152
別に高度な計算をする必要は無いだろ
この時点ではただアメリカの考えを示すことができれば良いだけだからな
このあと各国とどう貿易するか取引する事になる
>>61
阻止してたのは当時トランプの側近だった奴ら定期
逆に米国から輸入するものがなくなる方が早い
>>131
グローバル経済なら需要が拡大し続ける訳じゃない
世界分のパイしかないんだよ
地球に引きこもってるとは言わないことからも分かるな
>>93
あらゆる準備を確実にすることが常に必要な訳ではない
ある程度できていれば残りは進みながらやるものだ
人事を尽くすなんてのは準備が足らない言い訳でしかないです
>>167
あいつらは、１９８０年台後半でも、便所に壁なく、川で洗濯板で洗濯し、移動はチャリで、服は人民服と、何も持ってない連中が10億いた。
そこに、産業革命とモータリゼーション革命とIT革命とグローバル経済が同時に来た。
要は、国内市場で作れば作るだけ売れたので、経営や設備投資のバランス考えず、早い者勝ちのゴールドラッシュだった。
結果が、国民の３倍の住宅個数で滅んでる最中。
中共のスキームを、成熟した資本主義で最先進国であるアメリカに当てはめるには無理がある。
GAFAMがあれだけ外貨荒稼ぎしてんのにもかかわらず総計で貿易赤字にしてるレベルで死に絶えてる製造業がそんな数年単位で復活するわけねぇだろ
手術・治療するにしたってもっと時間かけろリハビリもしろセカンドオピニオンにも頼れアホ
>>5
モノの値段がどのように決定されるのか分からない中学生かな？
>>197
米国人の思考が上の１０４に書いてあるよ。
こういう移民集団が自分が低層の職に就く筈がないだろ。
頭脳が優秀なのはごく一部で、殆どは馬鹿。その癖要求は大きく、かといって特に努力もしない。
トラんい熱狂しているのが低能だという証。
>>28
ルーブルか北朝鮮ウォンで積立投資する時代が来るゾ
>>183
ワイは無知にして問いたいんやが、
この大統領命令は法的根拠あるやつか？覚書のやつか？
関税はでたが、企業が国内生産をする事は行政命令か？株主資産に強制力をかけれるんか？
その場合、日本憲法では抵触するが、アメリカ憲法では生命身体財産の自由を保障してないんか？
補助金ありきの産業やし ビル農業は超大都市でエネルギー価格安定してんと儲からんやろ
>>195
アメリカ自身がありがたがれば充分だよ
>>170
交渉する価値もねーわで終わると思うぞ
極端すぎ
>>189
そもそも幻だからな
資本主義≒社会社会共産主義以外の全てだからね
>>184
そうだよって、トランプが基軸通貨やめるって言うたんか？
もし仮に言うてたら、テレビでトランプの葬式映ってると思うけどな。
>>166
テスラの工場とか着工から1年ぐらいで稼働させているものが多い
その辺のノウハウが展開できるなら2年で結構次の姿が形になる可能性も
>>157
結局それは関税減らしますでしか無くね
しかも減りはするけど元には戻らないだろう
つまりアメリカの底辺にとっては単なる増税でしかない
消費税の亜種みたいなもんだ
>>177
釣りで言ってるにしても境界知能過ぎて気持ち悪いわ
AI機械が人間を就労現場から駆逐する、そんな未来では
AI機械が人間を製品のように管理して生活環境を運営する
人間はAIの製品に成り下がる
通勤にかかるガソリンや社会保障なんかのコストの無駄を
AI機械は完全にはぶいて生産してくる、人間も製品にしかなれないのさ
>>168
アメリカで復活しかけてたボードゲーム産業が今回の関税で再び瀕死に追いやられたって記事が出とる
というのも米国内では多面サイコロや小物の加工をする機械は作れず職人も少ないから輸入に頼らざるを得ないって話で、まあそういう産業が大小多数存在しとるんやろな
>>133
ほんとこれな
トランプが自分で廃止ないし、自分だけ特例とかやったら
ロシア・中国・ナチスドイツと同じことしたことになるしな
トランプは多くの日本人と同じように
お金があれば経済うまくいく みんながお金を使えば経済うまくいく
そんな小学生程度の経済理解で 経済体系を全く理解できず
そんな人たちが経済を考えたり 問題解決をしようとすれば このように必ず間違った結論に至る
>>161
頭も含めて肉体の多くの部分が健康なら一部の手術で治る。
が、知能も含め多くの部分がガタガタなのに更に麻酔もなしで略全身手術して、
＞治療に痛みは付き物だからねぇ
とか言うのは唯の馬鹿。
>>194
トラ自体が経済鎖国旨のこと言ってるよね。
もう大陸内で共産主義計画経済宣言したのも同じ。
>>49
移民フル回転って、まともな移民が多い時代の話でしょ。
今の移民みたいにすぐ暴徒化する、権利主張する連中だと逆にコストが高くつきだしただけ。
そしてこんなアメリカでもまだまだ世界中から入れてくれえええええって人が多いのが現実。
人手不足になったら、「ちょっと移民の条件緩めてやるわｗ」てかえたらいいだけだからな。
移民さんきてください。留学費用から生活保護、医療費までいくらでももちますよ。って税金かけて
外から人を集めてる国とは次元が違う。
>>195
上の１０４見たら？
常に人から略奪する発想しかないあの邪悪な野蛮人に可能だと思う？
>>40
仮に中国やベトナムで工場乱立しても、、国内労働者はが第三次産業に向かったら自然に人材不足なるじゃないか。
工場のイメージ上げないと。金払い良く見下し受けないとか
>>56
日本は社会関連保障費に100兆円毎年ぶち込んでる国なんやで。
そこから10％移し替えればいくらでも米軍駐留費は賄えるんだよなぁ。。
>>221
そんなアホな日本人はごく少数だろ。
安倍とトラはよう似ている。
>>5
直ぐに安く作る体制が整うわけない
先に経済が大ダメージ受ける
そこを乗り越えたら、明るい未来がある
でも、乗り越えられない
トランプの目論見は必須悪だけど
やり方が性急過ぎた
>>112
今でも米に関しては都合よく鎖国よろしく関税かけてるやん。
この関税を除外したら、海外の安い米がどっと流れ込んできて食費が浮くんやで？
なんでトランプ関税の真似して米に関税かけて外国米を排除してるか考えてみよう。
>>70
この件で悲観論ばかり述べてアメリカ終わりやーーってｷｬｯｷｬ♪してる連中はアホだと思うが
これはその通りだと思う。今は引き上げれるものは引き上げて様子見の時だな。
どっちに転ぶにせよ、いずれアメリカは再始動するからその時バブルになる。
>>221
やっぱ経済学って大事だわ
経済学なんか知っても意味がない、みたいによく言われるけど
何も知らないと社会への理解がメチャクチャになる
>>179
無理じゃねえの🤪？
基金を防止するために、農作物が自由に出入りできるとする。the trilemma of the economyから、次のどちらかが廃止されねばならない。1. 独立した金融政策を行う当局. 2. 固定された為替相場
1. が諦められると、日本銀行はなくなり、東京は Down Underに制御される。ジャップはいつも他国の奴隷🤣。
2. が廃止されると、AUDやNZDに比べてJPYは弱い。よって、お前らは輸入品を買えなくなる🤣。
つまり、お前らの運命は飢え死なんだよ。な？この1点でも日本に住むやつは馬鹿とわかるだろ🫵🤣？
>>72
自分もメディアみたいに批判一色なのはアホくせーな。とは思うけど、労働者や支持者が落ち着いてるってのはどうかと思うぞ。仮に成功して国外から投資が舞い込んで工場建設で職が増えたーとなったとしても、一時的には確実に不況の波がくるのは間違いないからな。絶対に耐えれない層は出てくる。そのせめぎ合いでどっちに転ぶかだな。
>>147
先進国の中で高齢化トップランナーの日本がどうやってトップに立つんだよ。
いくら締め出しても次々と移民が押し寄せてくる米英と違って、日本は敵性国の中国相手でも
学費、医療費なんでもござれと税金でうけもってすら高齢化が止まらないんだぞ。
>>195
最終的にはそうなる可能性はあるけど、
再び設備投資して人材育成してってしなきゃならんので一年やニ年では到底無理よ
その期間はアメリカ国民の経済的ダメージは計り知れん
言ってしまえば数十年とかけて進んだ時計の針を一挙に戻すようなもんだからね
>>91
別にアメリカに限らず、殆どの国はそうだろう。
>>203
意味わかってなさそう。
>>97
これは別に金持ちの稼ぎをさらに増やそうって話とはまた別の話だからなあ。
元からサラリーの高いやつらに媚びるなら、不法移民をもっと呼び込んだ方がお得なのよ。
で、安く使える労働力を極限まで増やして、そいつらをこき使って儲ける。
トランプの今回やってる政策は真逆で、金持ちをぶったたいて、貧民層の時給かさ上げに繋がる政策。
勿論インフレやらあるから、その上がった時給でインフレにペイするかはまた別の話だがね。
>>205
てか？来週あたりにでも内戦始まりそうやね、
>>155
消費税は全てのモノ、サービスに一律付加されるけど、関税25％は回避できるとこは回避できるからな。
>>178
日本はしっかりと関税かけて勝負できてるどころか、ほぼ排除に成功してるやん。
>>201
実際今までもそうだったわけよ。
ただITサービスだの金融だのはどうにもならんわな。まだまだアメリカに頼らなくてはならない。
極論すれば、コンピューターはアメリカが払い下げた技術だが、それなしに生きていけるか？って話。
>>221
上記全員そろってアホ博士のアホ理論やねｗ
>>232
マル経に傾倒してる連中が転びまくってるのと同じだわな。
餅は餅屋なんよ
今時なんでも自給自足は無理がある
小泉純一郎の、「構造改革」という名の売国政策
自由貿易 ＝ ユダヤ人と中国が儲かるだけ
規制緩和 ＝ ユダヤ人と華僑が儲かるだけ
郵政民営化 ＝ 日本最大の国営銀行の郵便貯金を、ユダヤに格安で売り渡す超売国政策
この真逆をやっているのが、トランプ大統領
>>247
自由貿易・関税ゼロ ＝ グローバル企業のユダヤ人と、奴隷労働地獄界中国だけが儲かるクソ世界
関税貿易 ＝ 国内産業を保護し、労働者の雇用を守り、中間層を分厚くする優しい世界
トランプ大統領の政策は正しい。
グローバル経済くそくらえ。
>>241
どうやって？
>>242
質で勝負しとるからね
>>243
そのITサービスも金融も信用の話だからなあ
つまりアメリカへの信用が揺らぐとそいつらも大ダメージ受けることになる
>>235
他が日本以上にあかんのがね・・・・
>>247
国民の経済への理解力、それが経済の質を決めます。
明治維新が成功したのは、日本国民がその改革の意義を理解し実行できたからです。
日本国民は小泉構造改革の意義を理解できず拒否しました。
官僚のせいにしようが政治家のせいにしようが、
国家は構造改革を薦め、国民がそれを拒否した、
そのせいで社会の維持費は上がり、その費用のために増税は行われます。
また別の問題で工場農地で大問題がおきます、未来人
二年後じゃ工場の建設とか無理だろうし、工場の再稼働がどのくらい可能かによる。
2年後アメリカ「なんか工場農場が安定感出して全部自分たちで生産供給できるようになったわw」
↓
米国企業「関税で守られてるし、海外製品にぎり勝てる値段設定にしたろ」
↓
米消費者「あああああああああぁぁぁーーーー」
AI「工業農場が安定しないというのが最大の課題ですがね
トランプ側「国内に工場を呼び込んで中間層を復活させる。強引に見えることもやる。」
エリート側「無学な貧困米国民はゴミ。国内工場は不法移民を安く使う。保護すべきはLGBTQ。」
これでは今後トランプが失敗してもトランプの後継者に投票するしかないかも。
>>74
価格に占めるコストで一番楽にカットできるのが賃金なんだが？
高賃金にしたら、何でコストカットするの？
その工場は誰が建てるんですかね？
>>8
大豆を豆で買ってくれるのは、東/東南アジアだけなんだよな。
欧米だと油脂しか使わないし(搾りかすが飼料として使うが)。
>>171
原爆投下命令書て大統領のサイン無しでは？
>>13
トランプは敬虔なクリスチャン。
最後の審判を受ける準備をしてるのさ。
>>84
投資家が大損>大規模リストラを想像できないアメリカ国民は大馬鹿という事だな。
>>192
アメリカの農家は、日本の農家以上に借金漬けだぜ。
日本の東南アジア奴隷使ってるフルーツ農家の方が実入り良いまである。
3Dプリンターの進化〜て宣ってる馬鹿は何夢みとるんや？
>>88
まず設備のほとんどがEU、日本、中国のいずれかから買わないといけないんだよね…
>>20
SDGsな社会にするには、全面核戦争が必要不可欠。
宮崎駿の「未来少年コナン」の世界。
>>34
北方領土が丸っと中国に売り払われるシナリオもありそうだ。
>>262
マンハッタン計画責任者が、投下命令書を作成し、ポツダムまで持っていって大統領承認とってるで。
>>219
バービー人形とかも中国依存だしな。
>>215
組み立て工場ならそうだろうが、
素材製造だと無理だよ。
中国みたいに環境アセスメント気にしないなら別だが。
>>152
アメリカて世界最大数のノーベル経済学賞受賞者だしてるのにな。
アメリカの経済学が詐欺でしかなかったという事だな。
>>65
コスト増で収益悪化なら株主訴訟起こされるリスクあるけどな。
>>56
世界最大のシーレーンが、米中間航路なんだよな。
>>66
世界恐慌を引き起こした男として歴史に名を刻む。
>>247
＞小泉純一郎の、「構造改革」という名の売国政策
＞自由貿易 ＝ ユダヤ人と中国が儲かるだけ
アメリカは強い保護貿易体制でもいいだろうけど、日本はアメリカ主導の自由貿易体制のおかげで世界No.2の経済大国になったんだろうに
中国に勝てなくなったからといってトランプのやってることに賛同するのは日本にとって不利益でしかない
>>73
鉱業なんて環境アセスメントだけで何年掛かるやら。
鉱毒処理もしなきゃならんし。
孤立主義なんて入植期のインディアンと厳しい交戦しながらイギリスの勅許状待ちわびてた時期の話だろ。
>>265
不動産屋目線でいうと、借金あって当たり前。物件買うのにフルローンが最高。
借金の中身見てないのにどっちがどっちとかは言えん。
ただ、日本は、専業でくえんから兼業してる。その場合の借金は生活費であかん借金や。
アメリカは、ハーベスタやサイロ等の、設備投資費ちゃうか?それは当然のええ借金や。
日本のフルーツ農家って、小さい面積で高い売上作ると考えた結果や。日本の販売額食料自給率が高く、カロリー食料自給率が低い理由やな。
そういう、一方だけ高付加価値商品で生産量が少ないものを事例にし、日米農家を比較する意味がどこにある？
比較したいなら、生産量上位の穀物でするのが統計学的常識ちゃうか?
>>260
大工さんだろ。常識をわきまえろや。
資本主義は安価な供給によって支えられる搾取の構造
人件費が安いアジアで作っていたものをアメリカ国内で作るなら
アメリカ人の一般労働者の給料がアジア並に下がることを意味する
どっから窒素化合物調達するんや
USAGI！！USAGI！！USAGI！！
>>209
関税の変更は財産権を侵しとる訳じゃないやろ
国外生産を続けることもできる
ただ多少金が掛かるだけだ
日本でも同じだよ
>>214
であれば言ってないんやろ
言うか言わないかは大した話でもない
問題はどう動くかだ
>>207
そうやって相手を貶めても投票の結果こうなってしまったもんはしょうがない
トランプ非支持者としてうまくやるつもりがそうではなかったというだけのことだろ
>>123
それ庶民に金がなくて中古車に流れているだけで新車が売れてないってことですやん
つまり会社は儲かっていない。金が流れていない。BIG3は公金投入するとして裾野の金属加工、ガラス、樹脂産業は耐えられるのか？トリクルダウンは起こらんぞ?
リカードが貿易に関して比較優位という理論を確立しててな。
すべてを自給自足で賄うよりも、各国が最も優位な物に特化して、他は他国に任せたほうが、それぞれの国により利益になるというのは数式の上で出る動かしようのないない結論なんだが。
ノーベル経済学賞を最も獲得した国の大統領がこれとか。
トランプは世界史に道化師として名を残すだろう。
ねえよ。
物を生産するって簡単だと思ってんのか？
>>285
ゼロ点やな。読解力読語力が著しく低い。また端的に答えなさい。
財産権の問いは、国家が国民資産を侵害するのか？であって、関税が国民資産を損害する問いなぞ一切してない。なにをどのように読めばそんな解釈できるんや？
また問いは、「企業が国内生産する事は行政命令か？株主資産に強制力をかけれるんか？」って書いてるやろ。答えは、「行政命令ではないので、企業へ強制力をかけれない」や。
でだ、目的は生産業の国内回帰であり、手段で関税を使ったが、目的達成できるように見えんと君も思ってるから、金だ日本だとか言ってるわけだ。
ワイもそれは同意で、実現可能性が低い手段が、リスクは異常に大きいのでバカだと言っている。
もし関税やるのなら、同時に外資製造業がアメリカ法人設立するや、国内企業が設備投資するなら、一定期間の法人税免除など優遇措置をつけなければ、営利社団法人がリスクだけ負う決定はしないという話や。
183で「世界はそうやって回ってるわけではないんだよ」等と偉そうに言うてるが、君は一体何を言ってるんだ？
>>286
口約束も契約で有効やぞ。それが一国の代表は尚更や。
で、基軸通貨やめるって君の妄想と分かったから、もうどうでもええわ。
>>151
ほんまかよ。
ナザレのヨセフは大工やし、イエスもヨセフの跡継いだのに?
そして福音派はイエスの福音のみ信じる立場やで？
更にいうと、当時の大工とは家具などの木工職人であって、建設業は石工の仕事やで。
まあ、宗派の見解はワイにはわからん世界や。
２年後は無理かな。
何年か後にそうなったとして、親米国が全部なくなって孤立してそうだけど。
>>156
そんなもん、ローマに大英と時代の覇権とった国は必ずなるし、他国人に比しての繁栄の証やんけ。
それがあかんのなら、国家を衰退させるか、全ての国と格差がなくならんとどうにもならん話やし、やるわけない話や。
>>281
大工ww
>>168
日本を卑下するわけやないが、失われた３０年は大きいで。
中小零細が激減し製造業に携わった人間が消えていってる。
CADで線引けるからって、ガス抜き、抜き勾配をかんごうさせてとかできん。
旋盤でマジックで塗った肉厚分の1ミクロンだけ追い込むとかね。
逆にCADCAMに頼りきってるから、そういうの失われたと思うで。
>>273
その経済学者全員が、トランプに反対しとんで。
商品にめっちゃ高い税金かけて高物価でも普通に経済回ってる国は有るからなー
スイスとか。
アレ、どうなってるんや？
>>195
米国の農業を支えてきたオガララ帯水層が枯渇しつつある上に、シェールガス採掘のために薬品入り高圧水を注入して地下水汚染問題が発生している
米国産の石油は成分の問題で米国内では使えない（米国産石油仕様の製油所を建設する必要があるが、環境問題で新設困難、海外から輸入する方や安くて早い）
米国内の製造業向け労働力に余剰がない
日本も東京五輪・大阪万博・リニアで高度成長期の夢をもう一度の勘違いをしているが、米国も50-60年代の製造業最強時代を取り戻そうと勘違いしている
トランプの関税政策が、トランプ自身の変心で明日にも変わるかも、また4年後大統領選で確実に変わる
諸外国が報復関税を表明、米国製品（F-35など）の購入中止に対して、トランプが更に報復する連鎖が始まるかもしれない
この状況で「では、米国で工場を立ち上げて現地生産しよう」と思っても、その工場を建設するには工作機械などの生産設備を輸入しないといけないわけで、その価格がどうなるか不明だから計画の立てようがない
ということは、スタグフレーション→戦争コースかな？
日本でしか作れないもの、フランスでしか作れないもの……
そういうものがあるし、その国や企業のみにある技術もある
社会人なら絶対にわかるレベルの話だぞ
>>297 日本の高度経済成長を支えたのが正にそういう能力と気質やったと思う。何を作ろうがやろうが結局物理的に人の手がどうしても入るもんな。
まあ、日本もアメリカに虐められ続けて
その結果、強くなった、っていう経緯があるからな。
アメリカもセルフ体罰で強くなる？ かも？ しれない。
まあ、強くなったとしても、10年後とかだろうけど。
あの民主が強くなっちゃう