引用元：Z世代やけど氷河期世代ってそんなにやばかったん？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1747311600/
1: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:20:00.84 ID:wgwG1YeUd
就活ぬるすぎたんやけど氷河期世代は大変やったんか
2: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:21:29.45 ID:Y3uxaUoM0
30社受けて1社合格とか
4: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:22:18.18 ID:wgwG1YeUd
>>2
大変やん
学歴がそこそこあってもそんな感じやったの？
大変やん
学歴がそこそこあってもそんな感じやったの？
3: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:21:53.31 ID:kIu/hQZDd
アルバイトも受からんし
そこそこの大卒でスーパー内定で褒められるレベルや
そこそこの大卒でスーパー内定で褒められるレベルや
5: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:23:43.08 ID:wgwG1YeUd
そもそも氷河期世代っていつや
パッパ50代なんやけどそれよか下の35〜45くらい？
パッパ50代なんやけどそれよか下の35〜45くらい？
51: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:51:57.85 ID:VvICoL070
>>5
一番上で50代前半、一番下で40代後半ってところやないか？
もしかしたらパッパも氷河期経験しとるかもやで
一番上で50代前半、一番下で40代後半ってところやないか？
もしかしたらパッパも氷河期経験しとるかもやで
55: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:53:54.39 ID:wgwG1YeUd
>>51
パッパ52で2回くらい転職してるけどワイとアッニを奨学金なしで行かせてくれたわ
もしかしてパッパってすごい人なんか…？
パッパ52で2回くらい転職してるけどワイとアッニを奨学金なしで行かせてくれたわ
もしかしてパッパってすごい人なんか…？
7: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:23:47.25 ID:m5q9ei/r0
トラックドライバーが大卒のみの求人出すレベル
11: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:26:00.90 ID:wgwG1YeUd
アホなワイでもそこそこの会社に入れるのにZ世代はなんで社会に文句言ってるんや
なんで日本は終わりそうな雰囲気が漂ってるんや
なんで日本は終わりそうな雰囲気が漂ってるんや
17: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:30:15.90 ID:MTucqGLU0
新卒採用なのに経験3年はほしいみたいな条件あるかんじ
18: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:31:22.74 ID:wgwG1YeUd
>>17
何言ってるんや
無理ゲーやん
何言ってるんや
無理ゲーやん
45: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:45:20.53 ID:PNUeZYkC0
>>18
採用の予定はないって意味よ
こういう話は枚挙に暇がない
採用の予定はないって意味よ
こういう話は枚挙に暇がない
24: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:35:11.77 ID:Ej90YHLC0
まず募集がなかった
28: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:37:45.39 ID:7z9J8hpg0
バイト求人誌すら求人ページが5ページとかしか無かった
大手企業が採用絞ったので役所も絞りますとか訳の分からん状態になってた
その役所も縁故採用当たり前でとにかく働き口が無かった
大手企業が採用絞ったので役所も絞りますとか訳の分からん状態になってた
その役所も縁故採用当たり前でとにかく働き口が無かった
33: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:40:32.64 ID:Latdol+S0
大卒求人倍率
1999年 0.48倍 氷河期の底
2010年 0.56倍 リーマンショック
1999年 0.48倍 氷河期の底
2010年 0.56倍 リーマンショック
2024年 1.24倍
まあ単純に3倍近く求人多いんよ
36: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:41:58.47 ID:wgwG1YeUd
>>33
求人倍率低すぎて笑えんわ
今まで生きてきた氷河期世代には尊敬しかない
求人倍率低すぎて笑えんわ
今まで生きてきた氷河期世代には尊敬しかない
47: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:46:48.51 ID:y6veafV60
>>33
これで上に書いてた様に新卒で経験者求めてたり引っ越し屋のバイトにTOEIC750点求めてたりしたな
これで上に書いてた様に新卒で経験者求めてたり引っ越し屋のバイトにTOEIC750点求めてたりしたな
38: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:43:27.89 ID:PNUeZYkC0
大卒者がコンビニバイトでの最低賃金でこき使われてた時代や
41: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:44:14.98 ID:8UWljkSb0
いい会社云々以前になんとか就職して食いつながんとという感じや
48: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 21:48:57.33 ID:utQyo9/C0
今の中国みたいな感じ
学歴不相応な職に就いてた
学歴不相応な職に就いてた
72: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 22:15:25.36 ID:CG1ljA1/0
いい大学でも大勢が2流3流の会社にしか入れんかった
76: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 22:21:57.36 ID:TKXkZXuP0
新卒が厳しかったのは事実だが、長期的に搾取されるのはZ世代
79: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 22:31:55.09 ID:wgwG1YeUd
>>76
やっぱり高齢者の保険料で搾取されてまうよな
そこはやっぱり厳しいと思うわ
やっぱり高齢者の保険料で搾取されてまうよな
そこはやっぱり厳しいと思うわ
80: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 22:33:07.69 ID:L5K5GQRQ0
ガチでZ世代めちゃくちゃ搾取されると思うわ
これから高齢者、外人優遇の社会になってくし
円も雑魚になっていくしな
これから高齢者、外人優遇の社会になってくし
円も雑魚になっていくしな
82: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 22:35:14.19 ID:wgwG1YeUd
>>80
今からできることなんかないかな
とりあえずNISAやってるんやけど不安はある
今からできることなんかないかな
とりあえずNISAやってるんやけど不安はある
88: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 22:37:10.60 ID:YKOCehqb0
>>82
それこそ、こんな責任とらへんG民より
パッパと相談すりゃええやん
それこそ、こんな責任とらへんG民より
パッパと相談すりゃええやん
相談されたら喜ぶで、親孝行や
94: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 22:42:13.50 ID:wgwG1YeUd
>>88
うーん、確かにそうかもしれん
週末実家帰るから相談してみるわ
うーん、確かにそうかもしれん
週末実家帰るから相談してみるわ
83: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 22:35:35.19 ID:fD4K7bNA0
非正規枠がどどんと増えた
日雇いバイト枠もとどどんと増えた
それに加えて不況なわけ
人あまり
日雇いバイト枠もとどどんと増えた
それに加えて不況なわけ
人あまり
87: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 22:37:07.58 ID:fD4K7bNA0
小泉さんが自己責任いい出した影響を直にウケてるから
上から下までヤバいヤツおおい
価値観がクソ
上から下までヤバいヤツおおい
価値観がクソ
89: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 22:37:17.85 ID:wgwG1YeUd
政治に関心持ってもどうせ意味ないからなあ
結局自己防衛するしかない時代や
結局自己防衛するしかない時代や
112: それでも動く名無し 2025/05/15(木) 22:53:02.70 ID:7PTHVVyA0
団塊とバブル世代の失態のせいで日本経済が崩壊したのに、責任を全てまだ社会に出てなかった氷河期世代に押し付けた
更にパワハラ、セクハラ、サビ残しまくった
ひでー話や
更にパワハラ、セクハラ、サビ残しまくった
ひでー話や
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
Z世代みたいな若者が5ちゃんねるなんて見ているわけねーだろｗ
氷の世 求む職なき手伸ばせど 掴むは空と 凍てつく風のみ
当時、若者だったワイが自衛隊のテスト受けたら
倍率が5倍だった
今だったら人材不足で文字書けなくても入れそう
はたらけど はたらけど猶 わが暮らし 楽にならざり じっと手を見る
他人がどうなろうとどうでもいいじゃんよ
そんな事より増税してみんなで税金チューチューしようぜ
公務員が人気過ぎて倍率数百倍だよ
今は教師とか人手不足だから比較的なりやすいけど当時は公務員自体が難関だった
確かに仕事は無く低賃金だったろうが､､､
Z世代が管理職や定年になる頃の方が地獄なんじゃないかな､､､
部下が自己中な外国人で治安も社会保障もインフラも、
この米騒動であらわになった様に食糧問題と物価など
あまり希望的未来図が広がっているようには思えないが。
就活100以上落ちてる奴が普通にいる
それでどんな状況だったか大体分かるっしょ
氷河期世代って団塊世代ジュニア世代だから、やたら数も多かったんだよな
この世代が30過ぎるまでに援助が上手く出来てれば
出生率の改善もあったんだろうにな
パワハラセクハラサビ残当たり前の暗黒協業が唯一の働き場所、それと自費での資格取得や講習会参加など強要されて少ない休日や給料使って、後に何の役にも立たん勉強したもんやで
氷河期の悲劇は上が楽勝バブル世代、親が団塊世代だから周囲に厳しい状況を理解してくれる存在がいなかった事
バブルの感覚で「なんで俺ができた事ができないんだ？」という目で家族には見られた
ブラック企業なんてのもまだ認知が広まってなくてとにかく入れる僅かな企業ならなんでも、と使い倒され多くの人が潰されていった
地場の木っ端みたいなスーパーマーケットの人事担当者が
学生を４次面接で落としてやったわと誇らし気に自慢していた
履歴書を返却しない会社も珍しくなかった
採用する気もないくせに（若干名募集）とかいって就活生を翻弄する会社もあった
若者をいじめて楽しんでるようにしか見えなかったな
>>7
言うてもウチらの上司も自虐教育全盛の半日火炎瓶どもだったしなあ
火炎瓶に虐げられそして祖国が破壊されていくのを目の当たりにした氷と
すでに壊れた国の死体蹴りをみるZと、どっちが悲惨なのだろう
へーそうなんだ
ぼくは自分で事業起こしたからよく分からないな
>>4
おまえは大して働いてないやろが啄木
氷河期を生き抜いた人の技術力は本物
怪物的な人は、ほとんどが氷河期世代
それでもやっぱり自己責任
氷河期の時の求人票残しておけばよかったなー
今見たら面白いと思うわｗ
>>3
ワシも自衛隊受けたが人で溢れ帰ってたわ。
当時は自衛隊側が人を選びたい放題。
今とは真逆よな。
>>14
なら運が良かったな。
同期の奴は事業で借金背負ってクビ吊ったわ。
東大卒でも派遣しか就職先がなかったなんて話があった時代らしいよね
今とはぜんぜん状況が違うでしょ
同じ目に遭えば分かる
恐竜が絶滅した方かと思った
氷河期世代は過去の様々な出来事を忘れることを許さない。過去の扱いを許すことはできない。
バブル世代も大変だったって聞くわ。
氷河期になった途端にリストラは多発するわ定期昇給無とかボーナス50パーカットとか
みんな給料上がってるやろ、税金上げたろ！！
って政府が考えててワリを一番食う氷河期世代
どこもコネがないと入社できなかったやろ
>>2
そこから30年も経過したんだ
今だに氷河期ガーやってる奴は単に能力不足だっただけ
どのじだいだろうがむのうならたいへんだろうな、おそらくひょうがきにはいるせだいだかしごとにこまったことなんかないぞ
>>24
仕方ないと思いうけどな。
それにみんな氷河期が終わった時点でまともな企業に転職してるやろ。
いつまでも過去を引きずってても仕方ない。前向きに生きよう
氷河期世代を特別扱いするな
なんかすればするだけ悪い影響が出るぞ
普通に働き続ければいい
そういう人はいつの世代にもいる
これからの日本は労働力は貴重だよ
それにその方が健康的だよ
>>28
10人のうち成績下位者5人を殴ります！
殴られたお前、能力不足だったんだよ、努力すれば殴られなかったぞ！
と、お前は言ってる
椅子取りゲームの椅子が少ない問題だから、能力の問題ではない
そいつの能力が高くても、別の能力あるやつが椅子を取れなくなるだけっていう時代
棄民でいいじゃんそういうの
>>6
国家公務員、都道府県庁、政令市なら数十倍当り前。
合格には、数ヶ月間、一日中の勉強を要する。普通の就活との平行は無理。
一般市町村だと、募集が数名だから、コネがないと勝負の土俵にすら立てん。
公務員試験に賭けて不合格、民間の就活も中途半端になって共倒れ。このパターンが多い。
>>8
たくさん落ちているうちに、自分を受け入れてくれる職場が、世の中にはないという感覚になり、ますます落ちる。
氷河期世代は就職難を取り上げられがちだけど、真にヤバかったのは労働環境の滅茶苦茶さ。
当時は１円から株式会社を立ち上げることが解禁されて、アスペな団塊やバブルが雨後のタケノコのように起業しまくったわけ。
で、24時間働けますか？の高度成長期型労働スタイルと、定額使い放題と揶揄される裁量労働制がコンボカードした結果、精神崩壊を起こす若者が大量発生。
これが現在に禍根と遺恨を残してる。
それでもどうにか就職出来た氷河期世代。
なかなか後輩が充填されないからいつまでも若手扱いで、万年幹事だった。
>>15
啄木のことを話す金田一先生は好きだった。
こうして友人とその家族に迷惑をかけてはいけないと強く思ったよ。
戦後
バブル崩壊
氷河期
経済崩壊は定期的に来るからZ世代も他人事じゃない
定期的な不況に少子化の影響でZ世代以降の方が大変かもしれない
氷河期世代はバブル後の大リストラの後に入社だったんだよ。
リストラで無計画に人を配置転換とかしたせいで、仕事を知っている人が少数派という感じだったよ。
加えてwin95＆MS oficeの導入によるワープロとロータス123排除による事務作業の混乱、
僕は設計部門だったから図面製作のCAD化と外注化も負担だったね。
繁忙期は朝7時出社で27時退勤と強烈に働かされ、残業代は月に15時間まで、土日はサービス出勤だったよ。
半年でうつ病患者になったね。
中小企業に東大卒とか来てその前の世代の数倍頭いい状態だったな
大卒が現場に配属された時は驚いたな
>>11
氷河期世代の悲劇は、親が団塊世代でリストラされまくってたこと
親子で求職活動、家庭に金銭的余裕が全く無かったこと
1991年12月ソビエト連邦崩壊と翌年の中国の改革開放政策で西側資本が中露へ投資され始めて
あれで日本へ流れてた世界の投資先の完全に流れが変わった
1997年から1998年にかけて、北海道拓殖銀行、山一証券、日本長期信用銀行、日本債券信用銀行などが破綻し
金融関係のMOF担が大蔵省に接待攻勢で大蔵省接待事件(ノー◯ンしゃぶしゃぶ事件)も1998年
大蔵省が財務省と金融庁に分けられる事でお茶を濁してたっけ
金融業界の業界再編もここらあたりからだったと思う
就職難で日本企業の優秀な技術者が中国や韓国へ流れ出したのもこのタイミングだよ
2000年代に入り小泉政権の派遣労働法改悪で「モーニング娘」の歌うラブマシーンを聴きながら
就職できない連中の多くが派遣の引き正規雇用に流れたっけな
そして彼らは自民党麻生政権下2008年9月のリーマン・ショックで再び無職になる
当人達がやるべき事をせず逃げ回った結果に過ぎんよ
で八つ当たりがアホ山上に甘ったれの木村てテロリスト共
>>32
ならその能力に見合った仕事をコツコツしたら良かったんだよどうせ一発当ててやるとかして挫折して無職生本してるぞそいつら
>>31
氷河期世代連呼すらばまた甘やかして貰えるとかの性根の腐った生本無職が多いからなあ
>>44
銀行から金を借りれなくなった多くの企業が新規採用を見送り正社員をリストラしまくってたわな
>>8
そいつは身の程を知ればよかったんだろうな。
団塊の世代とかは炭鉱・工場・造船とかの3K仕事も「ありがてえありがてえ飯が食える！」と喜んで中卒で就職したんだろ？
>>16
やっぱり蠱毒みたいに人を競わせんといい人材は生まれないということだ。
>>17
あたりまえだろ。
ここにいる氷河期は他人のせいにばかりしている負け犬。
>>44
ウヨ「違います、それらは全部2009年9月に発足した民主党のせいです」
過去を改竄できない奴は反日左翼w
>>24
大袈裟なんだよ。
別に赤紙もらって南方に戦争行ったわけでもなし。
今のZ共は恵まれ過ぎだろ、退職代行もある品ｗ
>>51
氷河期世代連呼してるのは、逃げてるだけやし親や親類の脛齧りの甘ったれが見捨てろれて発狂してるのな
飛び級で大学行っても研究者しても首になって運転手しているレベルだから
何故か文科系が力を持っている
不況が来るのは防げないにせよここまで引きずってるのは失政でしょ
これを自己責任は流石に責任放棄が過ぎるわな
>>57
失政なんだけれど氷河期を雇用する為には解雇規制と正社員制度の解体が必須だから選挙も勝てなければ
国会も通過しなかったと思うよ。
当時の経営者たちは1970年以前～1890年生まれの無能怠惰うんこ正社員の雇用を守る為に氷河期からは新卒採用することが出来なかった。
>>40
お疲れ様やで
>>58
> 正社員の雇用を守る為
まぁまぁ同意だけど、この部分はちょっと違うと思う。
確かに正社員解雇規制の問題はあるが、日本は昔から社員を解雇する術はいくらでも持っていた。
追い出し部屋、日勤教育、島流し・・・
当時の経営者が採用を絞ったのは、むしろバブル崩壊のトラウマから守りに入った経営にシフトしたのが要因だと思ってる。
>>25
そりゃどこの世代にも大変な目にあった人はいるでしょうよ
その比率が圧倒的に違うと言う話し
就職もそうだけど大学や高校受験の倍率もヤバかった記憶
>>36
就職できなかったのに過労死とか、矛盾してる世代だなｗ
>>40
俺も20代は太陽を見たことなかったし、まあ似たようなもんだ。
服役お疲れ様。
今じゃ有効求人倍率が5倍を余裕で超える様な業界の会社ですら平気で嫌ならやめろとかお前の代わりはいくらでも居るとか言えてたし実際そうだった
>>46
日本語が通じてなくて草
>>11
選ばなければ就職できるっていうのは
一見真っ当そうに思えるんだけどね
実際には選ばないで非正規ブラックに就職して
心身やられて消えた人が多すぎるし
そうでなくとも低賃金から抜け出せなくなっているというな
罠ですわ
>>50
それで潰れた人も多いし
絶対数が少ないから
全体としては弱くなるし持続もできないねん……
>大卒求人倍率
>1999年 0.48倍 氷河期の底
>2010年 0.56倍 リーマンショック
>2024年 1.24倍
いかにもな数字をあげてるけど
リーマンショック前には回復してたんだよ
2009年卒は2.14倍な
>>34
ネットが立ち上がるときで、情報収集の仕組みがまだ確立していない時代だね。
ホリエモンのライブドアの直後くらいの時代からだよ。
だからいまの少子化が悪いことにも思えないんだよな
職に対して人が多いと
人を大事しないしゴミカスのように扱うようになるから
人は足りない方がいいんだと思うよ
>>49
というか、
分不相応な仕事しかつけなくて、みんな錯乱なんだよ。
頭の良さで考えれば、
優秀な人が、普通の頭脳でできる難易度の仕事、
普通の人が、簡単なお仕事。
おたんこなすが、自宅警備員。
こんな感じと考えて、自身の得られた仕事では、資質に合わないので、どうしようもない世代だよ。
石破政権、またも大増税！！
働いた者負けの「106万円の壁」廃止を閣議決定／ネットは怒号「減税は皆無、増税はマッハ！」
>>67
自身の身の丈に合わない仕事につくから、個人としては大問題だろに。
>>12
採用側の若いパシリは、バブル君じゃん。
>>16
怪物以外は、土俵に立てない。
>>21
塾講師なら、ばっちりだ。
ここはヤフコメか(笑)
【悲報】自民党さん、ステルス大増税を秒で決めてしまう…パートら厚生年金加入拡大へ 106万円の壁を廃止、法案決定 多くの日本の国民の手取りが大幅に減る見込み
>>30
失われた３０年。
だから、いつの時代もろくなもんじゃない。
>>61
会社を見れば、その時代の社員だけがいない。
石破はよくやってる。
>>41
それ、IQギャップが酷くて、会社の不合理不条理と自身の考えとの差で頭痛の痛くなる話でしょ。
そりゃ、職場に合わなくて、離職するでしょ。
>>69
絞れば、足りなくなるので、波ができただけだろ。
>>69
氷河期は自分に都合の良いところだけをピックアップして「おれ可哀想！」って騒ぐから嫌われる
>>19
自国防衛も自己責任。自民党はそう言って氷河期世代を切り捨ててきたんだからさ…。
>>82
安倍派の政治資金の件で自民党の主なブレーンが殆ど連座して地元利権誘導うんこ老人議員だけになってしまった自民党をなんとかまとめて維持しているもんな。ホント、皮肉なしにそう思うわ。
新卒しかとりません
高卒１８歳 学力優秀、部活（野球・サッカー）で上下関係及び礼節しっかり 実務経験３年以上
大卒22歳 学力優秀、部活（野球・サッカー）で上下関係及び礼節しっかり 実務経験５年以上
即戦力、入社３か月後には現場及び監督をしてもらいます
先輩より1時間早く出社して一日の準備をしておくこと（タイムカード禁止）残業はつけないこと
仕事は見て覚えろ。メモはかくな、しかし書いてなかったらやる気なしとする。
報連相はしっかりとしろ、但し一々聞くな、自分で判断しろ。ただし勝手に行動するな
もちろん先輩は自分の仕事奪われて路頭に迷わないよう、新入社員を追い詰め追い出すぞ。根性ないな
お前の代わりなぞいくらでもいるが、ここやめたらどこも勤まらんぞ。
高卒は１６万、大卒は18万。贅沢しなければ生活できるぞ。生卵食べろ。先輩は給料日にパチで全額スったけどな。
はーー、人がいないな
>>86
日本人の断末魔合唱は氷河期世代の喜び
＞団塊とバブル世代の失態のせいで日本経済が崩壊したのに、責任を全てまだ社会に出てなかった氷河期世代に押し付つ＞けた
団塊はわかるがバブル世代の失敗ってなに？
氷河期世代を生んだ原因にバブル世代はなんかやったんか？
バブル世代を批判する奴は脊髄反射的に批判してるけど、具体的にバブル世代がやったことが原因で日本経済が崩壊した理由を教えて欲しいわ
弊社の氷河期世代の上司共は７割が無能だから氷河期世代に同情する気がせんのよ
>>42
旧帝大工学部院卒が社内設備の施工管理の同僚だと知った時は驚いたね。
>>31
氷河期世代を絶滅するまで叩き続ければ日本人はみんな仲良くなれる。
言うまでもないが、氷河期世代はみんなの枠には一生入れない。
>>63
日本人は生活保護申請するぐらいなら自ﾀﾋする美しい民度を持った美しい民族だからさ。
製造業の派遣の解禁もひどかったな。
労働組合は正社員の給料引き上げしか活動してなくて、
派遣社員は奴隷のように扱っても声を上げない労働組合には心から失望したよ。
>>90
日本人らしく自分よりも弱そうな氷河期世代を一生叩いて自尊心を満たすと良い。
>>90
バブル世代は当時経営者側じゃないから責任を問うのは違いますね。時代が良かっただけのただの氷河期の先輩ってだけで。先輩としてちゃんとマウントを取らずしっかり氷河期を導いたかどうかはわかりませんけどね。
問題は当時経営者側になっていた年代である若いころ全共闘世代とかぶってたの火炎瓶の団塊世代ってことなんでしょう。導くことをしなかった。好景気におぼれて散財、パチなどをして全部下に押し付けた。
>>94
こうして日本は自由民主主義の皮を被った階級社会へ移行し現在に至ったのでした。
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
>>90
彼らはバブル後の大リストラ時代は新入社員で給料が安いからリストラ対象にならなかったんだよ。
つまり彼らの上の世代はリストラで選抜された優秀な人間、
彼らの後の世代は強烈な仕事環境で病気にならなかった丈夫な人間にたいして
バブル世代は普通の人間なんだ。
>>96
ほんとに押し付けてきたよね。
オン・ジョブ・トレーニングとか言ってたな。
体育会系のおかしな年功序列社会だった。
>>48
人材の育成計画なんて全くないからね。
すべてが行き当たりばったり。
「人材育成ができないのはあいつのせい」といつも人のせいにするんだ。
>>98
つまりこういうことかな？
団塊：全共闘で勉学そっちのけで火炎瓶暴れまくり。散財しても下に押し付け自分さえよければそれでい
バブル世代：時代が良かった普通の人
氷河期：時代が悪かった普通の人。（生き残ったのは歴戦の変人）（残りは撃沈）
>>79
やはり石破自民は天才だな！ｗ
>>37
そういえば残業しないといけないのに夜桜の花見の準備もさせられてたね。
花見の後で若手は会社に戻る。
おかしな世の中だった。
生活保護申請するぐらいなら自ﾀﾋする美しい民度を持った氷河期世代から我先にと自ﾀﾋし、今だけ金だけ自分だけを生き延びる方法だと理解した氷河期世代だけが生き延び現在に至る。
>>22
社会として繰り返してはいけない過ちだ。
数年おきに同僚が突然死というのはダメだ。
>>85
まるで隣国
団塊世代は戦う相手が日本人だったけど、
氷河期世代は戦う相手が中国のエリートだったんだよ。
彼らはとても多くの人間の中から選抜されてきたとても優秀な人間なんだ。
頭もいいし、決断力もあり、人間を人間として扱わない冷徹さもある。
厳しい戦いだったし、いまでも続いているだろうね。
>>17
ホントそう。
氷河期世代という言葉に甘えて
これまで何もしてこなかった結果だな。
…って氷河期世代の俺でも思う。
>>92
マジでシネよゴミが
自分は氷河期じゃないけど彼等の目線じゃ若い頃は余程優秀かコネや運ある人以外はあぶれて、自分達の子供世代は逆に企業が取り合いして今は自分達冷遇してた世代が老人になって今度は社会保障やインフラや介護が不安だからそちらを何とかしてくれって言ってきてる様なもんだしな、トドメにこれから先自分の世代もだが社会保障が先細りする未来しか見えないと来たもんだ
>>74
何言ってんだ。
20万円くらいの初任給をもらうことが「身の丈に合わない」はずないだろ。
>>109
早速氷河期世代を叩く「みんな」が釣れました。
>>106
隣国民みたいな民度を持たなかった氷河期世代の多くが生活保護申請するぐらいなら自ﾀﾋを選んだ結果なんだよ。
当時は今よりも生活保護バッシングが酷くマスコミが率先して生活保護受給者叩きをして、生活保護申請するぐらいなら自ﾀﾋした方がﾏｼな時代だったからな。
氷河期世代は仕事はあったんだよね。
確かに上流、中堅の会社は大幅に採用を絞ったけど、零細や派遣がドコドコ起業しまくった時代でもあるから。
なんでドコドコ生まれたかと言うと、まぁ派遣は言わずもがなだが、ベンチャーが増えたのは大企業が無能を切ったから。
退職金を原資にしてブラック企業を立ち上げる人が凄く多かったんだよ。
氷河期終わった瞬間に良くなったわけじゃ無いしな
その下のミレニアム世代だっけ？それの前半辺りの世代も猛烈な扱いされた
あの時代は企業はそもそもが取る気のない求人出してたとか言う状態、SSRみたいな人材来たら取ってそれ以外はスルーみたいな事やってずっと求人出してるなんてざら
そのせいで就活してる人は余計な求職作業させられた
氷河期世代とともに日本は滅ぶことになってるからな（すでにルビコン渡河済み）
その後でメイクジャパングレートアゲインとかしてもまあ無理ねｗ
そんで日本が終われば人類も終わることになってる（こちらもルビコン渡河済みｗ）
>>49
その団塊の仕事を守るために新人募集しなかったのが氷河期な。
仕事を選ぶとか云々前に仕事が無いんや。
下校中の小学生10人の列に車で突っ込んだのに、笑いながら轢き逃げした中国人が逮捕された。
中国人に簡単に免許を交付して事故ばかり起こしている責任は今の自民公明にある。
国民はもっと怒った方がいい。
>>53
戦争って実は徴兵逃れできたけどな、金持ちほど
しかも戦争は逃れられない外的要因だけど、氷河期は明らかに政治が意図して企業にやらせてたから「失われた３０年」なんだよね。そりゃ恨むよ。なんで平和な日本で毎年３万人もｼﾞｻﾂ者出したんだよ(遺書のない不審死は含まず)
消費税の問題点
・外国人による輸出還付金詐欺の増加
・正社員には課税されて非正規にはされないため派遣社員の増加に繋がる
・元々はフランスがルノーを助けるために輸出還付金を「政府が払わない補助金」として発明されたのが付加価値税(消費税)
・消費税は直接税なのに100%価格転換される前提はおかしい
・実際に価格転換できていない中小企業が赤字でも払っている悪税
・トランプ関税の非関税障壁になっているのに「他国も付加価値税やってるから」は通用しない
東大卒の派遣社員がいた時代
就職してもほぼ手取りなしみたいな状況で、残業代が実際の手取りみたいな時代
>>67
選ばなくても就職できなかった時代だからね
超絶ブラック求人含めても1倍切っていたんだからどうしようもない
高卒要件の公務員募集に大卒が潜り込んで後で発覚したりしたのもこの世代
あのな、小学生の登下校中に車が突っ込んで、『文化的な違いですかね』で済む話ちゃうやろ。下手したら数人亡くなっていたんやぞ。十分、凶悪犯や。なんで逃走中の犯罪者にまで配慮せなあかんのや？悪質な外国人犯罪者は厳罰に処せ。さもないと、犯罪は増える一方や。それとこの番組はもう終わらせろ💢
>>82
石破ぱよくやってる。
>>118
旧安倍政権はいろんなところを破壊していったよね。
はやくビザ規制を強化して中国人、韓国人を排除してほしい。
ついでにパキスタン人も。
>>63
そうでもないよ。
就職できないから異常な職場にしがみついてたんだ。
セットなんだよ。
氷河期世代と言っても、大企業に就職できた人もいるし官僚になった人もいる。起業して成功した人もいる。
失敗した奴らばかりにフォーカスしてまるで無能世代のように扱うのは良くない。
氷河期世代の失敗した人達も、その後に上手くやって普通に暮らしているのが大半だよ。
氷河期世代は他世代よりも負債として残っている人が多いだけで、氷河期世代の生涯年収平均を、ゆとり世代は越えれないなど、世代別で観るとそこまで悲惨とはいえない。
氷河期世代を作ったのは、日本一の国賊売国奴の竹中平蔵。
国賊売国奴の竹中平蔵が、不景気な日本に超緊縮財政を導入し、さらに不景気にして氷河期世代を作った。
氷河期世代は、国賊売国奴の竹中平蔵による人災で、恣意的に発生したのである。
人生をぶち壊された自覚のある氷河期世代は、国賊売国奴の竹中平蔵に抗議せよ
↓
YouTube動画名 ： 「 就職氷河期の救済を進めよ／根本の原因は政策の失敗＆厳しすぎる実態／竹中平蔵氏の詭弁／平井宏治氏が徹底解説 ② 」
チャンネル名 ： 「 文化人放送局 チャンネル登録者数 71万人 」
YouTube動画名 ： 「 氷河期世代と竹中平蔵さん関する当事者の口コミを20件紹介します 」
チャンネル名 ： 「 氷河期世代の視点【社畜ジャパン・サブチャンネル】 チャンネル登録者数 1.15万人 」
>>127
就職氷河期 Wikipedia
就職氷河期世代は主に1993年から2005年に学業卒業で社会に出た世代
>>39
Z世代も棄てればいいんだよ。そうしてきたじゃないか。
>>128
自民党の小泉純一郎政権が、竹中平蔵とともに、
日本人の若者の雇用を不安定化させ貧困化させる派遣社員制度を膨大に拡大させ、緩和し、
超緊縮財政を実行し、冷え込んでいた景気を更に低下させ、凍結させるまでしでかしたので、
氷河期とよばれるようになり、これが語源となり、就職氷河期世代といわれる被害者を作った。
就職氷河期世代って言うより、就職氷河期時代って言った方が正しいよな。
企業が新入社員の採用人数を極端に減らしたから１００社ぐらい受けてやっとこ１社採用されたら
いい時代だったが、リストラされたり会社が倒産した人の再就職も同じように１００社ぐらい受けてやっとこ採用
されたって人が結構いた時代だったよ。
>>132
俺はむしろ「就職」氷河期って呼称が問題を矮小化してると思うけどね。
実際は仕事はあった。大手と中堅、あるいはそれなりに歴史のある小規模企業と言った「まとも」な会社が採用を絞っただけなんよ。
早期退職ムーブとベンチャー起業ブームで、会社とも言えない「労働サークル」みたいのが大量に生まれて、労働者定額使い放題された結果が、貯蓄のない中高年の爆誕。それこそが問題の本質。
>>74
初任給20万の公立教師採用に、旧帝の院卒が大量に落ちてたような時代。
団塊の雇用を守るため採用をしないのが目的だったから努力なんか見てない。
採用絞ったら大卒が大量に非正規雇用に回るから人手もなんとかなる。
今は、その弊害で氷河期年齢層の管理職が全くいなくて困っとるんや。
>>25
最採用がそもそもなかったから非正規で派遣やるしかなかった氷河期世代にその話したらそりゃキレられるやろ
>>63
就職できないから非正規や派遣ですり潰されたんやがまあ他世代では想像もできんのやろなあｗ
今の米不足は自民党のせいであるという事実は1人でも多くの人に知られるべき。
自民党は毎年3500億円もの補助金を出して、農家に米の減産をさせていたんだよね。
103万の壁撤廃は減税。
106万の壁撤廃は増税。
103万の壁撤廃の良いイメージを借りて実際はまるで反対の増税をしれっと決めてます。
ホントずる賢いというかなんというか。。呆れるわ笑
パートら厚生年金加入拡大へ 106万円の壁を廃止、法案決定
氷河期世代が本当に理不尽でやばかったのは就職後定期。
>>67
やっと就職できた会社の残業が月１３０時間とか言われるのがザラだったからね
休みは月一かあっても二とかでさ
モチロン、サビ残だよ
そういうので体を壊したのも多い
>>25
バブル世代と氷河期世代が違うのは働いた時間の給与が出るか出ないかもあった
待遇もぜんぜんちがってたよ
数歳差なのに金銭感覚や仕事に対する考えが全く違っていてイライラしたもの
こっちは就職っていう座る椅子が無くて右往左往してたのが現実なのにアッチ側は就職なんてらくちんで抱え込みで旅行させてくれただの会社訪問で寿司だの鰻だのフレンチだのを食べさせてもらったなんて言ってたからな
>>63
入った会社側が入れてやったんだから、これくらい我慢できるだろっていうスタンスだったからね
バブル時代の働いたら働いただけ給与にっていう感覚がまだあった
ただし働き方だけ引き継いで給与には全く寄与しないのが氷河期世代に就職した若者
当人たちも会社には入れて給与がもらえるからまだマシだって感覚があったのも事実
狭き門を潜り抜けて就職できても扱いは酷くて、就職できなければアルバイトなんかの非正規労働者として働くしかなかった…
この時代をまあまあ潜り抜ける事が出来てスキルを得たらあっさりやめるってのも多かった
会社によっては苦しい時代に会社に入れてやったのに恩知らずなんて辞める時に罵倒する会社もあったくらいだから、会社側と氷河期時代の社員の会社に対する考え方の温度差はかなりあっただろうね
>>62
たしか底辺大学とか言われていた大学ですら５倍だの７倍だのっていう倍率だった
夜間部ですら結構倍率が高かった
この大学のこの学部の昼間部は届かないからなんて言っている奴もいたよ
>>32
ザマーwwwwww
勝ち組氷河期世代と負け組氷河期世代の内ゲバは美しい
>>66
一生不幸でいろ🤣
>>88
笑えないな
ここまでではないけど本当にこんな馬鹿みたいな事を書く会社あったからな
>>105
一生労働した生き様は美しい
>>119
日本人は生活保護申請するぐらいなら自ﾀﾋする美しい民度を持った美しい民族だからさ。
>>101
結構、正しい解釈だよ
バブル世代は金銭感覚がおかしい人が多かったけど
普通に考えたらこの大学でこの資格取ってて就職に苦労する訳がないってやつが何十社も受けて手ごたえが全くないなんて時代だもの
>>137
今の若い日本人に米はいらんよ。
今の若い日本人には脳と魂の器であるiPhoneだけ有ればいい。
米が無くて困るのは年金受給者などの後期高齢者だよ。
【悲報】日本政腐さん、国民や中小企業から金を無心し過ぎた結果、世の中から多くの貨幣が消えて政腐の国庫に移ってしまい、遂にGDPがマイナスになってしまう。
>>138
日本は世界一高い税率と税収を官民一体で目指す美しい国だから事有るごとに増税するのさ。
>>127
どんな時代でもそういう人は居るけど、氷河期世代はそもそも就職難だった
それが就職率に表れているよ
優秀な人は苛烈な競争を経てそこに入るのは何処の時代も同じだよ
氷河期世代は、そもそも、その椅子取りゲームで言えば最初の椅子が少なかった時代だ
椅子に座れる人がそもそも最初から少ないっていう前提だからな
実際パイが小さいから学歴や持っている資格にそぐわない就職先に就職してるのも多かったよ
>>139
その当時の会社側は働かせてやっているんだから感謝しろっていう感覚だったからな
>>133
マトモな就職先からあぶれた人達を派遣として非正規労働で使い倒してるしな
派遣なんて本当に一部の業種だったのにな
それにその人たちに対する支払い金額はそれまではかなりの高額だった
安く使える派遣が大量に生み出される土壌が出来たのもこの頃
>>63
どんだけ頭単純なんだおめーは。
【悲報】103万円の壁引き揚げで
手取りアップを訴えたら、
106万円の壁撤廃で厚生年金加入させられ、手取りダウンさせらされる。
これが自民党公明政治だ！
【悲報】社会保障のためと導入され、増税されてきた日本の消費税は、法人税減税、輸出還付金、増税分は借金返済に使われ、社会保障にほとんど使われていなかった。だから社会保険料や介護保険料も上がり続け、これからも上がり続ける…
これが自民党公明政治だ！
氷河期世代で本当に可哀想なのは技術職よ
ウチの会社でも問題になって新卒の初任給上げた分資格手当とボー那須増にしたよ
資格持ってない熟練工はボー那須で資格餅熟練工は両方上げた
42-52歳熟練工資格餅客先指名ありの職人は1300前後だったけど経営陣の所得下げて1600まで引き上げた
言うて、今から人生の大半を送らなきゃいけないZ世代も大概よな。日本の国体、あと二十年も維持出来るか微妙やで。
>>53
知らん人多いみたいだけど、戦争行った人は国から恩給貰っとるぞ
氷河期にはそんなもの無い
>>29
自分はしっかり氷河期だが、１社目で内定来て就活2、3日で終わったし、その後そこ辞めてバイト転々とした時期も数社から「正社員ならんか」言われた。その後、年食ってから数万分の１くらいの確率でしか採用されん仕事で割と知られた企業と契約して今に至るが、
だからといって同年代で苦労した人を無能とか思ったこと無いわ 君根性が腐っとるな
>>75
中居みたいに採用をダシにして食い散らかしたのが今のバブルなのさ
もちろん採用するとは言ってないので泣き寝入りの女多数
そしてそれで採用された女は採用されなかった同世代を馬鹿にしまくるという地獄
バブル世代がいなければと思う奴はものすごく多く、憎悪を忘れてはいない
>>142
時給280円のIT系労働とかな
仕事も教えてもらえない中で生き残った奴らはそりゃ面構えも違うさ
今時の若い世代の仕事の遅い奴はみなクズだ、遅過ぎる
甘ったれたクズ共が苦労すればいいさ
できる奴は金を手にする、できない奴は知らん
氷河期の時代を再現してやるだけさ〜🎵
>>130
そうそう、自己責任
皆捨ててやればいい
生き残った者達が正しいのだから、仕事のできない奴は皆吊るせばいい
同世代で家族ごと吊ったのが何件もあるが、あの時の再現だ
全ての世代が地獄を見るべきだ
俺は自分の城から眺めててやるので、なるべく楽しませて欲しいわ
>>40
見てわかる奴しか生き残れなかった時代
頭の弱い奴は悉く路頭行き
特定の者の能力が異常に高い、それは味方となる者がまるでいない戦場での生き残りだったりする
撃ってくるのが敵だけでなく後ろの味方のバブル世代もあるという
何でもかんでも押し付けられ給料には反映されない、それが何十年
狂ってない奴、壊れてない奴は運が良かったようなもの
さあ、見捨てた者達への復讐の時は来たれり
遠い昔に警告したが、中国人の侵略は目の前だ
馬鹿共が気づいた時にはいつも遅過ぎるのさ
老人と外人に子供をコロサレル社会は到来した
さあ！ハレルヤ！
>>19
’90年代後半の東大卒が何をどう先読みしたのか、長期不況を見通して自衛官(公務員)になったという記事を’10年あたりに読んだ
もちろん、一兵卒ではなく防衛大学校行って(学生時点で職員扱いで給与が出る)’10年あたりでは一尉～三佐くらいだった気がする、年収が680万程度+諸手当
ごく限られた少数例だろうが、そんな人もいたんだなあと
>>6
確か相模原市かどこかの市役所職員募集で、枠2人に60人ちょっと集まったと聞いた
友達の姉貴がそれ合格、上智卒で
多分、今とは全然時代が違うんだろうな
>>7
ゆーて、就活楽勝で初任給30万とか50万とかいうしな
Z世代は氷河期世代よりは楽だよ
>>72
慶応卒の女子だけど、不細工なんで200社お祈り食らったってのがあったな
有名だから、ネット上にまだ情報残ってるかも
あと早稲田卒の女子でコンサル志望(志望しただけで別に内定は取ってない)が、イキリ散らして周りの人間見下してたが不採用通知もらいまくって最終的に大手牛丼チェーンに内定した事例もあった
古いエピソードだけど、’牛丼女’で検索すれば出るかもしれない
>>9
人口構成上最後のボリュームゾーンなのよな
ここが20～30代(’95年代後半～’10年代前半くらい)の結婚出産適齢期に、それができなかったことの影響はでかい
>>10
ブラックの代名詞、和民がすごかった
普段は夕方～早朝の激務をやりつつ、泊まりの研修で社畜魂を叩き込まれる、そんでレポートも書けと言われる
確か過労死も出して裁判にもなったような
>>172
すまん、’95年代後半じゃなくて’90年代後半やね
’95年代後半じゃ意味がよくわからん
>>11
当時の’90年代後半～’00年代だと、日本のGDPがまだ世界2位で高度成長期の人間がまだまだ社会で活躍してた時代
テレビで”プロジェクトX”や”ガイアの夜明け”なんて番組が放送され、”あし～たがある、あし～たがある♪”なんて歌が聞かれていた
もう一度昭和の高度成長期みたいに頑張ろうという空気感があって、今で言う老害がイキリ散らして下世代をイビっていたな
>>14
自分の周りにもいた
彼は’これからは従来のサラリーマンなんかダメだ、新しい生き方を！’と気迫と希望がみなぎっていて、起業に挑んだ
当時ITバブルは崩壊はしたがまだまだ勢いがあり、巨大企業ソフトバンク孫正義に挑むライブドアホリエモン・楽天三木谷・サイバーエージェント藤田晋等が話題になっていた
そいつも、’藤田晋みたいに二十代で東証一部上場(当時の最年少記録で確か26才でサイバーエージェントが上場)して六本木ヒルズにオフィス構える、ヒルズ族になる！’と力強く夢を語っていた
互いに社会人になって忙しくなり、いつしか連絡が希薄になる
気づけば音信不通になり、たまたま仕事で近くに寄った、かつて案内してもらった四谷のビルのオフィスはなく別テナントが入っていた
あいつが成功したかどうかはわからないが、今もどこかで元気にいてほしい
長々と書いてすまなかった
14があの時代で事業を成功させたなら、それは素晴らしいことだと思う
>>17
だな
一人の氷河期世代として、それは否定できない
今の石破政権が何かしてくれるか何かできるかと言えば、とてもそうは思えない
やはり自力でどうにかするしかない
>>21
有能は有能だったんだろうけど、いかんせん東大出身ゆえにエントリーする企業が軒並み最難関クラスばかりで彼らは彼らで大苦戦を強いられたのだろう
>>22
かもな
だが、当時若者の現在オッサンオバサンとしてはあれが繰り返されるべきではないと思う
ブラック企業があふれ、薄給長時間労働パワハラセクハラの日常
まだ仕事あるならマシ
職を失えば、当時派遣切りにあった大量の失業者達が日比谷公園や新宿中央公園等の年越し派遣村で炊き出しに長蛇の列をつくる
またあれをやれと言われて、喜んでやる奴はいない
>>24
つらいことがあったんだな
>>141
今じゃ信じられんが、説明会に参加するだけ交通費出たらしい
某大手新聞社の説明会になると、全部ピン札で来てくれた人に「この会社は他とは違う」という印象を与えたとか
>>163
文体からしてお察しやな
糖質
>>31
日本国内という狭い箱庭内で、日本人同士で叩きあう
地獄だな
>>36
雇用する側が高度成長期の人間で、雇用される側が氷河期世代で認識のズレが生じた
ブラックで有名な和民の渡邉美樹社長のエピソードがある
彼は若いころ、佐川急便で一生懸命働きまくった
長時間労働で、20才そこそこの若者が今の水準で月40～50万円稼ぐ
働くことの美徳、それ自体は素晴らしい
しかし、デフレ時代の会社経営はバブル時代のような大盤振る舞いはできない
彼はいい、過重労働であっても相応の給与があった
やりがい搾取
過重労働に対して、それに合う待遇がないという指摘に対して彼は「私たちは笑顔の現物支給なんです」とのこと
もはやホラーと言っていい
>>166
退職代行なんて使ってるヘタレの令和世代じゃ、何をやらせてもダメだろうな
>>40
つらいなあ
自分も定時で一端退勤したあと、終電で出勤した
運がよければ始発で一回家に戻れる
書類上は、始業の9:00から終業の18:00まで社内にいることになって定時で勤務したことになっている、残業は一切してない設定
バリバリ労規違反だろうけど、当時は疲労で脳死状態で何もものを考えられなかった
>>44
不良債権処理などで、銀行業界の再編
今の都市銀も、遡れば20～30行くらいなるんじゃないかな
第一観銀とか富士銀行とか、そんな名前の銀行が昔あった気がする
銀行の椅子が一気に減る
そりゃ金融業界への就活は難易度が高まりもするさ
>>69
反動か
年越し派遣村だとかで街中に失業者があふれていたが
>>85
さすがにそれは的外れ
>>88
理不尽な環境あったわー、今の時代じゃ信じられんだろうが
上司に「グズグズしてないで、さっさと終わらせろよ！」と急かされて、焦って上司の意向読み間違えたら「何勝手なことやってんだよ！」で怒られて
怒られてる時も、「さっきからお前ちゃんと聞いてんのか！返事しろよ！」で「ハイ！」と応えたら「ハイじゃねーよ！」だもん
どーしろと
これは時代云々というより、上司個人に難があるといった方が正確か
ま、振り返ると仕事遅いのはよくないし方向性を誤認したのは自分の落ち度ではある
にしても、常に攻撃的だから報連相したくないし関わり自体持ちたくなかったんだよな
>>90
バブル時代に遊びほけてたことを非難したいのだろうか、妬み的な
バブル期に新人だと責任や権限はごくごく限定的、そのバブル期に中堅～幹部クラスだった人に文句があるのだろうか
>>94
結果的だったのか意図したのか、労組の弱体化の要素にはなったかもしれない
>>107
もちろん中国の存在感は小さくないが、’90年代後半～’00年代の時代だとまだ今ほどの強大さはさすがになかったな
昔’蛇頭’という中国から日本への密航者斡旋を生業とする犯罪組織があったが、’00年代以降は象徴的な上海の浦東地区のような中国沿海部への人材斡旋にシフトしていつのまにか中国人の存在は消えて行った
中国自身もかつて日本は追いかける存在だったが、’00年代以降は以前のような関心は薄れていった
>>118
かばう訳ではないが、少し補正する
やらかした当の本人たちはそれどころではなく、かなりの動揺をしてとてもそんな余裕はない
一端逃亡はしたが、後日自ら出頭・自首して現在取り調べ中
被害者達を気遣うどころか、嘲笑したり加害者中国人をよくやったと称賛するのは一般の中国人ネットユーザー
>>120
氷河期関係ない
スレチ、他でどうぞ
>>121
あったわ、ちょっと違うけど
たとえば月収25万とはいうけど、基本給が25万ではない
基本給は8万で諸手当乗っけまくって25万という金額をつくる
なので、ボーナスが2.0ヶ月分といわれても25万×2.0ではなく8万×2.0になる
他にも社会保険や税金の計算も変わってくる
あと、固定で25万じゃないから繁忙期はいいけど、閑散期は残業手当全然ないから手取りで15万もいかない
違法ではないけど、そういうインチキが結構横行してた
>>123
スレチ
>>127
氷河期世代は他世代よりも負債として残っている人が多いだけで、
多いから問題なんだって
アスペ、糖質
認知機能に問題がある
137はスレチだし、151は倒錯してるし