2025年09月14日

メガソーラーより火力発電の方が二酸化炭素増えると思うんだけど

引用元：メガソーラーより火力発電の方が二酸化炭素増えると思うんだけど
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1757808009/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:00:09.733 ID:qX679Uzx0

論破できる？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:01:01.371 ID:fn2mr1ad0

メガソーラーと火力って同じくらい発電出来るん

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:03:22.141 ID:2XQ07qV70

パネル製造工程は？

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:04:17.342 ID:lqBtPikzM

素直に地熱発電した方がコスパ最強

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:04:43.028 ID:qX679Uzx0

火力発電だって森林伐採して建ててるし
建築や維持に二酸化炭素出すし
石油燃やすし

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:06:40.988 ID:VQeLQbow0

火力発電は安定供給と雇用というメリット

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:07:51.836 ID:zfoPHRm+0

CO2が増えれば植物が育つ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:08:40.993 ID:zE8MHDtrM

エコかどうかでいったらバイオエタノールが強い
燃焼させずに分解でエネルギーが取れる

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:24:28.347 ID:mk4SnvIv0

>>15
そのバイオエタノールを得るまでの過程で大量の資源やらエネルギーを投入してるからな
電気でモーター回して発電して二酸化炭素排出ゼロでエコとか喜んでるようなもん

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:10:12.900 ID:/FCrfOvdd

浄化する森林を破壊してるじゃん

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:10:54.370 ID:lLCoUBS40

人類そろそろモータ回すのやめない？

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:14:20.569 ID:px1Ieauz0

メガソーラーの問題は環境もあるけど製造がほぼ中国な事なんだよ
金が全部中国に流れる
日本が開発したペロブスカイトに切り替えろと

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:16:20.573 ID:qX679Uzx0

みんな中国で作った家電やスマホ買ってるのに今更

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:16:50.990 ID:7QDhpaDK0

原子力発電やっぱ必要だと思うんだが

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:19:33.428 ID:KEoU9pafM

>>22
学術研究は必要

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:20:03.822 ID:gnroQvDz0

>>22
福島の廃炉費用20兆以上（多分もっと増える）かかってること考えたら地震国の日本に原発建てるのは無謀過ぎる

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:19:43.271 ID:TqmzQfBx0

原発は？

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:20:28.335 ID:lX7E4tJwr

まあ中国パネル締め出してちゃんと支援し国産のペロブスカイトを使っていくべきだよ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:20:36.530 ID:ByBjCxcf0

ヒトが激減すれば地球上の大抵の問題は解決する

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:22:38.663 ID:jwWWvu5n0

なんでソーラー発電は駄目って話になってるの
火力発電のほうが二酸化炭素出るってスレでしょ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:24:50.957 ID:Nn1qFc5l0

パネル工場からは何が出てもよいものとする。

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:27:17.402 ID:qX679Uzx0

メガソーラー反対派で数字や比較を使って反対してる奴を見たことない
デメリットを箇条書してその文字数が多ければ勝ちみたいな思考の奴ばっか

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:29:40.883 ID:mk4SnvIv0

>>36
火力発電はエネルギーの計算がしやすいから数字に出せるがメガソーラーは実際にある施設の数字や耐用年数を参照しないと数字の出しようがないからな
変数が多すぎて真面目な人間ほど数字で議論できない

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:32:10.023 ID:/7Yj7sx4M

大量の土地が必要になってそのために木を切りまくるのが問題
もちろん排出量を減らす努力も並行してやるべきだが
現状どうやったって工程挟んで誤魔化すだけになるんだからひとまずは緑地を増やして回復力上げる方が優先的
そもそも火力発電全部無くしてそれを補える量の太陽光発電をって考えたらヤバいの分かるだろ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:57:35.103 ID:1A97GQ8i0

メガソーラーはいいと思うのよ
新たな土地開発じゃなくて既存の空き地に作るんであればだけど

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 11:19:46.426 ID:qX679Uzx0

意味わからん
メガソーラー反対派の三大理由の一つに地球温暖化があるからそれに反論してるだけで
事業者の目的が営利なんてのは当たり前だろ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 11:34:42.187 ID:lByJc3Zq0

山に作るメガソーラーなんて潰れたゴルフ場跡地とかに敷き詰める程度でいいんだよ
メガソーラーのために森林伐採とかするからおかしなことになるんだ
大人しく雪の降らない地域の屋上にでも設置してなさい

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 11:35:50.580 ID:qX679Uzx0

森林もその人の土地だから何に使おうが勝手じゃないか？
嫌なら買取ればいい

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 11:41:27.091 ID:px1Ieauz0

森林伐採のせいで土砂災害増えてるんだから勝手ってわけにもいかんやろ
法規制は必要
だいたい森林減ったら温暖化進むから逆効果

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (234)

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- 104. 　
- 2025年09月14日 19:10
- 太陽光パネルのエネルギー収支の研究についてAIに聞いてもこんな回答
  含まないものは、他でも使うから、パネル関連だけにどれだけ使ってるか？ってのが計算できないからやね
  これらも考えちゃうと、理論値を考えても収支トントンにできるかどうか
  地下資源の助けがないと、それ単体ではまともに社会維持をしながらの自己事故拡張もできないよ
  つまり、それが生み出すエネルギー以上に地下資源を燃やしてCO2を出している
  
  ---
  「含むもの」
  ・パネル製造に直接必要な原材料採掘・精製、モジュール加工、輸送、設置、運転維持、廃棄・リサイクル。
  
  「含まないことが多いもの」
  ・採掘機械そのものの製造や整備コスト
  ・道路・港湾・送電網などの恒久インフラ建設・維持
  ・労働者の生活消費（住宅、食料、医療、学校など）
  
  理由は、これらを含めてしまうと「社会全体のエネルギー収支」を計算することになり、特定の技術比較が不可能になるからです。
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- - 106. 名無しさん
  - 2025年09月14日 19:14
  - >>104
    太陽光の EROI は「黒字」であることが実証されている
    
    多数のライフサイクル分析（LCA）や EROI 研究によれば、太陽光発電の EROI はおおむね 10〜30 の範囲（投入エネルギーの10〜30倍を回収）石炭火力が 30〜80、原子力が 10〜75 とされ、十分競争可能な水準です。
    
    また、「エネルギーペイバックタイム」（設置時に投入したエネルギーを回収するまでの期間）は、太陽光パネルで 1〜3年程度（地域や技術による）耐用年数が 25〜30年あるため、残りの期間は純粋なエネルギー黒字になります。
    
    つまり「収支トントン」ではなく、明確にプラスです。
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- - 109. 　
  - 2025年09月14日 19:18
  - >>106
    レス付けるなら読んでちょｗ
    EROI には、「含まないことが多いもの」のコストは考慮してないってこと
    EROI黒字資産には社会全体の維持も考慮しているか？って確認してみたらわかる
    天然資源はそれをすべて賄って余裕がある
    太陽光は「社会全体の維持」のうち太陽光につかってるものだけを抜き出してEROIに追加しただけでも、あっぷあっぷし始める
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- - 116. 名無しさん
  - 2025年09月14日 19:25
  - >>109
    太陽光発電のエネルギー収支比（EROI）について「社会全体の維持コストを含めれば赤字になる」という批判がありますが、これは科学的に不十分です。
    
    まず、EROIは本来「得られるエネルギー」と「投入したエネルギー」の比を示す指標であり、社会全体の維持（教育・医療・道路など）を含める場合は「社会的EROI」として別に定義されます。したがって太陽光だけに追加コストを上乗せすれば、比較条件を歪めることになります。化石燃料や水力といった従来エネルギーにも同じ基準を適用しなければ公平性を欠きます。
    
    次に、化石燃料の「余裕」についての誤解です。石油などは過去にはEROIが30〜40と高かったものの、採掘の難易度が上がるにつれて10〜15程度に低下しており、将来的には再生可能エネルギーと同様にエネルギー収支の厳しい議論を避けられません。太陽光パネルの実際のEROIは多数の研究で10〜30と報告され、現代社会を維持する目安とされる7〜10を十分に上回ります。
    
    さらに、社会全体の維持コストを論じるなら、化石燃料に伴う軍事的費用、環境修復コスト、健康被害といった「隠れた支出」も加えるべきです。それを考慮すれば、むしろ化石燃料の実質的なEROIはさらに低下します。つまり、太陽光のエネルギー収支は十分に黒字であり、「社会維持コストを加えれば破綻する」との主張は、比較の前提を誤っている点で妥当ではありません。
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- - 123. 　
  - 2025年09月14日 19:33
  - >>116
    >　したがって太陽光だけに追加コストを上乗せすれば、比較条件を歪めることになります。
    そう。
    だから含んでいない
    その前提はEROIの計算だから
    で？　天然資源はそれら全部考えても余裕のプラスやで？今まで社会を拡張してきたからね
    太陽光はそれらを考えたら破綻する
    つまりエネルギーを得る手段としては天然資源を直接燃やすより相当分が悪い
    っていう風に最初から書いてるので、読んでから回答してくれｗ
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- - 190. 名無しさん
  - 2025年09月14日 22:44
  - >>123
    化石燃料のEROIは環境負荷や炭素排出を考慮していない場合が多い。排出削減のためのCCSを付加するとEROIは大幅に低下する。
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- - 127. 　
  - 2025年09月14日 19:36
  - >>116
    太陽光だけで社会を構築拡張させつつ、発電施設もどんどん拡張していくことはできないってこと
    何ならそれら細かい社会インフラから、うすーく太陽光パネルを作ってる分だけを抽出してきても、赤字になりそうってわけ。
    ということは、パネルを作れば作るだけ、全体のCO2排出収支は赤じゃん
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- - 191. 名無しさん
  - 2025年09月14日 22:47
  - >>127
    ほぼ100%再生可能エネルギーによる社会運営が可能であることが複数の研究で示されている。
    
    例えば米国NRELの研究では、最大90–95%の電力を再生可能で供給可能。
    
    欧州の研究でも、長期的に再生可能エネルギーでの電力100%が複数報告されている。
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- - 192. 名無しさん
  - 2025年09月14日 22:50
  - >>127
    陽光はパネルを作る段階で排出があるが、運用中にCO₂をほぼゼロで発電するため、長期的にはCO₂排出量は化石燃料より圧倒的に少ない。
    
    パネルの設置量が増えても、LCAベースでCO₂排出収支は赤字にはならない。むしろ、導入すれば導入するほどCO₂排出削減効果が増える。
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- - 233. 名無しさん
  - 2025年09月16日 16:48
  - >>106
    それ、廃棄する際のリサイクル費用入ってる？インバーターの故障や自然災害時のパネル破損と考え方がえると、明確にプラスになるとは言えない
    この数年、温暖化のせいか台風らしい台風が直撃してないけど、仮に台風が直撃する可能性の高い九州～近畿地方に太陽光パネルを設置するのはリスクが有る
    パネルが飛んで被害が出たら賠償責任も出てくるから、安易に太陽光パネルを勧めるのは危険
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- 107. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:15
- 二酸化炭素は増えた方がいい。以上
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- - 219. 名無しさん
  - 2025年09月15日 06:48
  - >>107
    今0,9%で１％超えると人は呼吸に支障きたすそうだけど、いいの？
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- 108. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:17
- ネット民はアホ揃いだからな。太陽電池作るのに二酸化炭素が大量に排出される・・・？
  
  それだとクリーンエネルギーの減税対象にならんのよ。製造用電力も当たり前にクリーンエネルギー
  
  ウヨとか保守は頭50年前で固着してるけど、大半のネット民も同じ水準という悲しい現実
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- - 118. 名無しさん
  - 2025年09月14日 19:29
  - >>108
    ワイエネルギー系の職場に勤めてるけど
    太陽行為発電もグレーブルーグリーンとか区分けして欲しいよな感
    とにかく太陽光で発電してたら地球にやさしいとかンとか国の施策もあったのはしゃあないけど納得でけへん感じかなあ
    愚痴すみませんでした
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- 110. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:20
- メガソーラーを砂漠のような元々不毛な地に建てるならまだ納得できるが、日本のやっていることは森林や緑地を伐採して建てているケースが多い。二酸化炭素を吸収する森林を伐採することは二酸化炭素の増大に直結するし、土砂崩れの元になるわ、水質汚染の元になるわでいいことが無い。
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- - 115. 名無しさん
  - 2025年09月14日 19:25
  - >>110
    定期的に伐採して償却処分してるだろ。問題になってるのは土砂災害の危惧
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- - 119. 名無しさん
  - 2025年09月14日 19:29
  - >>110
    まあ身も蓋もないことを言えば木なんていつでも増やせるるんだからソーラーの技術進歩を優先したいということだろうな
    そもそも既に日本には原生林なんて存在しないからな
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- 111. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:20
- いや、山の植物削ったら誰が光合成で酸素作るん？
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- - 114. 名無しさん
  - 2025年09月14日 19:24
  - >>111
    お前が息止めればいいだろ
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- 120. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:29
- 日本のメガソーラーでCO2を減らす量より、
  毎年増えていく中国の太陽光パネルの生産で出す CO2 の方が多い件。
  
  日本のメガソーラーが減らせるCO2なんて中国が増やすCO2と比べれば誤差だってさ。
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- - 175. 名無しさん
  - 2025年09月14日 21:26
  - >>120
    せやで。
    日本がどんだけ頑張ってCO2減らそうがアメリカと中国が桁違いに出すから日本はやるだけ無駄。
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- 121. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:30
- メガソーラーはお天気次第。こんな不安定な発電で情報化社会は乗り越えれない。
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- 122. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:32
- そういや、日本が中国に支援する緑化の代金のウン十億円って、
  中国では禿山をペンキで緑色に塗るのに使うんだろ？
  
  支援の意味が無いって、なんで誰も気づかないんだろう？
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- 124. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:34
- 中国の電気をすべて太陽光発電オンリーにして、それから考えても良い。
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- - 136. 名無しさん
  - 2025年09月14日 19:45
  - >>124
    でも中国の設備容量の26％が太陽光なんで相当なもんよ。
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- 125. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:34
- 論破も何もエネルギー保存の法則。で終わりやん
  高校出てないんか？
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- 126. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:36
- 太陽光発電はシリコンを作る過程でクッソＣＯ2出す。
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- 129. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:38
- 安定供給するものじゃないからそもそも代替にならんという
  発想が間違ってる
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- 130. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:39
- 火力と同じだけ発電しようとしたら相当な面積が必要だし夜や曇、雨の日は発電できないようなもんだし、かといって夏はカンカン照りでも猛暑で発電効率悪化するから駄目だし、災害時に破損したら土壌汚染につながる可能性あるしいいとこないぞ
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- 131. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:39
- 廃棄問題が100％起こるんだから法律で最初に払うか月々払うか規定しろよ
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- 132. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:39
- ソーラー信者って基本中卒以下の知能しかないよねｗ
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- - 218. 名無しさん
  - 2025年09月15日 06:47
  - >>132
    でも、実際に導入してるやつは意識高い系の高学歴高収入なんだよな
    
    悲しい現実やね、低学歴底辺民くん
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- 133. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:41
- ここの管理人て政府関係者じゃねえの
  米騒動の時もなんか怪しかったし
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- 134. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:42
- 太陽光パネル・地熱発電とかバイオエタノールとかバカの一つ覚え
  付随する猛毒廃棄物・メンテナンスでの自然破壊、必要なエネルギー源の由来など自然破壊するものばかりだ
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- 135. 　
- 2025年09月14日 19:43
- 天然資源は、大昔の生物が太陽から何億年もかけてちょこちょこ盗んだエネルギーが
  地球の活動で集まって凝縮されたもの
  広大な海x生命x数億年　がぎゅっと集約されているもの
  水力も、太陽が蒸発させた水の位置エネルギーを、山などの地形が川により集めたもの
  原子力は、星が何億年もかけて生成したエネルギーの寄せ集め
  これらは人間が使い始める前に、自然が勝手に集めて集中させてくれてるので、使う側にとっては効率がいい
  
  翻って太陽光は、その場にやってくるエネルギーを劣化変換させてるだけ
  ちょっと勝負にならない。
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- 137. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:46
- 中国から太陽光パネルを買う。そのパネルから深夜、外国人が銅線などを盗む。その盗んだ銅線を中国人の廃品回収業者が安く買う。その買った銅線を中国に送り、その銅線で再び中国はパネルを作る。そして破壊されたパネルのかわりに新しいパネルを買ってそこへ設置する。循環型社会。
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- 138. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:48
- 太陽光って夜は発電しないってのをお前らは知らないのか？
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- - 145. 名無しさん
  - 2025年09月14日 20:26
  - >>138
    太陽電池だけで飛ぶ飛行機がなんで夜も飛べるのか理解できないの？
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- - 159. 名無しさん
  - 2025年09月14日 21:02
  - >>145
    あたかも一般旅客機がソーラーで飛び回ってるような言い回しｗ
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- - 170. 名無しさん
  - 2025年09月14日 21:19
  - >>159
    原理は一緒
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- 139. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:55
- 戦後、共産党に入ったナベツネは東大の細胞のリーダーをしていた。そして定期的に共産党から指導員がやってきて、学生たちに支持をだす。その時、お前らは東電の変電所に入れと良く言われていたらしい。目的は、来る、朝鮮戦争にそなえて、変電所を破壊して、首都機能をマヒさせ、かつ、厚木、横田の米軍基地を停電で妨害することだった。
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- 140. 名無しさん
- 2025年09月14日 19:56
- メガソーラーの設置のため森林伐採してるけど、それによる損失も計算してどうぞ
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- 142. 名無しさん
- 2025年09月14日 20:06
- そういや、二酸化炭素が増えることで
  すでに植物プランクトンの減少が始まってるんだってさ。
  ３０年後には俺は生きて無いから良いんだけど、
  そのころのお前らは酸欠でバタバタと死んでいくのは確定だってさ、
  良かったなｗ
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- - 174. 名無しさん
  - 2025年09月14日 21:23
  - >>142
    うむ、自然はそれに順応していくから。
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- - 217. 名無しさん
  - 2025年09月15日 06:45
  - >>174
    大絶滅は海洋酸性化から始まるんだよ。最初に植物プランクトンが減少する。今ここ
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- 143. 名無しさん
- 2025年09月14日 20:06
- トランプさんがメガソーラーじゃなくてMAGAソーラーって呼ぶようにするって言い出したら、クルんするんじゃね
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- 144. 名無しさん
- 2025年09月14日 20:08
- ある時、北朝鮮で天候不順でお米がとれずに、多くの人が餓死をした。そこで金日成は核開発、ミサイル開発をいったんとめて、内政に力を入れるといった。これに大反対したのが金正日。そして、山を削り木をなぎ倒し、そこを段々畑に作りかえた。地元の農民は大反対だった。それは経験上、草や木は保水能力があり、それを切ってしまえば大変なことになると知っていたから。しかし、将軍様の命令には背けない。そうしたら。懸念していた通り、少しの長雨で、鉄砲水が発生して畑どころか、ふもとの家々も流されて多くの犠牲者をだした。そこで、国際社会に支援を求め、日本も北朝鮮にお米を送った。
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- - 146. 名無しさん
  - 2025年09月14日 20:29
  - >>144
    そのお米は被災者に少しだけ配分されたが、過半数は外貨稼ぐ目的で転売された。転売ヤーの誕生した瞬間だ
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- 147. 名無しさん
- 2025年09月14日 20:32
- メガソーラーと火力発電はアリとゾウの戦い。
  アリなんて要らない。
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- 150. 名無しさん
- 2025年09月14日 20:37
- そうそう、北朝鮮に援助したお米などは、北朝鮮の困っている人には少ししか渡らずに、多くは外貨を稼ぐため、アフリカなど、外国に転売していた。北朝鮮に生まれなくて良かった。北朝鮮「日本ぐらい、最貧国は無いぞ。どうや、お前も日本に送ったろうか！」「送ってください、早く」工作員養成所「日本にスパイとして行きたい者はおるか？」「ハイハイ」「私、行きます」「いや、僕がいきます」「いえ、俺が行きます」「行きたいです」「是非とも選んでください」
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- 151. 名無しさん
- 2025年09月14日 20:45
- 調べてないけど
  ソーラーパネル製造時の環境負荷と解体廃棄の環境負荷、ソーラー設置場所の災害崩壊被害、事業主倒産時の放置設備処理費等の問題以上にソーラー発電の利益が上回るのか
  推進派の人は当然考慮済みなの？
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- - 156. 名無しさん
  - 2025年09月14日 20:57
  - >>151
    やってみなきゃ分かんねえだろ！！！
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- - 173. 名無しさん
  - 2025年09月14日 21:22
  - >>156
    馬鹿の当たって砕けろ精神は要らねーよ。
    んなもん昭和の爺と同じ思考だぞ。
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- 154. 名無しさん
- 2025年09月14日 20:50
- メガソーラーは中国の思惑で日本のエネルギー政策が決まっている様に見えるので止めるべき。
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- 155. 名無しさん
- 2025年09月14日 20:54
- アホは小さい事に拘り大局を見極められない
  メガソーラーが二酸化炭素を排出するというなら全部の発電システムを比較すればいい
  重箱の隅をつつけばソーラーにも問題はあるだろう
  しかしそれは全ての発電システムにも言える事でしかない
  エコを否定するという事は地球温暖化に何の対策もしないという事だ
  こんな異常気象になっても何も思わない奴はただのアホ
  メガソーラーに他と比べて問題があるというならデータを交えて論理的に主張してみろ
  誰もそれが出来ないから推進され続けるのだ
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- - 158. 名無しさん
  - 2025年09月14日 21:01
  - >>155
    補助金漬けなだけだろ
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- 157. 名無しさん
- 2025年09月14日 21:00
- 修理は？リサイクル工程は？採掘工程は？
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- - 160. 名無しさん
  - 2025年09月14日 21:03
  - >>157
    俺らの世代で問題がないならどうでもいい
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- - 162. 名無しさん
  - 2025年09月14日 21:04
  - >>160
    よほどジジイじゃなきゃ問題あるよ
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- 161. 名無しさん
- 2025年09月14日 21:03
- こんなもんは自己満
  データセンターの一つでも止めた方がエコだよ
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- 164. 名無しさん
- 2025年09月14日 21:13
- そんなにエコに拘るなら原子力発電一択だろ
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- 166. 名無しさん
- 2025年09月14日 21:13
- 一般家庭の屋根に太陽光パネル設置するよりはメガソーラーの方が合理的なんだよなあ。
  んな細切れ設置するとか効率悪すぎんだろ。
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- - 168. 名無しさん
  - 2025年09月14日 21:17
  - >>166
    都市を賄えるほどの電力を供給するだけの太陽光発電を設置する敷地面積何処が用意するんだよ
    場所がないから各家庭って話じゃねえの
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- 171. 名無しさん
- 2025年09月14日 21:21
- 先ずは廃棄出来るようになってから沢山作ってくれ。
  まだ廃棄には困るレベルだろ。
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- - 178. 名無しさん
  - 2025年09月14日 21:39
  - >>171
    それは原発に言え
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- 172. 名無しさん
- 2025年09月14日 21:21
- 三菱重工業が開発した次世代AGT（全自動無人運転車両システム）のブランド「Prismo（プリズモ）」は、環境性能とコスト削減を両立したシステムです。
  
  Prismoの最大の特徴は、駅停車中の急速充電と、走行中に発生する回生電力を車両に搭載した蓄電モジュールにためる独自のエネルギーマネジメントシステムです。これにより、駅間の電力を供給する架線や給電レールが不要となり、インフラ建設費やメンテナンスコストを大幅に削減できます。
  
  Prismoは、三菱重工の広島・三原製作所内にある「カーボンニュートラル工場」で製造されています。この工場は、敷地内に設置された太陽光発電所「和田沖太陽光発電所」の電力で必要な電力をすべて賄っており、工場由来のCO2排出量を97.5%削減しています。
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- 179. 名無しさん
- 2025年09月14日 21:45
- メガソーラーは製造工程と運用中と運用後が問題
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- - 223. 名無しさん
  - 2025年09月15日 11:09
  - >>179
    それって、全部問題という事では？
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- 182. 名無しさん
- 2025年09月14日 21:57
- 中国人の吐く息が宇宙全体を汚染させてるよな
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- 183. 名無しさん
- 2025年09月14日 22:01
- 最新の火力発電書には、二酸化炭素回収装置をつけられるので排出は、ほぼ零にできる。そして、二酸化炭素（炭酸ガス）は世界的に不足しているので、調達もできるようになる。
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- 184. 名無しさん
- 2025年09月14日 22:06
- 現時点では、火力発電所にCO₂回収装置を導入することで、排出を大幅に削減できますが、完全な排出ゼロは実現していません。また、導入には高額なコストがかかるため、実用化に至っていません。
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- 187. 名無しさん
- 2025年09月14日 22:26
- 二酸化炭素は現在のところ不足しているという状況にはありません。
  
  世界の二酸化炭素排出量は、過去最高の37.4億トンに達しました。
  
  現在、CO₂は大部分が既存の化学工業プロセスから安価に供給可能で、火力発電副産物からの供給は高コストであるため、食品・飲料向けなど大量・低価格の用途には現実的ではありません。
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- 188. ななし
- 2025年09月14日 22:28
- 火力発電と同じレベルの安定電源を確保しようと思ったら、太陽光パネルの面積は相当広くなる。
  それだけの面積があったら、直物植えたほうが二酸化炭素削減効果がある。
  地表温度が低くなるから、温暖化そのものも抑えられる。
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- 189. 名無しさん
- 2025年09月14日 22:40
- 植物（森林や草地）はCO₂吸収源ですが、年間吸収量は比較的限定的です。
  
  例えば熱帯雨林のCO₂吸収量は1haあたり約10–20トンCO₂/年程度です。
  
  太陽光発電はCO₂排出を直接抑える方法であり、1MW級の太陽光発電所は年間約500–1,500トンCO₂相当の削減が可能です。
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- 193. 名無しさん
- 2025年09月14日 22:59
- 日本の最高気温も40度超えが当たり前になって久しいが、
  もし気温上昇が人間の出す二酸化炭素が原因なら今も増え続けてんだから
  気温も果てしなく上がり続けて今頃50度くらいになってないとおかしいんだよなぁ。
  
  マスゴミもいつのまにかこっそりと「地球温暖化」って言葉使わなくなってるのに、
  ハシゴ外されてることにも気づかず未だに二酸化炭素悪玉論を唱えてる人は多い。
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- - 195. 名無しさん
  - 2025年09月14日 23:09
  - >>193
    おかしいという根拠と想定感度を
    
    ＞気温も果てしなく上がり続けて今頃50度くらいになってないとおかしいんだよなぁ。
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- 194. 名無しさん
- 2025年09月14日 23:01
- 再生エネルギーはまだまだだが、そうは言っても我が国は燃料資源をほとんど輸入している国。
  リスク分散でいろんな確保をしとかんとな。
  オーストラリアがいつ中国の言いなりになって石炭売らなくなるとも限らないし。
  ガスもロシアから買えなくなったしな。
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- 196. 名無しさん
- 2025年09月14日 23:17
- メガソーラーの受給の不安定さを補う為に追従能力に優れた火力発電が絶対に必要だから、メガソーラーがある限り、火力発電は絶対に無くならないけどね
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- - 216. 名無しさん
  - 2025年09月15日 06:42
  - >>196
    その調整役割は蓄電池が大容量安価になることで解決する
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- 197. 名無しさん
- 2025年09月14日 23:24
- 太陽電池は晴れの日表面温度は８０度を超える
  温暖化って何ｗ
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- 198. 名無しさん
- 2025年09月15日 00:13
- オバマがやったバイオエタノールは、輸出したトウモロコシがカビて突っ返されたのを処分するためで人間にも
  家畜にも有害な毒物が含まれているので、焼却処分するか荒野に埋めるしかないのを「それなら加水分解して
  転化糖からアルコールをつくればイイじゃない！」ではじめたものだ。そのうち石油からエタノールを安く作って
  持ち込む輩が激増してやめてしまった。ソーラーパネルでの発電はパネルだけなら５年、敷設台や僻地から送電網
  に電力を送る電線などの製造エネルギーを回収するのにさらに５年発電する必要がある。ただしコレは机上の計算
  で、ソーラーパネルで発生する電力は不安定なため実際に使われた電力は５分の１くらいに減衰する。火力発電の
  バックアップも必要で、パネルの上を雲が通過したらフル稼働しなくてはならないから結局、火力発電頼りだ。
  大容量の蓄電池をパネルの脇に並べてもパネルと電池の寿命が２５年くらいなので、発電コストもエネルギー収支
  も火力に負ける。そもそも全世界でメガソーラーや風車を展開している輩は蓄電池なぞ設置せん。
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- 199. 名無しさん
- 2025年09月15日 00:24
- パネルの耐用年数は20年ぐらい。出力は年々落ちていく
  製造にエネルギー使うし、設置するときに森林を破壊するからその分吸収するはずだった二酸化炭素が減少する
  森林破壊するから水害が発生し土砂崩れの危険性が高まる
  秒ごとに出力が変わるから管理しにくい。
  10年20年後の技術からみたら設備全体の性能は珍腐化してる可能性あり
  電気の買取が安くなりすぎて採算合わない
  出力制御がありすぎて電気捨ててる
  雑草が繁茂しすぎるため管理が大変
  ＰＣＳ，ＵＰＳ、ＴＲの耐用年数、ケーブルも劣化していく。管理費だけでもかなりかかる
  コストとリターン考えても最近メガソーラーが作られにくくなった
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- - 222. 名無しさん
  - 2025年09月15日 11:06
  - >>199
    パネルの更新費は計画されてても
    PCSは更新計画に入ってなかったりするんだよね。
    たいていのソーラー事業はPCS更新で頓挫するんだ。
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- 210. 名無しさん
- 2025年09月15日 01:10
- 敷地当たりの発電量比べてから言えや
  ソーラーで火力発電所1カ所と同じだけの電力賄おうとしたらどんだけの広さがいると思ってるんだ
  浮島太陽光発電所は大体11ヘクタール（東京ドームの2.3個分）使っても、そこから生み出される電力量は1年間で740万キロワット
  火力発電なら設備容量100万kW級の発電所が8時間で賄える程度の量しかないんだぞ
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- 211. 名無しさん
- 2025年09月15日 05:40
- そもそも温暖化ってCO2のせいなのか怪しいと思ってる
  なんで夏は昭和に比べてざっくり10度ぐらい暑くなったのに、
  冬はそれほど暖かくなっていないのはなぜなんだ？
  これCO2で説明できるのか？
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- - 215. 名無しさん
  - 2025年09月15日 06:38
  - >>211
    まず、流石に10度も暑くなってない
    そして冬も普通に短くなっている
    夏より冬での上がり幅が少ない理由は地球物理学的に色々あるけど、多分一番
    簡単な説明は、真夏で更に三度気温が上がると人間はとても耐えられないが、
    真冬の気温が三度上がっても特に何も思わないってだけの話だと思うよ
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- - 232. 名無しさん
  - 2025年09月16日 01:03
  - >>211
    温暖化ではなく気候変動というのが世界的な標準。
    そして、地球上で温室効果を最も発揮しているのが水蒸気。つまり湿気。
    日本で気温が高いのは、Co2ではなく、赤道上の海水温が高いため。海水温が高いので、蒸発する水蒸気も多くなり、海水温が下がりにくく、また、この水蒸気が多いので豪雨や台風が大型になる。この温かい水蒸気のせいで日本の気温が上がります。海水温が上がるとついでに海水に溶けていくＣｏ２も大気に放出されるので濃度が上がる。気候変動は、赤道上の海水温の上昇で大体説明がつきます。なぜ、海水温があがるのか？海水に熱を供給しているのは誰なのか？と言う話のはず。
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- 212. 名無しさん
- 2025年09月15日 05:47
- そもそも何で国土も平地も乏しい日本がメガソーラーを採用するのよ？って話やけどな。
  素直に原発と最新型の石炭発電でエエ。
  後、洋上風力発電の電力で海水を水素に変えるインフラをさっさと作りたまえ。
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- 213. 名無しさん
- 2025年09月15日 05:52
- 日本で山の森がなくなると、まず麓の都市部が毎回のように洪水と土砂災害で損害を受けます
  ついでに海へ流れ込む栄養分がなくなるので、漁獲量も減ります
  さらに現状でも水不足が問題になっているのに、もっと加速します
  経済的に大打撃なので火力の方がマシ
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- 214. 名無しさん
- 2025年09月15日 06:25
- 地熱発電ってそんな良いことないぞ
  名前だけ聞くと、何か地球深くの地熱を無限に利用できるように思うけど、
  実際は掘った井戸周囲の熱水を使い切ったり、あるいは熱源が冷えてしまうと
  もうそれ以上その井戸は使えなくなる
  地熱が無限にある、というのは井戸に寿命が来たらまた別の場所を新しく掘れば
  良いという話であって、井戸の寿命自体は結構短いし、費用対効果もかなり悪い
  
  よく温泉業者が反対してーとか言うけど、本当に効率よく大電力を発電できるなら
  水力ダムみたく過疎地の集落ごと潰して発電に使ってるよ
  それをしないのは、それをするのに見合うほど地熱は発電できないから
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- 220. 名無しさん
- 2025年09月15日 08:02
- メガソーラーの最大の問題点は撤去＆撤去後の現状復旧に当たる植樹を計画に入れていないこと。
  なぜなら彼らは計画倒産をする予定だから。
  やりっぱなしでいなくなろうとしてるんだよ。
  ミエミエなんだ。
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- 221. 名無しさん
- 2025年09月15日 09:13
- ハイブリッド車は公称値よりもはるかに多くの二酸化炭素（ＣＯ２）を排出しており、欧州連合（ＥＵ）の排出目標達成に向けた低排出ガス車として認定されるべきではない。こうした見解を環境保護団体トランスポート・アンド・エンバイロメント（Ｔ＆Ｅ）が１０日発表した調査報告書で明らかにした。
  
  欧州自動車メーカー幹部らは１２日にＥＵ欧州委員会のフォンデアライエン委員長と会談し、ＥＵの自動車部門について議論する中で、ＣＯ２排出目標に対する不満を表明するとみられる。ＥＵ自動車業界の主要２団体は２週間前の書簡で、プラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）が目標達成において重要な役割を果たすとし、ＰＨＶへの規制強化を見送るよう要請している。
  
  Ｔ＆Ｅによると、欧州環境庁のデータではＰＨＶモデルの実走行でのＣＯ２排出量は１キロメートル当たり１３０グラム超と、公称値（３０グラム未満）の約５倍に相当する。
  
  Ｔ＆Ｅのエグゼクティブディレクター、ウイリアム・トッツ氏は「ＰＨＶは低排出ガス車として販売されているが、実際の走行性能をガソリン車と比較すると酷似している」と指摘した。実走行と公称値の差異の主因は、電気のみで走行する割合を過度に甘く評価している点にあると分析した。
  
  日本お得意の嘘がまた発覚した
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- 224. 名無しさん
- 2025年09月15日 12:37
- メガソーラーは場所をくうわ自然環境を破壊するので地球に必要なし、ディスノート
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- 225. 名無しさん
- 2025年09月15日 12:50
- データが少な過ぎて一律に言えないデス。
  火力発電でもシステムや機器によって別物なのよ。メガソーラーも森を切ったりしたら自然破壊だよ。
  つまり火力だろうとソーラーだろうとどういう風に作って運用するかで変わるのよ。
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- 226. 名無しさん
- 2025年09月15日 14:15
- 発電そのものならそうかもしれないけれどメガソーラーで失われる森林や必要な機材、発電した電力を電力網に取り込む為の手間とか考えるとどうだろうね
  あと商売として採算が取れるのかどうかも重要だと思う
  風力発電なんかは一昔前も建てられていたけれど風があっても風車が回ってなかったり、ボロボロになったものが落ちてしまったり…というような状況が起きていた
  メガソーラーも将来的に放棄されたりするのでは意味がないというか自然を破壊して原状回復を難しくした分だけ社会としてはマイナスだと思う
  補助金なし、税金の投入がなくても採算が取れるぐらいじゃないと駄目だと思うがそのあたりはどうなんだろうね
  もちろん例えば原油の高騰して輸入が滞るとか緊急時への備えとかそういう部分でも必要というならそれは商売とは別の存在意義はあるが（その場合でも原発とかのが良いと思うけど）
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- 227. 名無しさん
- 2025年09月15日 14:22
- 火力発電所って作るのに環境アセスメントってめっちゃ厳しい審査あるんよ
  なのにソーラーは建設による環境負荷は全く顧慮されない
  
  異常だよ
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- 229. 名無しさん
- 2025年09月15日 18:20
- 大規模のソーラー発電なんてアホ過ぎるわw
  日本は梅雨の時期はあるわ、台風は来るわで安定性のクソもねーのに(´・ω・`)
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- 230. 名無しさん
- 2025年09月15日 20:30
- コメ農業と組み合わせると最強とか聞いたソーラー
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- 231. 名無しさん
- 2025年09月16日 00:13
- 成熟した森はCO２を吸収しない枯死して放出するだけ　ソーラーを敷いて火力を削減したほうがはるかに削減効果が大きい　光合成の太陽光利用率は2パーセント　ソーラーならその十倍
  
  今や再エネのほうが圧倒的にコストが安い　火力や原発を促進することは貧乏になる
  
  再エネを増やすとバッテリーコストが青天井とかいう某作家がいるが青天井はそいつのぼんくらさで水力・地熱・小規模水力・バイオマスなどと風力・太陽光などをバランスよく導入すればいいだけ　バッテリーは一定量あればいい　既存の発電設備はそれこそ10年に一度という厳しい気象条件に合わせて設備を保有する必要があるから一定量のバッテリーがあればその条件が大幅に緩和できる　火力は三分の一にしても問題ないそれも条件の悪いところから削減できる　一部の論者は再エネの変動を吸収するため半月から一か月分ものバッテリーが必要とかいうが水力・地熱・バイオメタノールなどで貯めるか一定供給すればいいだけ　そんな手段をとる国や企業などありはしない
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- 234. 名無しさん
- 2025年09月16日 18:03
- 日本は太陽光・風力の資源弱小国なんよ。
  中国みたいに広大な砂漠にドカドカとメガソーラーとか風力発電とか建てられる環境じゃない。まずその前提を認めなければならない。
  逆に、何の資源があるかといえば、水資源と火山列島ならではの地熱。
  だがいかんせん、こっちの開発は遅々として進まず。
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