社会主義とかいう根本から間違ってる謎理論が持て囃されてる理由ってなに?


引用元:社会主義とかいう根本から間違ってる謎理論が持て囃されてる理由ってなに?

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1750975006/

1: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 06:56:46 ID:Zmfy

ニューヨーク市長が「民主社会主義」とか言ってるけど

2: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 06:57:08 ID:cMpH

社会民主主義とは違うんか?
28: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:12:10 ID:4dqq

>>2
民主社会主義→民主主義の上で経済を社会主義的な方向で回してくタイプ 小さい政府と自由・自活を基本として共生していきてーなー
社会民主主義→社会主義が前提で民主主義の体裁をとってるタイプ 大きな政府で福祉とか公共サービス充実させて生きやすい社会つくりてーなー
異論や指摘は認める
3: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 06:57:16 ID:bdgC

なんで間違ってるの?
5: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 06:59:24 ID:Zmfy

>>3
労働価値説
プロレタリア革命
根幹たるこの2つの理論が過去通用した社会主義国はないから
9: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:02:08 ID:cPIE

社会主義って底辺のぶら下がろうって考えの奴が支持するんだよね
12: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:04:10 ID:YYQN

言うても資本主義の行き着く先って社会主義とちゃうの?
14: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:05:33 ID:Zmfy

>>12
まずその「行き着く先」がいつになったらくんねん、という話が一つ
もう一つは「行き着いたとして、労働者が平等な社会を作るのか」という話が一つ
15: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:05:45 ID:Yur3

>>12
そういうことや、資本主義を越えた必然的な未来社会や
16: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:06:39 ID:Zmfy

200年も前に「資本主義が極まると労働者によって革命が起きる」とか嘯いた馬鹿がおったわけやけど、未だにそんな事起きてないし起きる気配もないやん
18: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:06:44 ID:cPIE

なーんで亡命する奴多いんでしょうかね・・・
20: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:08:52 ID:cPIE

要約「はたらかずにお金ほしいンゴ」
27: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:11:14 ID:cPIE

つまり行き着く先は粛清
29: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:13:06 ID:cPIE

要約「おいしいとこだけ食べたいンゴ」
30: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:14:16 ID:Zmfy

資本主義なぜ最強なのかってそれは基本的に勝手に市場にやらせとけば経済が回るから最も効率的で最も利益が出るからやねん
社会主義国は全部経済的にしくじって中国は社会主義を掲げているだけの単なる資本主義独裁国家
31: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:14:52 ID:Zmfy

どこに惹かれる要素があるのか全くわからんのよね
過去しくじってしかないのに
33: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:16:18 ID:S6cm

人間がそもそもあかん
何主義だろうが戦争してる
34: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:16:33 ID:4dqq

イッチがいうのはわかるけどそもそも社会主義・共産主義国家って存在したことがないからな
歴史上標榜していた国は全部「社会主義・共産主義を実現する過程で作った国」だ
38: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:17:22 ID:Zmfy

>>34
おっしゃるとおりでごぜぇやす
44: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:19:03 ID:4dqq

>>38
中国なんかそもそも共産主義ではなくて「たまたま共産党が政権引き継いだだけの王朝」だし
42: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:18:12 ID:cPIE

ディストピアって言います
49: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:20:03 ID:cPIE

けっきょくどっちが理想 ではなく
じぶんにどっちが有利か なんだよね
93: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:56:12 ID:LGIU

正しいかどうかは立場によって変わる
94: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 07:57:20 ID:xbKR

全部シミュレーションできて計画経済で回るなら社会主義でいいと思うけどなぁ
95: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 08:01:50 ID:CME3

資本主義とかいう欠陥システム
絶賛格差拡大で崩壊中
96: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 08:02:10 ID:rKmE

日本のええところ戦争に行かなくて軍隊の強制訓練が必要ないところや
格差がないとか平等とかは嘘
101: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 08:05:44 ID:CME3

>>96
今後は分からないけどな
100: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 08:03:35 ID:Ob8F

計画経済(計画出来るとは言っていない)
110: 名無しさん@おーぷん 25/06/27(金) 08:26:16 ID:qaYI

資本主義も共産主義も実現したことないしな

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  1. 1. 名無しさん ID: 20A0FB748E

    党幹部は悪党
    党員はバカ・マヌケ

  2. 2. 名無しさん ID: 37F7754381

    ウヨ「日本人は行き過ぎた個人主義!自己中心的な欧米の考え方がはびこっている!もっと「社会」のことを考えて行動するべき!」

    ウヨ「自己責任だッ!!」

  3. 3. 法律家は日本人を騙している ID: 6B0C6F5086

    資本主義より正しいからだろ。「社会主義は〜だからダメ」って言うのだいたいウソだからね。

  4. 4. 名無しさん ID: 37F7754381

    もっと社会主義にして
    密告と粛清で殺伐とした日本にしないと
    日本人は強くならない

    いまの日本はぬるま湯だ

  5. 5. 名無しさん ID: 37F7754381

    いつ密告され、粛清されるかわからない、緊張感。
    互いに知恵を巡らせ、いち早く密告の準備を整える。
    負けたほうは粛清される。

    この緊張感こそが、若い国の活力を保つのだよ。

    いまの腑抜けた日本人に必要なのはこのような緊張感であると考える。

  6. 6. 名無しさん ID: 879E3B1AC3

    社会主義は人道主義の行き着く先で根本的に正しいだろ
    弱肉強食、自己責任の社会ではなく
    すべての人の社会権を保障する国家・社会を築こうとする思想だからな
    日本の国民皆保険制度は社会主義の模範的制度じゃないか
    社会主義を毛嫌いするアメリカ共和党はオバマケアさえ毛嫌いした
    おかげで米国民は病院に行きづらくなり平均寿命が7~8年短い

  7. 7. 名無しさん ID: 556C2B4D3F

    社会主義も共産主義も具体的な方法論が全く確立してないから実践する事が出来ない。

  8. 8. 名無しさん ID: 37F7754381

    社会主義・共産主義を採用している国は事実上ゼロでしょ

  9. 9. 名無しさん ID: F3E2EF02CE

    マルクスの経済分析は一部正しく妥当性はあるんだけど彼が主張する解決方法がブッ飛んでて人類の大半は「まあ、気持ちは解るがマジキチw」という受け止めをし、一部心酔した信者が「革命じゃー!うぉーーーー!」とキチゲを開放して国を滅ぼした、というのが今までのあらすじ。

  10. 10. 名無しさん ID: 6E867813C4

    そうは言っても民主資本主義も間違ってて破綻したからな
    結局のところ人間が人間を統治するシステムに完全なんてありえんてぃ

  11. 11. 名無しさん ID: 37F7754381

    産業革命で労働者の働き方が変わる過渡期の理論だからな。

    今だと、Google、Microsoft、Amazon、Apple、Facebook、NVIDIA、Alibaba、Tencent、Xiaomi、テスラ など
    AI大手に資本が集結して、それらが投資で焼け太っているように見える。

    こういう大資本が、データセンターやAIを独占しているから、
    解体して公共財にしようとか言い始めたら

    現代でも共感するやついるんじゃないの
    トランプ労働党支持者とか見てるとすでに潜在的な素地は広がっている

  12. 12. 名無しさん ID: 973956C729

    資産家や知識階級は海外脱出を本気で考えてるよ。社会主義の日本にいても評価してもらえないし、リスクを負ってした努力はバラマキのために吸い取られる。

  13. 13. 名無しさん ID: DA01F2045C

    社会主義になるのは、自分がええ者になれるからやね。
    社会主義やって自分がわる者になるなら、誰も社会主義に行かんやろ。
    社会の悪を正すというのが、社会主義の根本理念なんよ。
    悪を正すのは、ええ者ちゅーこと。

    まあ、社会主義は、自分がええ者である愉悦にどっぷりつからせてくれる政治思想。
    わいは社会の悪を正しているええ者、ああ、え~湯だな。

  14. 14. 名無しさん ID: CF045A4F40

    お花畑な脳を持ってる奴らがいるからだよ

  15. 15. 名無しさん ID: 37F7754381

    >>13
    愛国者になるのは、自分がええ者になれるからやね。
    愛国者やって自分がわる者になるなら、誰も愛国ホルホルに行かんやろ。
    社会の悪を正すというのが、愛国主義の根本理念なんよ。
    悪を正すのは、ええ者ちゅーこと。

    まあ、愛国主義は、自分がええ者である愉悦にどっぷりつからせてくれる政治思想。
    わいは売国奴を正しているええ者、ああ、え~湯だな。

  16. 16. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    あ、よく言った

    じゃあ社会主義のシンボルみたいなナマポ制度は廃止な?w

  17. 17. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    >>16
    国による年金も健康保険制度も社会主義国家の象徴だし廃止やね
    資本主義のアメリカに倣って民間企業に任せよう

  18. 18. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    >>17
    オバマケアも大正義トランプによって廃止されたしな

  19. 19. 名無しさん ID: 17EEF3D80C

    日本は資本主義だけど、社会主義の良いところも取り入れてる、ハイブリッドな国

  20. 20. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    >>16
    ナマポウヨ「いや、ナマポは社会主義だが必要悪だ」

    は?

  21. 21. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    >>19
    ナマポウヨのいつもの言い訳w

  22. 22. 名無しさん ID: 011746BBC9

    今の日本が、超社会主義国家。
    それに気がつかない奴は馬鹿なんだよ。

  23. 23. 名無しさん ID: 17EEF3D80C

    >>21
    なんだこいつ
    頭おかしいのか?

  24. 24. 名無しさん ID: 3D405DB3CE

    >>1
    「ボクちんがモテモテウハウハじゃないのは国が何か卑怯な事をしているせいだ!」って現実逃避に最適だから
    非主流政治家が情勢をきちんと把握する余裕か能力が足りない一般庶民を唆して革命戦力にするのに最適だから

  25. 25. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    そもそも国が「社会保障費ガー!」って言わなくて良い様に民間に丸投げすれば社会主義国家って揶揄される事もない

    年金も健康保険も国が国民から徴収せず、民間企業に丸投げして赤字を出さない様にすればいいだけ
    資本主義ってのはそう言う事だぞ?

    まぁナマポは餓死するけどなw

  26. 26. 名無しさん ID: 17EEF3D80C

    AIやってないやつって
    パソコンとか出た時にやってないのと一緒で
    仕事できなくなるレベル

  27. 27. 名無しさん ID: 37F7754381

    ゆきすぎた社会主義に反発し、万人の万人に対する闘争を目指す。
    これがあるべき保守主義だ!

  28. 28. 名無しさん ID: 37F7754381

    >>26
    20代〜40代はな
    50代以上はもう仕事じゃなくて対人マネージメントでなんとかするんでは

  29. 29. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    自民党も立憲民主も「社会保障が大赤字だから消費税を増税せねば!」って言うけど

    その社会保障の年金や健康保険をアメリカみたいに民間企業の企業団体年金、企業団体健康保険に丸投げすれば良いだけだからね

    そうなれば消費税を国民から取る理由も無くなり消費税ゼロになるよ?w

  30. 30. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    >>29
    素晴らしい
    それこそ本当の資本主義国家だ

  31. 31. 名無しさん ID: 37F7754381

    >>29
    冬になると毎週のように道端にくたばってる老人が散見され、ゴミ袋で回収する社会になるな

  32. 32. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    >>30
    ナマポが死滅するしええ話やん

    社会主義や共産主義が嫌いなウヨちゃんも大賛成だよw

  33. 33. 名無しさん ID: 37F7754381

    >>24
    トランプ「俺の悪口はやめろ!」

  34. 34. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    >>31
    それが資本主義の本当の姿やで?
    お好きでしょ?

  35. 35. 名無しさん ID: 37F7754381

    君たちは平和ボケだ。

    いつ密告され、粛清されるかわからない、ひりひりする緊張感。
    互いに知恵を巡らせ、我先に早く密告の準備を整える。
    負けたほうは粛清される。

    この殺伐とした緊張感こそが、国の活力を保つ秘訣だよ。

    いまの腑抜けた日本人に必要なのはこのような緊張感であると考える。

  36. 36. 名無しさん ID: 1E6198F201

    ユートピア、つまり「どこにもない場所」だからな。

  37. 37. 名無しさん ID: 37F7754381

    >>34
    いや、ゴミ袋で回収するのはおそらく、行政のしごとになる。

    真の資本主義なら、すべての道路は誰かの所有者なので、そこに身寄りのない老人がくたばっているのは、そいつの自己責任。道路の所有者が処分するべきだろう。もちろん家族などを見つけて訴訟してもよい。

  38. 38. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    「働けなくなった老害は4ね!」って言ってるウヨちゃんも社会保障を無くせばその老害も死滅するから賛成だよね?w

  39. 39. 名無しさん ID: E928DB934E

    >>34
    誤解してる奴が多いが、自由主義も社会主義も共産主義も全て資本主義やぞ

  40. 40. 名無しさん ID: 765B8FB14D

    そんなもん、人間関係につまづき精神疲弊してオウム真理教に入信するようなもんで、
    別に、持て囃されてるわけではない。
    社会主義がそんなによけりゃヤマギシズムの農園にいって暮らせばいいものを、
    彼らは、そういうことは「したくない」わけだ。 
    働くのは自分じゃなく、どこかの誰かでただ自分は利益を享受したいだけ。

  41. 41. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    >>37
    コストかけずに焼却処分だけにすれば問題解決🤗

  42. 42. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    >>39
    なら社会主義も共産主義も受け入れないとなw

  43. 43. 名無しさん ID: 7917C944F7

    >ニューヨーク市長が「民主社会主義」とか言ってるけど
    ニューヨーク市長選の民主党の予備選挙でトップになった候補者が言ってるだけ。
    まるでニューヨーク市長が言ってるようだな。
    ニューヨーク市長選は11月なのに。

  44. 44. 名無しさん ID: 5D464610B9

    アカのオルグ洗脳能力がすごいってことだ。
    ここにも治癒不能の革命闘士くずれが来て、毎回アタマお花畑を踊るでしょ?

  45. 45. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    うん、そうだね
    社会主義は間違ってるよね
    じゃあまずナマポ制度から廃止しようか?

  46. 46. 名無しさん ID: E928DB934E

    >>42
    共産主義は実現出来ないから無理
    実績のある日本型社会主義なら構わんぞ

  47. 47. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    そもそも国が国民から社会保障費を強制徴収してる時点で日本は社会主義国だろ
    資本主義なら民間企業に丸投げしろよ

    そうすれば消費税もゼロにできるぞ

  48. 48. 名無しさん ID: 18E87D59C7

    ある程度社会主義的な簒奪と再分配無いと資本主義は資本家の血筋に産まれるかどうかで人生決まる血統主義みたくなっちゃうからなあ
    資本主義の最前線NYだともう庶民産まれがもうやってられねえてなるくらいバランスぶっ壊れてんだろ

  49. 49. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    >>47
    もしくは健康保険や年金の支払いを任意制にするかだな
    資本主義ならそのはずだよ

  50. 50. 名無しさん ID: 76EA5D4A37

     そもそもが、アメリカの民主主義資本主義は建国の時から
    プロテスタントが10%の寄付をしてそれが社会保障に
    回ることを前提としてるんだよ
     今のアメリカだって400兆円の社会保障があったら
    こんなにぐちゃぐちゃにはなってなかったと思うけど
    金のあるところには頭の黒いネズミが集まるのは世の常で
    不正が蔓延るようになる。

  51. 51. 名無しさん ID: 6F59B10C26

    アホが自分を崇めて下僕として動いてくれるようになるから

  52. 52. 名無しさん ID: 765B8FB14D

    「よく働くやつがいっぱい働いて、その収益を俺によこせ」をいう
    蜘蛛の糸にぶらさがった亡者ばかりの世界が、現実にある社会主義の構造。

  53. 53. 名無しさん ID: 6A670A3123

    結局共産主義も社会主義も、グローバルも、リベラルも、新自由主義も、○○資本主義も、ワンワールドオーダーも全部国際金融中心主義だから。
    国際金融の自分達だけ儲かるルールにして、世界を支配して、圧倒的地位の神にも等しい特権階級になりたがっているだけ。
    なんでこんなにたくさんあるかって言えば全部失敗してきて、その度に看板を書きかえてやってるから。
    そして、文化や宗教を破壊して行動規範を「儲かることは良いこと、儲からないことは悪いこと」って拝金主義に差し替えて、何でも金でコントロールできるように人間を作り替えたい。
    そうなればどんな悪事も金でやるようになるから、テロリズムとメディア扇動でいくらでもコントロール出来るようになるって国際金融は信じてる。
    だから、それが正しいって思っちゃう浅はかな、金ばかり掛かって役にたたないバカしか味方にならない。そりゃあ、失敗するしかないでしょw
    リーマンショックの原因のサブプライムローン問題だって、借金返済できないような奴に金を貸したら失敗するに決まってるでしょって詐欺債権をゴールドマン・サックスとかが売ってるわけ。もはや、ただの基地外。
    今だって、CLO (Collateralized Loan Obligation)ローン担保証券、CDO(Collateralized Debt Obligation)債務担保証券、CDS(Credit default swap)不良債権交換証券、
    なんて詐欺債権を売っている。何を売ってるか解らないようにして、他人に潜在的な損を付け替えようとしてるだけ。

    こんなことばかりやっている、ロックフェラーやゴールドマン・サックスを破産させることが、世界のためというもの。

  54. 54. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    自民党も立憲民主も「消費税は社会保障費の安定財源です!」って言ってるし

    社会保障を民間の保険会社や企業団体に任せたら消費税をゼロにできるねw

  55. 55. 名無しさん ID: 37F7754381

    公式に社会主義を採用していると言ってる国は、中国・ベトナム・ラオス・キューバ・北朝鮮だけ
    今の社会主義っていうのは、一党独裁制のうちの一流派ぐらいにしか思えない
    当然普通選挙があったほうがいいに決まってるので、日本人には響かない

  56. 56. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    >>54
    資本主義ならそうなってるハズなんだけどね

  57. 57. 名無しさん ID: 18E87D59C7

    >>52
    結局のとこ社会が誰かの手によって運営される以上たった一人の巨大な資本家の下に市民がいるような状況になっちゃうからね

  58. 58. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    >>54
    老害のナマポもすぐ死ぬしそれで良いんじゃね

  59. 59. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    >>54
    よしんば民間企業に丸投げしても自民党も立民も自分が言ってた事を全て忘れて消費税を取り続けそうだけどな

  60. 60. 名無しさん ID: E928DB934E

    >>54
    実際に財源になっているのは国債だけどな
    税金は国債の償還に使われてるだけだし

  61. 61. 名無しさん ID: 37F7754381

    社会主義がダメなことは間違いないが、日本も妙な血族主義になっている。

    自由民主党は、
    鳩山一郎、三木武吉、河野一郎、岸信介
    らによって結成された。

    このうち、三木武吉以外は、世襲貴族化してないか?

  62. 62. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    >>55
    え?

    北欧も社会主義国家ですよ?

  63. 63. 名無しさん ID: 76EA5D4A37

     日本の君民共治は国民は全て天皇の赤子なんだから
    困ってる人がいたら助けるのが前提なんだけど
     廃藩置県の時に華族制度と地権発布をしたため国民の平等が
    損なわれてしまったんだよ。
     最も大名を平民にするなんて現実的にできるものじゃなかった
    のは仕方ないよな、
     日本は民主国家だと思ってる人がほとんどだけど
    成り立ちが違うんだから単に欧米の真似すればいいというものじゃない。

  64. 64. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    >>46
    うん、じゃあまずとりあえずナマポから廃止しようか?

  65. 65. 名無しさん ID: 76EA5D4A37

    自分的には日本の君民共治が一番優れてると思うけどな。

  66. 66. 名無しさん ID: ECA26C0E36

    極論で言えばどちらも欠陥ある
    なんで高尚な考えなんて要らん
    社会主義のアカ側になったら独裁で賄賂だらけの立場が上の人間はより権力振りかざしてやりたい放題になるだけだろ現実問題
    そんなのは嫌。ただそれだけ

  67. 67. 名無しさん ID: 8ABD3D82CD

    確かにナマポみたいな社会主義制度は根本から間違ってるから廃止一択やね

  68. 68. 名無しさん ID: 88E7460AFD

    民主主義だろうが社会主義だろうが王政だろうが強者が愚民を統治する方便でしか無いぞ

  69. 69. 名無しさん ID: E928DB934E

    >>64
    セーフティーネットのナマポ廃止して日本人に何の得があるの?

  70. 70. 名無しさん ID: 6A670A3123

    社会主義とかいう根本から間違ってる謎理論が持て囃してる国際金融が目指してるのは、ドルの国際使用量を増やして、FRBからドルを新たに涌かせたいって事。
    石油利権もその一つなわけ。ウクライナ戦争もイスラエル戦争も、ロシアやイランの石油利権を奪おうとしてるだけ。

    上手く石油利権をGETできれば、ドルの国際使用量が増えて、またFRBからドルが湧いてくるというもの。その湧いてきたドルを、中国投資失敗で出来た不良債権の処理に使いたい。しかし、ウクライナもイランも戦争が拡大せず石油利権が取れそうもない。

    そこで、日加欧が結託して、アメリカ外し技術回廊をカナダの オンタリオ州にトヨタが3兆6800億円投資して作ることが合意された。先端技術を持ってる日本がルールブックになる。全個体電池産業を中心とした、AI物流、円決済、サプライチェーン、軍事、認証、先端技術開発を統合した総合型プラットホームだ。
    アメリカは関税が高いから、アメリカを通らない別のルート作りましたって話。

    アメリカEV業界は大打撃でしょうねぇ。そういった先端分野に投資しまくってきたゴールドマン・サックスは破産かも?
    そうなると、欧州が抱えてる莫大な不良債権の返済先が無くなってしまう。じゃあ返済しなくて良いのでは?
    そうなれば、ロックフェラーも破産。ロスチャイルドが牛耳っているFRBが破産した企業を解体して競売に掛けることになる。
    お、これは新しいグレートリセットの在り方では?

  71. 71. 名無しさん ID: 76EA5D4A37

     >>67 君民共治だったら困ってる人は助けなければいけないが
    生活保護としてお金を渡すのはどうかね

  72. 72. 名無しさん ID: 76EA5D4A37

    >>68 日本の皇室はそもそも王政じゃないし
    日王は源、足利、織田、豊臣、徳川なんだけど
    そこのところぐちゃぐちゃに考えてるね。

  73. 73. 名無しさん ID: F8D9202287

    そりゃ現代人の立場からすりゃなんとでも言える
    でもその当時では画期的な思想だったんだろ
    資本論なんて現代まで読みつがれる名著なんだし
    社会主義も民主主義も目指す場所は同じ、人類の幸福なんだから

  74. 74. 名無し ID: C4138FA3A2

    完全共産主義・・・この世の地獄
    完全社会主義・・・巨大な監獄

  75. 75. 名無しさん ID: 1350496ABB

    いやいや、神輿に乗りたいやつを神輿に押し上げて、その神輿を担ぎたいやつらが賑やかに太鼓たたいて笛吹いて廻り、それを観たいやつらが周りで囃し立てるというのが日本人の集団本能。
    日本人の言う民主主義も、社会主義も、王政も、その方便ということやね。
    ナマポもその祭りの方便の一つにすぎんよ。
    とにかく、祭りができればええということ。

    もちろん、祭りするための資金は、氏子のお初穂だし。^^

  76. 76. 名無しさん ID: 8D2C40FEC1

    >>22
    社会主義を超えているのか

  77. 77. 名無しさん ID: 8D2C40FEC1

    いまだに共産主義と社会主義を混同しとるな
    これなら自民党も安泰よ

  78. 78. 名無しさん ID: AFC077D9C4

    人がすべて聖人君子みたいな前提でないと厳しいし

  79. 79. 名無しさん ID: 4ED58CDBD6

    >>26
    AIって最高に共産的だよな
    個人の成果である知的財産をAIを通してシェアするわけだし
    AIの発展の為には資本主義は邪魔だと思うね

  80. 80. 名無しさん ID: 0D759438EF

     要は何主義でも聖人君子じゃなければダメで
    聖人君子を育てる方法が重要なんだよ。

  81. 81. 名無しさん ID: 2142F7FC8E

     アマゾンのジェフ・ベゾス氏 「 私は 2 2 兆 円 も持っているのだよ wwwww  」

  82. 82. 名無しさん ID: 0D759438EF

    どんな理想的な主義だって現実との妥協は必ずあるから
    妥協幅がどれだけ少なくて済むかの方が大事だよね。

  83. 83. 名無しさん ID: 5912CCF45D

    >>77
    共産主義はいちおう社会主義だから。

  84. 84. 名無しさん ID: 0F4B01E957

    腐らない指導者
    全てに文句なく従う労働者
    無限に湧き出る資源
    この三つのうち一つでもあれば成功する

  85. 85. 名無しさん ID: 5912CCF45D

    私欲を求めない指導者が治政を行う。
    うちらはたったこれだけのことができないんだよね。 河村たかしかな?

  86. 86. 名無しさん ID: 5912CCF45D

    >>67
    労働者じゃないやつに金が流れることは 資本論的には悪徳の極みなんだがね。
    今朝のニュースの最高裁判決で「やったやった司法の勝利」を言ってるジジイらは、
    若い頃に食いつぶして遊んでばかりいた「年金未払い」のジジイさ。
    あんなに元気があるなら働くべきだし、そういう就労施設は国家がハロワの裏にでも作るべきさ。

  87. 87. 名無しさん ID: 5912CCF45D

    >>61
    治政が素晴らしけりゃ世襲で全然いいと思うがね。

  88. 88. 名無しさん ID: 5912CCF45D

    >>63
    靖国に参拝しない皇室なんていらないよ。

  89. 89. 名無しさん ID: 5912CCF45D

    >>62
    社会主義国家って、指導者が生産場で働くいち「賃金労働者」だぜ? 
    かつて一度もそんな国はできたことがない。
    「デスクワークもいちおう賃金労働者」とか、詭弁は言わないでね。

  90. 90. 名無しさん ID: 2008FCD188

    根本は間違ってないだろ。
    前提が整ってないのに使うから失敗するだけで。

  91. 91. 名無しさん ID: 2E3BA975F4

    マルクスが想定していたプロレタリア階級って
    高学歴で高スキルな労働者のことだった
    たとえば(仁義なき戦い)の冒頭に出てくるような
    食い詰めた港湾労働者ではない
    でそのマルクスの考えていた前提条件を満たす国は
    マルクスが生きていた時代のドイツしかなかった
    だからどの国でも通用しない

  92. 92. 名無しさん ID: 5EA51394B5

    高学歴なんだけど低収入なやつが、
    今の社会をぶち壊したくて扇動してるだけだから
    芸能人とかもだいたい売れてない奴がサヨクがかってるだろ

  93. 93. 名無しさん ID: 40CDF24293

    資本主義には勝者と敗者がいて敗者の方が多いから

  94. 94. 名無しさん ID: EE5E01AD62

    >>93
    負け組が別の体制を持ち上げるのはこの世の常よな
    邪教が拡大して宗教反乱になるのと同じ

  95. 95. 名無しさん ID: 582BCEA3A3

    最大多数の最大幸福の建て前のもと、実際には少数の利権構造を構築するからね

  96. 96. 沼尻祐兵 ID: A8FE3FFA6D

    (『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…人を育てる…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…人が変われるのは…気づき…(方向性)…説…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…え…あの…ず…(方向性)…とは………

    (オカルト…(方向性)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…)
    …2…地底人…?…水道管等の水漏れ等々で陥没…?…(方向性)…とは……

    (陰謀…(方向性)…とは…)
    …1…3つの巨大な宇宙船が…?…スーパーセル…?…(方向性)…とは…

    (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
    『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

  97. 97. 名無しさん ID: 4A023E269B

    市場原理に任せたところで
    行きつくのは社会生活の崩壊なんだけど
    市場原理主義者は何考えてんだろうね

  98. 98. 名無しさん ID: 50A2A16A65

    全ての人が無欲平等という理念は賛同出来なくとも少なからず誰しも理解は出来る。ただ、誰か一人でも欲を持ったら権力者となり崩壊する。努力しても権力以外に成功の可能性が無い、全体的に衰退する。資本主義は人間の欲をそのまま競争や進歩に繋げられるので、貧困の差が大きく惨い競争ががあっても努力が成功に繋がる可能性があるので、全体的に進歩出来る。

  99. 99. 名無しさん ID: 9C48E5F941

    バブル崩壊前の日本はカイシャ制社会主義国だった

  100. 100. 名無しさん ID: 25F2110E17

    資本主義の行き着く先は資本を抱え込みすぎた企業を庶民が物理的に打ち壊すんじゃないかな。そいつは捕まるけど欲深い奴は地獄に落ちる。
    過剰な富の集中を抑えるのは死の恐怖というダメダメ。
    とは言え別に社会主義にも共産主義にもならんよ。
    アカが語る未来とやらは単なる現実逃避。

  101. 101. 名無しさん ID: 0132F8DCA5

    間違ってはいない。
    ただ、その成立条件が『構成員全員が善人である』という非現実的なものであるというだけで。

  102. 102. 名無しさん ID: 6AD2E2B372

    完全な資本主義自体を実現できない人類基準だから社会主義も無理。豆腐で完璧な設計のビルだから作れると建てるようなもん。部材が無理。本来は暴力で奪い合うのを金って客観的なのを使って命の奪い合いからは脱却した資本主義。すぐにアメリカのように暴力主義になるからそれでも瀬戸際で押し留めてる。

  103. 103. 名無しさん ID: E241E64DF0

    >>99
    当時なら福利厚生を充実しないと求人不足で人が来ないから

  104. 104. 名無しさん ID: 3B3BF26C2D

    >>9
    マルクス本人も異世界なろうレベルで書いたのに信者が増えてビビった模様。実現可能性なんてないことを本人が分かっていた。

    社会主義スゲーの奴は社会主義の理想(絵空事)と資本主義(現実)を比較する。インチキ論理。

  105. 105. 沼尻祐兵 ID: DEE18E5460

    (よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………

    (人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
    …2…のみかた…(方向性)…とは……

    (時を重ねる毎に…(利他性等)…)
    …1…あの…(方向性)…とは…

    (『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
    『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

  106. 106. 沼尻祐兵 ID: DEE18E5460

    …口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)………

    違うところにそれをその時間に書き込んでしまったのかどうかは…わかりませんが…少し時間が違ってしまいましたので…m(_ _)m……

    上記のコメントを10:10分に書き込もうと思っていたのですが…
    >>105

  107. 107. 名無しさん ID: F8AD47E241

    溺れる者は藁をも、ってことだな。
    農奴時代のロシアはそうだった。

  108. 108. 沼尻祐兵 ID: FFDB62087F

    (作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………

    (チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
    …2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……

    (着眼メモ帳(紙)と…)
    …1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…

    (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
    『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

  109. 109. 名無しさん ID: E6C64B05BB

    >>89
    ホワイトカラーのサラリーマンを賃金労働者扱いしないのはちょっと新しいかも

  110. 110. 名無しさん ID: E6C64B05BB

    理想的な独裁者による統治が理想的ってのと同じで、理想的に管理されたら理想的な社会が生まれるのは当然だし、それが難しいって話だわな
    社会主義も共産主義も、政治と経済の権力が一部に集中しすぎて、間違いが淘汰や選択がで消える事も、無数の中から正解が産まれる事もないからあかん
    資本主義かつ民主主義なら、
    国民からの票と金銭援助が必要な政治家 ー 政治家からの許可が業務に必要な役人 ー 役人に行動を制限される国民
    商品開発の最終決定権をもつ人が企業の数だけいる
    みたいに三すくみと多様性があるけど、社会主義だと。
    共産党内部での政争に勝つ必要がある権力者 ー 党に縛られる役人 ー 役人に縛られる国民
    商品開発の決定権を持つのが国分野ごとに数社しかない公社のトップなので数人
    とウォーターフォール型だったり多様性がないのでおかしくなったら止まらなくて終わる

  111. 111. 沼尻祐兵 ID: 16B5E5969E

    (せいじの…その意義…(方向性)…とは……(利他性等)…説……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…よくなっていく…(利他性等)………

    (マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……主役は…すべての国民…)
    …2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……

    (ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは…)
    …1…時を重ねる毎に…(利他性等)…

    (もしも…日本社会が1つのクラスの生徒達だったと…したならば…(利他性等)……『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……『へいしゅうせんせえ』…(利他性等)…(引用 著者 童門冬二先生(利他性等)百花繚乱)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説……りっぱ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
    『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

  112. 112. 名無しさん ID: 6F7DF9D694

    現在の日本の場合、不思議なことに社会主義って思想信条でも哲学でもない。
    事実として、在日朝魚羊人、韓国在日の親北勢力、それに在日中国人組織のただの看板。

  113. 113. NO Name ID: 126270B6D4

    バカが騙されただけ

  114. 114. 名無しさん ID: F514715E95

    >>25
    丸投げした瞬間に国が詐欺師になるけどな。
    過去に払った年金や保険料を全て各人に返さにゃならん。別に外人に生活保護やらなきゃ問題ない。

  115. 115. 沼尻祐兵 ID: 260EB812D1

    (魅せてあげられるのだろう…(利他性等)…よくなっていく…(利他性等)…スクワット…とは…(利他性等)……『人類は悪魔に負けてしまったのだろうか?シュタイナー氏が述べていた「闇の精霊たちとの戦争」の現在の状況を冷静に考えてみる』…(利他性等)…(引用 In Deep先生(利他性等)百花繚乱)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…流行(情報)…(方向性)…とは…へいしゅうせんせえ(利他性等)…とは…(※利他性等(百花繚乱))……『挙』…(方向性)…とは…かいしょく…(方向性)…とは……(利他性等)…説…作文用紙………
    (一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)…人々や世の中や世界は…(利他性等)…段差に立ち足首の上下…と……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
    …2…ウイルス(情報)…(方向性)…と…マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……『選』…(方向性)…とは…ず…(方向性)…とは……すべての国民…チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……
    (下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…時を重ねる毎に…(利他性等)…足の指でグーパー…と…)
    …1…人類の歴史(情報)…(方向性)…と…ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは……まつりごと…(方向性)…とは…え…あの…(方向性)…とは……主役は…着眼メモ帳(紙)と…
    (免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…想像してごらん…(利他性等)…足首等のストレッチ等々…と…)
    『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

  116. 116. 沼尻祐兵 ID: 313CBE2ADD

    (学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…新ビオフェルミンS錠…(利他性等)…一粒一粒に…刻み込まれた…Sの文字…(方向性)…果たして…これらは一体…すべて…すくう…(利他性等)…さしすせそ…(利他性等)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …ヒトラーの予言…(方向性)…とは……せいじの…『せ』…(方向性)…とは…せいちょう…(方向性)…とは……
    『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

  117. 117. 名無しさん ID: 772AD4D4E5

    怠け者で頭もよろしくなくて、でも楽して得したい、政治とか難しいことは勉強すんのイヤイヤって知人が、ある日どこかで社会主義について聞いてきたらしくて「社会主義っていいよね♪みんな同じお給料貰えるんでしょ?無能でも無職でも同じでしょ?♪」みたいなことを嬉しそうに言った。
    つまりそういうことなんだと思う

  118. 118. 名無しさん ID: 63A8045907

    >>3
    共産主義者は、まず、ボッタクリから始めるから。

  119. 119. 名無しさん ID: 45DDEEE724

    市場経済が日本の生活を壊すわけではない。市場経済が格差を生みだすというのは間違いであり、市場自体は無限の取引の拡散であり、無駄なもの、需用がないものが排除され、需用を超える過剰な供給が制限されるバランサー足りえ、経済から無駄を省く極めて重要なもの。

    ただ不労所得者が増大してきているということは、投資は未知の技術に投資されることはまれで、あらゆる分野に薄く広くリスク分散をして、その大部分は戦争が例外として、基本的に旧来の産業をコストの低い地域にそっくり移転するとか、既存の施設でもコストを削減し、機械化、無人化による、人件費の低賃金化、または人件費ゼロにより投資のリターンを確保するものになりがち。

    つまりバクチ(技術の飛躍)を避け、リスクの低い安全な投資に大量の資金が集中すると、投資に比較して賃金が低い水準になる。結果、低所得層の職の減少、低賃金化、重労働化が促進され、それ数十年続くだけで、社会は階級社会となることが予想される。

    ただ封建社会における階級社会とは基本、すべての労働が基本人力、多少牛、馬などであり、生産性が極めて低い社会であり、より違ったものになると考えられる。

  120. 120. 名無しさん ID: 45DDEEE724

    ただ年収の格差が巨大で、資産の格差が大きく、人間関係がその所有する信用(収入、貯金、株、金融資産)の多寡で固定されるようになると、地域社会が分断され都市においては特にアノミー状態が促進される。これは累進課税で高額所得者の資産を抑制するとしても、相続税によりその財産が累積すること防ぐことは有効であるが、自らの能力により稼いだものを不当な比率で奪われるのは平等とは言えない。また自らの努力で築いた富が子孫に渡したいと思うのは自然なこと。

    つまり日本最高の金持ちでも、日本最低の貧乏人でもともに仲間として暮らせる社会、共同体的なものに日本は針路を修正していくべきであろう。そしてその貧富の差も、数倍程度に押さえ、社会生活での高いコストである住宅、食費、教育等に、国家の予算によらない(赤字国債は信用増大によりインフレに繋がる)、そのものの技術の飛躍による低価格化を目指すべき。

    最後にはやはり、技術の飛躍による、未知の技術、商品、サービスの終わることのない開発に努め、未知の市場の拡大に投資がフォローし、経済成長をすべき。戦争は当然(有効需要は嘘、需用の先食い、というより大量殺りくによる経済の前提の破壊)、波及効果の低い公共投資、社会福祉への過剰な信用増加(赤字国債)は、市場経済の停滞(需要は停滞、供給は過剰、信用もだぶつき、無職が増加、インフレによる生活苦)により日本のクビを締めることになる。

  121. 121. 名無しさん ID: 77419D8182

    経済の機能として税の機能を根本的に変更すべき(財政において国債の比率が高すぎ、増税だけでは所得、資産の再配分とはならない)。特に今は市場経済は停滞を余儀なくされている状況。経済が低迷している状況での増税化は誤りであり、まずは支出のほうを厳格に審査、削減していくべきである。この財務省の暴走(消費税の青天井)は、すべて、プライマリーバランスに端を発するものである。

    ただ財務省の進めるプライマリーバランスにも意味がないわけではない。それは信用の肥大(巨額な国債、財政赤字)が強いインフレを引き起こし、そしてインフレのコントロールなど通貨量をどうしようが、利子をどうしようがすることはできない。その対策としてのものと言われている。

    ただ、いくらの税収にすればデフォルトが起きないなどという保証はどこにもなく、数字自体はダボスで決めたか、世界銀行だかしらないが、特に根拠も、効果も、要件もなにもないデタラメなもの。それをむやみに突き進んでいるのが財務省。

  122. 122. 名無しさん ID: 1BD971ACB8

    幸福=人類への無償の奉仕、貢献という再定義が前提にある
    労働を減らして幸福の時間を増やしましょう→ふつうは休日が増えると思うが実際は残業を幸福と呼んでいるだけ
    休日はみんなで畑を耕してます等、予防線がある

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