引用元：メガソーラーより火力発電の方が二酸化炭素増えると思うんだけど
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1757808009/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:00:09.733 ID:qX679Uzx0
論破できる？
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:01:01.371 ID:fn2mr1ad0
メガソーラーと火力って同じくらい発電出来るん
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:03:22.141 ID:2XQ07qV70
パネル製造工程は？
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:04:17.342 ID:lqBtPikzM
素直に地熱発電した方がコスパ最強
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:04:43.028 ID:qX679Uzx0
火力発電だって森林伐採して建ててるし
建築や維持に二酸化炭素出すし
石油燃やすし
建築や維持に二酸化炭素出すし
石油燃やすし
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:06:40.988 ID:VQeLQbow0
火力発電は安定供給と雇用というメリット
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:07:51.836 ID:zfoPHRm+0
CO2が増えれば植物が育つ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:08:40.993 ID:zE8MHDtrM
エコかどうかでいったらバイオエタノールが強い
燃焼させずに分解でエネルギーが取れる
燃焼させずに分解でエネルギーが取れる
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:24:28.347 ID:mk4SnvIv0
>>15
そのバイオエタノールを得るまでの過程で大量の資源やらエネルギーを投入してるからな
電気でモーター回して発電して二酸化炭素排出ゼロでエコとか喜んでるようなもん
そのバイオエタノールを得るまでの過程で大量の資源やらエネルギーを投入してるからな
電気でモーター回して発電して二酸化炭素排出ゼロでエコとか喜んでるようなもん
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:10:12.900 ID:/FCrfOvdd
浄化する森林を破壊してるじゃん
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:10:54.370 ID:lLCoUBS40
人類そろそろモータ回すのやめない？
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:14:20.569 ID:px1Ieauz0
メガソーラーの問題は環境もあるけど製造がほぼ中国な事なんだよ
金が全部中国に流れる
日本が開発したペロブスカイトに切り替えろと
金が全部中国に流れる
日本が開発したペロブスカイトに切り替えろと
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:16:20.573 ID:qX679Uzx0
みんな中国で作った家電やスマホ買ってるのに今更
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:16:50.990 ID:7QDhpaDK0
原子力発電やっぱ必要だと思うんだが
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:19:33.428 ID:KEoU9pafM
>>22
学術研究は必要
学術研究は必要
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:20:03.822 ID:gnroQvDz0
>>22
福島の廃炉費用20兆以上（多分もっと増える）かかってること考えたら地震国の日本に原発建てるのは無謀過ぎる
福島の廃炉費用20兆以上（多分もっと増える）かかってること考えたら地震国の日本に原発建てるのは無謀過ぎる
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:19:43.271 ID:TqmzQfBx0
原発は？
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:20:28.335 ID:lX7E4tJwr
まあ中国パネル締め出してちゃんと支援し国産のペロブスカイトを使っていくべきだよ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:20:36.530 ID:ByBjCxcf0
ヒトが激減すれば地球上の大抵の問題は解決する
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:22:38.663 ID:jwWWvu5n0
なんでソーラー発電は駄目って話になってるの
火力発電のほうが二酸化炭素出るってスレでしょ
火力発電のほうが二酸化炭素出るってスレでしょ
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:24:50.957 ID:Nn1qFc5l0
パネル工場からは何が出てもよいものとする。
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:27:17.402 ID:qX679Uzx0
メガソーラー反対派で数字や比較を使って反対してる奴を見たことない
デメリットを箇条書してその文字数が多ければ勝ちみたいな思考の奴ばっか
デメリットを箇条書してその文字数が多ければ勝ちみたいな思考の奴ばっか
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:29:40.883 ID:mk4SnvIv0
>>36
火力発電はエネルギーの計算がしやすいから数字に出せるがメガソーラーは実際にある施設の数字や耐用年数を参照しないと数字の出しようがないからな
変数が多すぎて真面目な人間ほど数字で議論できない
火力発電はエネルギーの計算がしやすいから数字に出せるがメガソーラーは実際にある施設の数字や耐用年数を参照しないと数字の出しようがないからな
変数が多すぎて真面目な人間ほど数字で議論できない
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:32:10.023 ID:/7Yj7sx4M
大量の土地が必要になってそのために木を切りまくるのが問題
もちろん排出量を減らす努力も並行してやるべきだが
現状どうやったって工程挟んで誤魔化すだけになるんだからひとまずは緑地を増やして回復力上げる方が優先的
そもそも火力発電全部無くしてそれを補える量の太陽光発電をって考えたらヤバいの分かるだろ
もちろん排出量を減らす努力も並行してやるべきだが
現状どうやったって工程挟んで誤魔化すだけになるんだからひとまずは緑地を増やして回復力上げる方が優先的
そもそも火力発電全部無くしてそれを補える量の太陽光発電をって考えたらヤバいの分かるだろ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 09:57:35.103 ID:1A97GQ8i0
メガソーラーはいいと思うのよ
新たな土地開発じゃなくて既存の空き地に作るんであればだけど
新たな土地開発じゃなくて既存の空き地に作るんであればだけど
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 11:19:46.426 ID:qX679Uzx0
意味わからん
メガソーラー反対派の三大理由の一つに地球温暖化があるからそれに反論してるだけで
事業者の目的が営利なんてのは当たり前だろ
メガソーラー反対派の三大理由の一つに地球温暖化があるからそれに反論してるだけで
事業者の目的が営利なんてのは当たり前だろ
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 11:34:42.187 ID:lByJc3Zq0
山に作るメガソーラーなんて潰れたゴルフ場跡地とかに敷き詰める程度でいいんだよ
メガソーラーのために森林伐採とかするからおかしなことになるんだ
大人しく雪の降らない地域の屋上にでも設置してなさい
メガソーラーのために森林伐採とかするからおかしなことになるんだ
大人しく雪の降らない地域の屋上にでも設置してなさい
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 11:35:50.580 ID:qX679Uzx0
森林もその人の土地だから何に使おうが勝手じゃないか？
嫌なら買取ればいい
嫌なら買取ればいい
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/14(日) 11:41:27.091 ID:px1Ieauz0
森林伐採のせいで土砂災害増えてるんだから勝手ってわけにもいかんやろ
法規制は必要
だいたい森林減ったら温暖化進むから逆効果
法規制は必要
だいたい森林減ったら温暖化進むから逆効果
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
またシナ猿の害悪ぶりが証明されたな
二酸化炭素を岩石へ瞬時に固定！東京大学が発見した驚異のメカニズム
youtube.com/watch?v=JaPi4BYqAjY
新発見】二酸化炭素を“岩に変える”東大が新メカニズム発見!!世界が注目するカーボンニュートラルへの“夢のCO₂固定”技術【コレカラNEWS JAPAN】
youtube.com/watch?v=R9vPXIeaXfc
中国が太陽電池を安く売ってくれて感謝してます
お前ら、喜べ。これに関して日本固有の解決策がある👍。
そもそも電気への需要が高いから、光や化石燃料の発電が必要になる。そして、人口の大きさは電気への需要に正に相関する。ところで、お前らの人口は減少している。人がいなければ、電気は要らない。
「人がいなければ、問題はない。（だから、全員殺.せ。）」（スターリン）日本人なんかさっさと死.ね。
日本のソーラーパネルメーカーはどこへ行ってしまったのでしょうか？
日本人がいなくなれば発電も不要になる
世界の汚物日本人は消えて無くなれ
そろそろ人間が二酸化炭素の排出を削減したところで地球温暖化は止められないって
白状したほうがいいんじゃねえかな？欧米人さんたち
今の日本の最新の石炭火力は二酸化炭素も回収して色々別の事に使ってるから意外とクリーン
海外制の古い奴は知らんけどな
二酸化炭素が温暖化の原因というのがそもそもミスリード。
単純に地球の公転半径が縮んで太陽光量が増えただけ。
>>7
では、plan B. 日本人なんか死んじゃえ。人がいなければ、電気は要らない。
>>4
ママのご飯に嫌いな野菜があったからってイチイチ長文あげなくてもいいんだよ🥹
>>3
いつ供給が止まるかわからんが、今の今はそう。中国でも敵国の日本にいつまで安くパネルを供給するのか問題になっていたりして…
>>9
マントルプルーム「きちゃった♡」
>>11
辛辣が過ぎる
おう、メガソーラ、夜も発電してみろや
>>7
白人たちは牛のゲップを止めろとか言い出してるけどな
>>5
そんな難しいことは考えなくて良い
中国の大企業の幹部がきたら、カジノと夜の商売でオモテナシ。美しい日本の自然をみて、ビジネスの疲れを癒やしてもらう。そうやって外貨を稼いでいくのが、これからの日本の生きる道。君も教養が足りないかもしれないが、元総理の美しい立派な国家観を身につけたまへ。新総理候補も、日本人は学歴ではない、旅館で働くべきだと言っている。
メガソーラーが火力発電よりも二酸化炭素を出す！という主張を見たことないが、ストローマン論法したかったのか？
つーか、太陽光発電は意外と二酸化炭素を出すという指摘なら、非常に真っ当だがね
面積あたりの発電量がさほど高くないのに、コンクリートで土台作ったりパネル設置のために金属を結構な量使ったり、そもそもパネル製造の行程のせいで
稼働して3年くらいは、火力に比べても二酸化炭素排出の面でも太陽光のほうが問題ありという結果になる
二酸化炭素の面だけでもコレ
つまり、言うほど太陽光発電は環境に良くないという指摘なだけで、火力より二酸化炭素を出すという主張など、そもそもない
>>14
ピーマンがスターリンってこと？
いやだから原発なんだろ？
そもそも原発いやだー核汚染すんだろ、じゃ油燃やすか、そしたら今度は二酸化炭素増えるだろで太陽光か風力なんだろ。
原点にもどって原発で発電しろって話よ。
>>15
夜の電気代高くして、昼に需要をシフトすればいい。
火力発電所の二酸化炭素は回収できる。
「火力発電所などの排ガスから回収する技術ではコスト低減が進み、2030年目標として1トン当たり数千円（数百円〜数千円）程度が目指されています。」
そんで水素と合成させればEフューエルができる。
車も船も飛行機も動かせる。
>>19
たまに辛いのがあるらしい
>>20
原発は単純にコストが算出出来ない
福島第一を廃炉に出来た時初めてリスクのコストが確定する
植物的には二酸化炭素を新たに出してくれる人間を支持してるだろう
核融合が実用化されるまでの我慢だ。
火力発電の効率に比べたらゴミクズレベル
それに火力発電から出るCO2を問題視するのに本来地球に降り注ぐ太陽光のエネルギーを電気に変換する影響を考慮しないのはアホだろ
原子力やら火力に代替できる規模にしたら深刻な環境負荷になってるよ
太陽光パネル自体だって生産時に毒物大量発生するし廃棄も困難で課題山積みの代物じゃねーか
今現在の技術ではメガソーラーなんて絵に描いた餅だよ
そもそもソーラーパネルの廃棄どうするの？問題があるから
>>6
寂しいね。
誰も食いついてくれないね。
>>21
中国人大家がケチッて中国人観光客が大量に熱中症でタヒぬ未来だな
白色発光ダイオードは節電にだいぶ寄与したろ
いまや電球はほとんど見なくなったし
もう終わりだよこの星
>>5
ソーラーパネルはエネルギー収支的に赤字だから、電気代が安くないと作れない
石油を100燃やして50-70の電気を作り、それらを使って、20-40くらいを生み出せるパネルを作ってる
中国は国策で電気代を安くしてるので、安く作って輸出で利益を出せるってわけ
あちらでガンガン石油、ガス、電気を使ってもらって
こちらは有害物質の出ないパネルで30年ほど発電できる
一見よさそうな仕組みだけど、設置にはげ山を作って環境破壊はするわ、使い終わったら廃棄も大変だわ
使う方もあまりいい目を見ていない。
>>16
メタンって二酸化炭素と違って10年ぐらいで自然分解されるんだけど
何故かその点が無視されてるのよね
>>32
ちきゆ「終わるのは人類だけ」
>>12
中国は今足りないない内需をデフレ輸出で補おうとしてるから暫くは止まらないよ
1 kWhあたりのライフサイクルCO₂排出量
太陽光（メガソーラー） → 30～50 g
天然ガス火力 → 450～500 g
石油火力 → 700～900 g
石炭火力 → 820～1050 g
火力発電は、太陽光の 約10～30倍以上 のCO₂を排出。
>>24
さすがに古い技術で作られた福一と、現代の原発じゃ安全性違い過ぎるだろうに。
ChatGPTに聞いたら、いろいろ問題点指摘してくれたぞ。
さすがに長いんで省略して、以下ChatGPTの結論。古い技術＆人災だってさ。
これらの古い技術的・設計的課題や組織文化が津波・地震という自然災害を契機に事故の大規模化を招き、人為的な「人災」とも称されています。事故後はこれらの問題点を踏まえ、原子力規制基準の大幅改定や設備の耐震強化、緊急時対応手順の整備など、安全性の抜本的な見直しが進められました。
必要であれば、より詳細な具体例や事故経緯、技術面での詳細な問題点も整理可能です。ご要望があればお知らせください。
>>33
一応言うともうひとつ利点があってソーラー発電を民間の多数の場所でやることで電力会社自体の総発電量が減り送電ロスが減る循環も生んでる
どちらかに頼る必要はないので併用でゆくのが良い
>>20
原発は温暖化対策には有効だが現行の火力発電と同じ発電量維持するならウランの枯渇は早々に起きるぞ
化石燃料に較べて資源量が全く足りてない
もっともその化石燃料ですら資源量の減少が著しくサンドオイルやシェールオイルなんてめんどくさい代物
が利用できる程高騰してるわけだが
翻って太陽光エネルギーは密度が薄すぎて代替にはならないし太陽光パネルは実の所自身のエネルギーで自身を生み出すほどのエネルギーを生みだせない
ウヨたちが、環境保護に目覚めたのは確実に良かったと思ってるよ。最近はGDPよりも国民の生活のしやすさ、とかウヨたちがパヨの正当性を認めるようになってきた。ウヨがパヨに屈しつつあり心地よい。
>>34
質問
Methane CH4が自然に分解される。俺はそれを理解した。
で、それが分解したら、何になるの？まさか、水とか
二酸化炭素排出は発電所単位ではなく地球システムとして考えたい
目の前の問題だけをとらえている限り解決しないと思う
>>11
俺は4。
すまない。この文の隠された意図を俺は理解できない。説明できるか？
せいぜい１０年くらいしか耐用年数がない上に経年劣化で物凄い勢いで効率が下がる
太陽光パネルを作成するだけで環境負荷が高いのに、処分コストを奴ら全然考えてない
発火したら単に消火するだけで物凄く大変な事になる
発電に適した場所には大抵草木が生えているがこれを刈った事による二酸化炭素の吸収量減少に見合ってるか？
そもそも今まで単に反射してただけの光量を、吸収して発電したらその熱はどこに消えてんだ？
シロウトが考えても山ほど疑問点が浮かんでくるんだが。
つーか本当に地球の環境を考えているんなら「あるモノを大事に使え」「余計な事は何もするな」以外の正解はないわ。
>>29
横からだが、6の真実の指摘にジャップが狼狽している姿を、俺は見える。
地球だって毎年火山噴火させて膨大な二酸化炭素まき散らしてるだろ
火力発電に文句いうなら火山の噴火も止めてみろや
>>8
やな。オイルショック後に恐慌状態で燃費改善と省エネを推し進めた結果、京都議定書時点で改善余白が殆ど無いレベルで省エネをしてたからなあ
あとソーラーに関しては、材料採掘国や製品加工国へCO2排出を押し付けてるだけだし
>>38
その人災が起きない理由がないやろ
人災か天災かなんてメルトダウンが起きた場合廃炉にする費用に差が出るとでも言うんか?
問題は起きた場合のリスクと費用だからな
パネルの廃棄技術がまだできてないもの使うなよ。
>>21
九州の電力価格だとその傾向があるぞ。北陸、東北は無理やろうけど
「思う」って「論破できる？」って知的障害者丸出しかよｗ
極めて一般的な太陽光信者の姿であるスレ主だな
こんな知恵遅れが太陽光信者の姿だし
>>46
俺には誰も食いついてくれなくて、管理人が蝋梅している姿が見える。
レス数がここんとこ伸びてないからね。
>>44
一つ興味深いのは言葉遣いからたぶん11は女性なんだろうなってことぐらい？女ネトヲヨは結構いる。
>>55
55続き
俺は常連なので4とかは頭がいいタイプの弱男だとわかる。このタイプの弱男は耐久性は比較的高く自炊も割とできる。そういう男の生態類型みたいなことを11は理解してない。そこで煽りも少しズレている。
>>55
俺の語学力では、11含め、その日本語の文章で、書き手の性別を推測できない。
まあ、そいつが女性だろうが、男性だろうが、theyだろうが、人がいなければ、電気は不要。
ソーラーパネルは夜も悪天時も発電できないし、雲が通り過ぎるだけでも発電量が影響する扱いの難しい発電設備。
この発電量を安定させるバッファが必要になるが、それを今火力発電所が担ってる。ミスれば即大規模停電になるのよ。
この問題は発電効率が大幅に向上してもつきまとう問題。安価な大容量蓄電池が供給されない限りソーラーパネルは非効率。
だが東京都の取り組みは評価する。今だと採算取れない電気の地産地消を義務付ける条例で、それが大規模に展開される東京都であれば、廉価品の普及に大きく貢献発展するだろう。都民という人柱の上に
バカな奴だ、太陽光パネルを製造する段階で二酸化炭素を大量排出してる。EVもそうだぞ製造段階の排出二酸化炭素をガソリン車と比較して事実上ペイ出来ない、EVで20万㌔走るなんて耐久性から言って無理
>>54
移民に関するスレッドだけが高いコメント数を誇ってる。
軍事に関するウェブサイトで、軍事に関するスレッドに誰も興味を示さない🫵🤣。いや、多くの兵士の確保にも、新鋭兵器の開発にも、移民は必要なのだけど…。
>>53
東京都民のことですか？義務化されたんですけど・・
太陽光発電なんてバカな事するくらいなら用水路からタンクに水を引いて、そのタンクのオバーフロー水でダイナモ回して発電した方がよっぽど良い
>>54
狼狽な
>>42
水と二酸化炭素やね
中国人が絶滅したら二酸化炭素排出量は激減します
またパソナ工作員かよ
2040年度再生可能エネルギーを 40〜50％程度 とし、最大電源とする。火力発電（化石燃料による発電）の割合を 約 30〜40％ 程度に抑える。原子力発電は約 20％程度 を見込む。
日産がサクラを発売する前に豪語してた、週数十キロしか乗らないお買い物ぐるまなら、充電のいらないEVというのをそろそろ実現してもらおうか。
ペロブスカイト太陽電池で車体の表面全部覆ってしまえば実現できるんだろ
やはりタービンしかないのか
>>39
多数の場所までパネルを運んで設置してメンテナンスしてしてるので
送電ロスは減っても、他のロスは増えてるから
ましになってるとは言え、そんないいものじゃない
そもそも、発電した電気は今はほとんどその場では使えていない
家庭のパネルはいったん発電所に送信（売る）して、そちら出力を調整して
家庭では電力会社からの電気を受け取って使ってるよ
出力に波があるから、各家庭でそのまま使うと負荷が大きすぎるからね
頭の弱い意識だけ高い系のバカだけだよ太陽光パネルが環境にいいなんて思ってるのは
>>65
事実は世界のソーラーパネルの8割が中国で製造されており、中国がなくなると二酸化炭素排出量が3割増加するそうです
廃棄パネルの有害物質除去とか大変って聞いたな
そんで最近政府が太陽光パネル販売元に義務付ける予定だった廃棄処理の義務無しにしたから
もう無茶苦茶らしいで
>>50
汚染物質垂れ流すわけじゃないんだから、放置して野積みでいいだろ
ぶっちゃけ中国は叩かれ過ぎだとは思う
森林伐採なんてどの国でも散々やってきたことだし進化の過程に犠牲は必要というなら中国も許されるべき
>>22
結局炭素が大気に放出されるってね
>>69
未来のエネルギーとされる核融合炉も、肝心の発電そのものは、周りに太陽電池ならべるという話だから
>>74
ちゃんと処理しないと垂れ流すぞ
>>75
その環境破壊の結果中国は大洪水で滅びそうアルヨ
>>71
アフリカの田舎までスマホが普及できてるのは、その太陽光パネルの恩恵あのだけど
温暖化に今の地球程度の温室効果ガスなんて誤差レベルやろ
太陽活動の影響や海流の変化とか人間にどうにか出来るレベルじゃない
しかも最近は大気が綺麗になりすぎて大気中のちりが減ったから雲が出来なくて
温暖化してるって話もあるし、公害出ないレベルで化石燃料使いまくればええねん
>>78
垂れ流されないよ。問題になってるのはリサイクル再利用技術
>>72
そんな戯言を信じてる君は中卒五毛パヨチョソｗ
>>78
こんな頭悪い奴が一般的ネット民なんだぜ
だいたい火山活動においては人間の出す温室効果ガスなんて誤差レベルやぞ
マグマに冷却材ぶっ込んで活動を止めた方がよっぽど二酸化炭素削減になるわ
>>80
最後まで日本語しっかりしろよｗ障害者クンｗ
ベース電源にはどう転んでもなり得ないのだから諦めろ
メイン電源は現状、原発·火力·水力、実現出来れば核融合のいずれか
太陽光をベースなんて発展途上国奥地の数十人レベルの農村でしか無理や
>>83
さっすがネット民
>>75
と五毛パヨチョソという全世界共通の寄生チュウのお前が喚く件
>>75
いや、叩かれてないぞ
ウヨさんは環境問題は問題ない、地球温暖化など存在しない派だから。
しかしそうやってると中国を叩けないので、いま、中国を叩くためにしぶしぶ反省して、パヨの軍門に下り、環境問題を一生懸命学び直して理論武装しているところです。もう少しお待ち下さい。
アンチの知能指数は３０くらいだな
>>72
中国は2酸化炭素出しまくりながらソーラーパネル作ってるんだが…
65も言うようになったら、世界で排出量が増える以上に、中国での排出力が減るさ
日本でエネルギー取れないんだから、超円安とか台湾有事になってからでは遅いんだよ。パネルを安い時に仕入れておけば、それに耐えられるだろ
太陽光発電がエコなのは議論の余地がない事実だろ
ただ、事業としてコストと発電量と環境破壊のバランスが見合うのかという点でまだ火力発電に軍配が上がるというだけ
今のように無駄に広大な敷地をパネルで埋め尽くして耐用年数がどれほどなのかその間の発電量と割に合うのか検証しろ
便利だ便利だで突っ走った結果未だ最終処分の場所も決まってない原発が前例であるという事実を忘れるな
あれだって施設の封印とその後の無駄な長期間管理でどれほど損失出るか分かってないんだから
>>81
習近平「いいこと言った！」
モディ「その通りだ」
>>76
循環も理解できないのか
>>93
耐用年数20年でしたっけ
その後どうすんの
>>94
経産省が次世代太陽電池に注ぎ込む予算は5000億くらい。そのうち民間の持ち出しは数百億
何、この額差。民間は官僚のおままごとに仕方なく付き合ってるのか？
>>97
リサイクル
>>94
太陽光発電がライフサイクルコスト的に補助金なしでえこなのかよくわからんので説明してくだちい
って感じかなぁ
皆さん消費税には文句言うけど省エネ賦課金には全く文句を言わない不思議
>>84
平日のネット民はIQ70くらいだと思うけど、土日も大差なくなってきたな
>>82
普通に有害物質含んでるのに野積みで垂れ流さない根拠あるの？
結局は空いた土地を拓いてパネル並べるくらいで
既存の場所を使えないのは他の発電方法と同じ
そうでないなら道路の上全部にパネル並べて発電するほうが既存の環境破壊しないからいいのにな
で、結局空いてる土地というのは田舎なので
どんな発電方法だろうが都市のエネルギーを補うのに田舎の環境を破壊するという
太陽光パネルのエネルギー収支の研究についてAIに聞いてもこんな回答
含まないものは、他でも使うから、パネル関連だけにどれだけ使ってるか？ってのが計算できないからやね
これらも考えちゃうと、理論値を考えても収支トントンにできるかどうか
地下資源の助けがないと、それ単体ではまともに社会維持をしながらの自己事故拡張もできないよ
つまり、それが生み出すエネルギー以上に地下資源を燃やしてCO2を出している
—
「含むもの」
・パネル製造に直接必要な原材料採掘・精製、モジュール加工、輸送、設置、運転維持、廃棄・リサイクル。
「含まないことが多いもの」
・採掘機械そのものの製造や整備コスト
・道路・港湾・送電網などの恒久インフラ建設・維持
・労働者の生活消費（住宅、食料、医療、学校など）
理由は、これらを含めてしまうと「社会全体のエネルギー収支」を計算することになり、特定の技術比較が不可能になるからです。
>>99
どつやって？
>>104
太陽光の EROI は「黒字」であることが実証されている
多数のライフサイクル分析（LCA）や EROI 研究によれば、太陽光発電の EROI はおおむね 10〜30 の範囲（投入エネルギーの10〜30倍を回収）石炭火力が 30〜80、原子力が 10〜75 とされ、十分競争可能な水準です。
また、「エネルギーペイバックタイム」（設置時に投入したエネルギーを回収するまでの期間）は、太陽光パネルで 1〜3年程度（地域や技術による）耐用年数が 25〜30年あるため、残りの期間は純粋なエネルギー黒字になります。
つまり「収支トントン」ではなく、明確にプラスです。
二酸化炭素は増えた方がいい。以上
ネット民はアホ揃いだからな。太陽電池作るのに二酸化炭素が大量に排出される・・・？
それだとクリーンエネルギーの減税対象にならんのよ。製造用電力も当たり前にクリーンエネルギー
ウヨとか保守は頭50年前で固着してるけど、大半のネット民も同じ水準という悲しい現実
>>106
レス付けるなら読んでちょｗ
EROI には、「含まないことが多いもの」のコストは考慮してないってこと
EROI黒字資産には社会全体の維持も考慮しているか？って確認してみたらわかる
天然資源はそれをすべて賄って余裕がある
太陽光は「社会全体の維持」のうち太陽光につかってるものだけを抜き出してEROIに追加しただけでも、あっぷあっぷし始める
メガソーラーを砂漠のような元々不毛な地に建てるならまだ納得できるが、日本のやっていることは森林や緑地を伐採して建てているケースが多い。二酸化炭素を吸収する森林を伐採することは二酸化炭素の増大に直結するし、土砂崩れの元になるわ、水質汚染の元になるわでいいことが無い。
いや、山の植物削ったら誰が光合成で酸素作るん？
>>102
その有害物質の実名をあげてみなさい
中国で問題になってるのは電池廃棄物。太陽電池ではない
>>105
アルミ・ガラス・シリコン・金属を分けて資源に戻してリサイクル。
>>111
お前が息止めればいいだろ
>>110
定期的に伐採して償却処分してるだろ。問題になってるのは土砂災害の危惧
>>109
太陽光発電のエネルギー収支比（EROI）について「社会全体の維持コストを含めれば赤字になる」という批判がありますが、これは科学的に不十分です。
まず、EROIは本来「得られるエネルギー」と「投入したエネルギー」の比を示す指標であり、社会全体の維持（教育・医療・道路など）を含める場合は「社会的EROI」として別に定義されます。したがって太陽光だけに追加コストを上乗せすれば、比較条件を歪めることになります。化石燃料や水力といった従来エネルギーにも同じ基準を適用しなければ公平性を欠きます。
次に、化石燃料の「余裕」についての誤解です。石油などは過去にはEROIが30〜40と高かったものの、採掘の難易度が上がるにつれて10〜15程度に低下しており、将来的には再生可能エネルギーと同様にエネルギー収支の厳しい議論を避けられません。太陽光パネルの実際のEROIは多数の研究で10〜30と報告され、現代社会を維持する目安とされる7〜10を十分に上回ります。
さらに、社会全体の維持コストを論じるなら、化石燃料に伴う軍事的費用、環境修復コスト、健康被害といった「隠れた支出」も加えるべきです。それを考慮すれば、むしろ化石燃料の実質的なEROIはさらに低下します。つまり、太陽光のエネルギー収支は十分に黒字であり、「社会維持コストを加えれば破綻する」との主張は、比較の前提を誤っている点で妥当ではありません。
>>15
そのお悩み大容量モバイルバッテリーが解決して見せます、キリ！
>>108
ワイエネルギー系の職場に勤めてるけど
太陽行為発電もグレーブルーグリーンとか区分けして欲しいよな感
とにかく太陽光で発電してたら地球にやさしいとかンとか国の施策もあったのはしゃあないけど納得でけへん感じかなあ
愚痴すみませんでした
>>110
まあ身も蓋もないことを言えば木なんていつでも増やせるるんだからソーラーの技術進歩を優先したいということだろうな
そもそも既に日本には原生林なんて存在しないからな
日本のメガソーラーでCO2を減らす量より、
毎年増えていく中国の太陽光パネルの生産で出す CO2 の方が多い件。
日本のメガソーラーが減らせるCO2なんて中国が増やすCO2と比べれば誤差だってさ。
メガソーラーはお天気次第。こんな不安定な発電で情報化社会は乗り越えれない。
そういや、日本が中国に支援する緑化の代金のウン十億円って、
中国では禿山をペンキで緑色に塗るのに使うんだろ？
支援の意味が無いって、なんで誰も気づかないんだろう？
>>116
> したがって太陽光だけに追加コストを上乗せすれば、比較条件を歪めることになります。
そう。
だから含んでいない
その前提はEROIの計算だから
で？ 天然資源はそれら全部考えても余裕のプラスやで？今まで社会を拡張してきたからね
太陽光はそれらを考えたら破綻する
つまりエネルギーを得る手段としては天然資源を直接燃やすより相当分が悪い
っていう風に最初から書いてるので、読んでから回答してくれｗ
中国の電気をすべて太陽光発電オンリーにして、それから考えても良い。
論破も何もエネルギー保存の法則。で終わりやん
高校出てないんか？
太陽光発電はシリコンを作る過程でクッソＣＯ2出す。
>>116
太陽光だけで社会を構築拡張させつつ、発電施設もどんどん拡張していくことはできないってこと
何ならそれら細かい社会インフラから、うすーく太陽光パネルを作ってる分だけを抽出してきても、赤字になりそうってわけ。
ということは、パネルを作れば作るだけ、全体のCO2排出収支は赤じゃん
>>84
有害物質について
・はんだ部分･･･鉛フリーのハンダを使えばいいが、中華製にそれを期待できるかという問題
・ガラス内の不純物･･･ヒ素など元々原料になった土壌に含まれていたもので、ほぼ腐敗しないガラス内に閉じ込められている。
・化合物系（有害物質使用）･･･シェアが5％未満
根拠を書かないとおまえも同程度
安定供給するものじゃないからそもそも代替にならんという
発想が間違ってる
火力と同じだけ発電しようとしたら相当な面積が必要だし夜や曇、雨の日は発電できないようなもんだし、かといって夏はカンカン照りでも猛暑で発電効率悪化するから駄目だし、災害時に破損したら土壌汚染につながる可能性あるしいいとこないぞ
廃棄問題が100％起こるんだから法律で最初に払うか月々払うか規定しろよ
ソーラー信者って基本中卒以下の知能しかないよねｗ
ここの管理人て政府関係者じゃねえの
米騒動の時もなんか怪しかったし
太陽光パネル・地熱発電とかバイオエタノールとかバカの一つ覚え
付随する猛毒廃棄物・メンテナンスでの自然破壊、必要なエネルギー源の由来など自然破壊するものばかりだ
天然資源は、大昔の生物が太陽から何億年もかけてちょこちょこ盗んだエネルギーが
地球の活動で集まって凝縮されたもの
広大な海x生命x数億年 がぎゅっと集約されているもの
水力も、太陽が蒸発させた水の位置エネルギーを、山などの地形が川により集めたもの
原子力は、星が何億年もかけて生成したエネルギーの寄せ集め
これらは人間が使い始める前に、自然が勝手に集めて集中させてくれてるので、使う側にとっては効率がいい
翻って太陽光は、その場にやってくるエネルギーを劣化変換させてるだけ
ちょっと勝負にならない。
>>124
でも中国の設備容量の26％が太陽光なんで相当なもんよ。
中国から太陽光パネルを買う。そのパネルから深夜、外国人が銅線などを盗む。その盗んだ銅線を中国人の廃品回収業者が安く買う。その買った銅線を中国に送り、その銅線で再び中国はパネルを作る。そして破壊されたパネルのかわりに新しいパネルを買ってそこへ設置する。循環型社会。
太陽光って夜は発電しないってのをお前らは知らないのか？
戦後、共産党に入ったナベツネは東大の細胞のリーダーをしていた。そして定期的に共産党から指導員がやってきて、学生たちに支持をだす。その時、お前らは東電の変電所に入れと良く言われていたらしい。目的は、来る、朝鮮戦争にそなえて、変電所を破壊して、首都機能をマヒさせ、かつ、厚木、横田の米軍基地を停電で妨害することだった。
メガソーラーの設置のため森林伐採してるけど、それによる損失も計算してどうぞ
>>36
バブル崩壊してんのに？
そういや、二酸化炭素が増えることで
すでに植物プランクトンの減少が始まってるんだってさ。
３０年後には俺は生きて無いから良いんだけど、
そのころのお前らは酸欠でバタバタと死んでいくのは確定だってさ、
良かったなｗ
トランプさんがメガソーラーじゃなくてMAGAソーラーって呼ぶようにするって言い出したら、クルんするんじゃね
ある時、北朝鮮で天候不順でお米がとれずに、多くの人が餓死をした。そこで金日成は核開発、ミサイル開発をいったんとめて、内政に力を入れるといった。これに大反対したのが金正日。そして、山を削り木をなぎ倒し、そこを段々畑に作りかえた。地元の農民は大反対だった。それは経験上、草や木は保水能力があり、それを切ってしまえば大変なことになると知っていたから。しかし、将軍様の命令には背けない。そうしたら。懸念していた通り、少しの長雨で、鉄砲水が発生して畑どころか、ふもとの家々も流されて多くの犠牲者をだした。そこで、国際社会に支援を求め、日本も北朝鮮にお米を送った。
>>138
太陽電池だけで飛ぶ飛行機がなんで夜も飛べるのか理解できないの？
>>144
そのお米は被災者に少しだけ配分されたが、過半数は外貨稼ぐ目的で転売された。転売ヤーの誕生した瞬間だ
メガソーラーと火力発電はアリとゾウの戦い。
アリなんて要らない。
>>128
お前のラジオやスマホの方が数百倍有害物質含んでるけど？
息するのやめたら、無駄だから
>>148
馬鹿は死んでも馬鹿だからな
そうそう、北朝鮮に援助したお米などは、北朝鮮の困っている人には少ししか渡らずに、多くは外貨を稼ぐため、アフリカなど、外国に転売していた。北朝鮮に生まれなくて良かった。北朝鮮「日本ぐらい、最貧国は無いぞ。どうや、お前も日本に送ったろうか！」「送ってください、早く」工作員養成所「日本にスパイとして行きたい者はおるか？」「ハイハイ」「私、行きます」「いや、僕がいきます」「いえ、俺が行きます」「行きたいです」「是非とも選んでください」
調べてないけど
ソーラーパネル製造時の環境負荷と解体廃棄の環境負荷、ソーラー設置場所の災害崩壊被害、事業主倒産時の放置設備処理費等の問題以上にソーラー発電の利益が上回るのか
推進派の人は当然考慮済みなの？
>>64
馬鹿もん😡！俺が予想した間違いをお前は犯した。燃焼と自然の分解との間で、発生する熱量に差がない。
いいか？ CH4 + 2O2 = CO2 + 2H2O + 3.72MJ
化学変化の方法が燃焼でも自然の分解でも、発生する熱量は約3.72MJ、不変。よって、地球に与えられる熱量は両者間で不変。
>>152
修正
正しくは、 3.72 MJ/mol = 3.72 * 10 ^ 6 J/mol. 1 molのメタンで 3.72 MJ
メガソーラーは中国の思惑で日本のエネルギー政策が決まっている様に見えるので止めるべき。
アホは小さい事に拘り大局を見極められない
メガソーラーが二酸化炭素を排出するというなら全部の発電システムを比較すればいい
重箱の隅をつつけばソーラーにも問題はあるだろう
しかしそれは全ての発電システムにも言える事でしかない
エコを否定するという事は地球温暖化に何の対策もしないという事だ
こんな異常気象になっても何も思わない奴はただのアホ
メガソーラーに他と比べて問題があるというならデータを交えて論理的に主張してみろ
誰もそれが出来ないから推進され続けるのだ
>>151
やってみなきゃ分かんねえだろ！！！
修理は？リサイクル工程は？採掘工程は？
>>155
補助金漬けなだけだろ
>>145
あたかも一般旅客機がソーラーで飛び回ってるような言い回しｗ
>>157
俺らの世代で問題がないならどうでもいい
こんなもんは自己満
データセンターの一つでも止めた方がエコだよ
>>160
よほどジジイじゃなきゃ問題あるよ
>>57
ところがどっこい、AI需要や電気自動車で増える見通しなんだよなぁ。
そんなにエコに拘るなら原子力発電一択だろ
>>37
単位時間当たりの平均発電量を同じにした場合の敷地面積を出して、その面積が森林だった場合に吸収できるCO2量と各発電方法の排出量の合算で比較しないと意味なくない？
一般家庭の屋根に太陽光パネル設置するよりはメガソーラーの方が合理的なんだよなあ。
んな細切れ設置するとか効率悪すぎんだろ。
>>163
まあ、大変😮。では、4(俺)の書き込みに戻ろう。
「人がいなければ、問題はない。（だから、全員殺.せ。）」（スターリン）日本人なんかさっさと死.ね。
>>166
都市を賄えるほどの電力を供給するだけの太陽光発電を設置する敷地面積何処が用意するんだよ
場所がないから各家庭って話じゃねえの
>>56
おれは4。
>頭がいいタイプ
うーん。経歴の点では、平均的なジャップより、俺ははるかに頭いいんじゃないの？真実は不明。
>弱男
基準不明。
>耐久性は比較的高く
耐久性？
>自炊も割とできる
料理は面倒。よって、調理能力を、ボトルネックである労力や時間に、俺は合わせた。俺の調理能力は、肉を茹でるぐらいしかできない。これは比較的短時間で可能。
>>159
原理は一緒
先ずは廃棄出来るようになってから沢山作ってくれ。
まだ廃棄には困るレベルだろ。
三菱重工業が開発した次世代AGT（全自動無人運転車両システム）のブランド「Prismo（プリズモ）」は、環境性能とコスト削減を両立したシステムです。
Prismoの最大の特徴は、駅停車中の急速充電と、走行中に発生する回生電力を車両に搭載した蓄電モジュールにためる独自のエネルギーマネジメントシステムです。これにより、駅間の電力を供給する架線や給電レールが不要となり、インフラ建設費やメンテナンスコストを大幅に削減できます。
Prismoは、三菱重工の広島・三原製作所内にある「カーボンニュートラル工場」で製造されています。この工場は、敷地内に設置された太陽光発電所「和田沖太陽光発電所」の電力で必要な電力をすべて賄っており、工場由来のCO2排出量を97.5%削減しています。
>>156
馬鹿の当たって砕けろ精神は要らねーよ。
んなもん昭和の爺と同じ思考だぞ。
>>142
うむ、自然はそれに順応していくから。
>>120
せやで。
日本がどんだけ頑張ってCO2減らそうがアメリカと中国が桁違いに出すから日本はやるだけ無駄。
>>113
そんな単純なもんじゃねえよ。
>>56
ワイから見た4の印象は、実社会ではドモってしゃべれんが、ネットの中では強い言葉使いたがるいじめられっ子かな。君が何をもって頭がいいと思えたか不思議だが、4は論理の展開がおかしい。
主張は、co2削減の為に日本人はしね。論拠は、人口が多いほど電気需要が多い。
この場合、1、日本人が減っているは論拠に矛盾している。2、co2量と人口の断定が科学的でない。例えば、各国の一人辺り排出量の比較から導くなら説得力もある。
結論ありきの主張を通すため、デタラメな検証方法で論理が破綻してるのはアホでしかない。
繰り返すが、君は何を思って4が頭がいいと思えた？
>>171
それは原発に言え
メガソーラーは製造工程と運用中と運用後が問題
>>1
今、過剰な開発で世界の土が枯渇しつつあるのに、土の供給源をソーラーパネルで埋めたら土の枯渇が加速する
>>167
わざわざスターリンが言ったと言わんでええよ。お前には信念も無く責任逃れで見苦しい。
ロシア人に直接話した事あるが、ワイは信念を持って、法治を否定し他国主権を踏みにじる軍事独裁政府を選んだ国家は滅ぶべきと思ってるし、国家が滅ぶ過程でその市民が族滅しても止む無しと思ってるで。
ネットの中でしかイキれん、気合も根性も無いハンチクがワラかすな。
中国人の吐く息が宇宙全体を汚染させてるよな
最新の火力発電書には、二酸化炭素回収装置をつけられるので排出は、ほぼ零にできる。そして、二酸化炭素（炭酸ガス）は世界的に不足しているので、調達もできるようになる。
現時点では、火力発電所にCO₂回収装置を導入することで、排出を大幅に削減できますが、完全な排出ゼロは実現していません。また、導入には高額なコストがかかるため、実用化に至っていません。
>>176
すでに５割以上がリサイクルされている
>>176
太陽光パネルのリサイクルは、ガラスや金属などの有用資源の回収と有害物質の適切な処理のもと約54%のリサイクル率は達成されています。
二酸化炭素は現在のところ不足しているという状況にはありません。
世界の二酸化炭素排出量は、過去最高の37.4億トンに達しました。
現在、CO₂は大部分が既存の化学工業プロセスから安価に供給可能で、火力発電副産物からの供給は高コストであるため、食品・飲料向けなど大量・低価格の用途には現実的ではありません。
火力発電と同じレベルの安定電源を確保しようと思ったら、太陽光パネルの面積は相当広くなる。
それだけの面積があったら、直物植えたほうが二酸化炭素削減効果がある。
地表温度が低くなるから、温暖化そのものも抑えられる。
植物（森林や草地）はCO₂吸収源ですが、年間吸収量は比較的限定的です。
例えば熱帯雨林のCO₂吸収量は1haあたり約10–20トンCO₂/年程度です。
太陽光発電はCO₂排出を直接抑える方法であり、1MW級の太陽光発電所は年間約500–1,500トンCO₂相当の削減が可能です。
>>123
化石燃料のEROIは環境負荷や炭素排出を考慮していない場合が多い。排出削減のためのCCSを付加するとEROIは大幅に低下する。
>>127
ほぼ100%再生可能エネルギーによる社会運営が可能であることが複数の研究で示されている。
例えば米国NRELの研究では、最大90–95%の電力を再生可能で供給可能。
欧州の研究でも、長期的に再生可能エネルギーでの電力100%が複数報告されている。
>>127
陽光はパネルを作る段階で排出があるが、運用中にCO₂をほぼゼロで発電するため、長期的にはCO₂排出量は化石燃料より圧倒的に少ない。
パネルの設置量が増えても、LCAベースでCO₂排出収支は赤字にはならない。むしろ、導入すれば導入するほどCO₂排出削減効果が増える。
日本の最高気温も40度超えが当たり前になって久しいが、
もし気温上昇が人間の出す二酸化炭素が原因なら今も増え続けてんだから
気温も果てしなく上がり続けて今頃50度くらいになってないとおかしいんだよなぁ。
マスゴミもいつのまにかこっそりと「地球温暖化」って言葉使わなくなってるのに、
ハシゴ外されてることにも気づかず未だに二酸化炭素悪玉論を唱えてる人は多い。
再生エネルギーはまだまだだが、そうは言っても我が国は燃料資源をほとんど輸入している国。
リスク分散でいろんな確保をしとかんとな。
オーストラリアがいつ中国の言いなりになって石炭売らなくなるとも限らないし。
ガスもロシアから買えなくなったしな。
>>193
おかしいという根拠と想定感度を
＞気温も果てしなく上がり続けて今頃50度くらいになってないとおかしいんだよなぁ。
メガソーラーの受給の不安定さを補う為に追従能力に優れた火力発電が絶対に必要だから、メガソーラーがある限り、火力発電は絶対に無くならないけどね
太陽電池は晴れの日表面温度は８０度を超える
温暖化って何ｗ
オバマがやったバイオエタノールは、輸出したトウモロコシがカビて突っ返されたのを処分するためで人間にも
家畜にも有害な毒物が含まれているので、焼却処分するか荒野に埋めるしかないのを「それなら加水分解して
転化糖からアルコールをつくればイイじゃない！」ではじめたものだ。そのうち石油からエタノールを安く作って
持ち込む輩が激増してやめてしまった。ソーラーパネルでの発電はパネルだけなら５年、敷設台や僻地から送電網
に電力を送る電線などの製造エネルギーを回収するのにさらに５年発電する必要がある。ただしコレは机上の計算
で、ソーラーパネルで発生する電力は不安定なため実際に使われた電力は５分の１くらいに減衰する。火力発電の
バックアップも必要で、パネルの上を雲が通過したらフル稼働しなくてはならないから結局、火力発電頼りだ。
大容量の蓄電池をパネルの脇に並べてもパネルと電池の寿命が２５年くらいなので、発電コストもエネルギー収支
も火力に負ける。そもそも全世界でメガソーラーや風車を展開している輩は蓄電池なぞ設置せん。
パネルの耐用年数は20年ぐらい。出力は年々落ちていく
製造にエネルギー使うし、設置するときに森林を破壊するからその分吸収するはずだった二酸化炭素が減少する
森林破壊するから水害が発生し土砂崩れの危険性が高まる
秒ごとに出力が変わるから管理しにくい。
10年20年後の技術からみたら設備全体の性能は珍腐化してる可能性あり
電気の買取が安くなりすぎて採算合わない
出力制御がありすぎて電気捨ててる
雑草が繁茂しすぎるため管理が大変
ＰＣＳ，ＵＰＳ、ＴＲの耐用年数、ケーブルも劣化していく。管理費だけでもかなりかかる
コストとリターン考えても最近メガソーラーが作られにくくなった
>>1
メガソーラーは生態系破壊と破損したら毒物漏れる
その毒物電化製品を捨てる方法も処分方法も決まってない
日本の火力発電は一番CO2少ないし
焼却して廃棄していたプラスチックや籾殻を燃やしてエネルギーにもしている
>>3
太陽光発電パネルは百％中国製品🇨🇳
設置も中国企業🇨🇳
巨大風力発電も百％中国製品🇨🇳
設置も中国企業🇨🇳
自民党による補助金漬け
小池百合子も補助金出しまくり…
>>3
日本のブラインド発電の方が上です。
>>5
毒物だし規制をクリア出来ない…、
中国は自民党を手なづけてるからOK
>>6
利権だらけの中国裏金自由民主党
【アメリカ】
ダムに在る水力発電機の増設。地熱発電の推進面積は日本の国土面積の1割近くもある。
日本は世界第三位の地熱発電国なのに中国利権漬けで補助金カット……お湯を沸かす為に利権原子力発電をするアホでず。
中国に税金を流す為に中国製品の太陽光発電パネルと中国製品の風力発電所以外への補助金を減らしたのも裏金自由民主党利権議員達です…
《日本各地の太陽光発電施設の遠隔監視機器約８００台がサイバー攻撃を受け、一部がネットバンキングの不正送金に悪用されていた。「中国のハッカー集団によるもの》
再エネ資料に中国国営企業『中国電網公司』ロゴ！河野担当相の責任は重大。
政府のエネルギー会議に提出された資料に、中国の国営電力会社「国家電網公司」のロゴマークの透かしが入っていた。
委員を務めていた大林ミカ・自然エネルギー財団事業局長が提出した資料。経済産業省や金融庁の有識者会議などのヒアリングや、国連、欧州連合（ＥＵ）の関連機関の会議へ提出した資料にも同様のロゴがあった…………
中国国営企業は中国共産党政権と一体、大林氏の辞任だけで幕引きしてはいけない。中国共産党政権の意向が浸透していた事実と危機は消えない。
自由民主党省庁の政策決定へ中国の影響力工作が及んでいないかどうか。再エネＴＦは信頼できないから解散または活動停止すべき。
所管閣僚であるのは河野太郎規制改革担当。人選に関わった河野氏と内閣府の責任は重い。
河野氏が外相当時の「気候変動に関する有識者会合」では委員９人のうち３人が自然エネルギー財団のメンバーだった。専制国家の中国などに日本の電力供給や国家安全保障、エネルギー安保の決定に関わらせる事は到底受け入れられない
>>15
日本の小水力発電や地熱発電の方が上ですよね。
>>20
原発村自由民主党に７億円献金するメーカー・商社・ゼネコン…
「可能な限り原発依存度を低減する」との政府方針を覆し、新規原発建設推進や老朽原発の運転を認めた「原発回帰推進」に大転換した自民党岸田文雄首相と自公政権。
電力会社や原子力関連の企業、研究機関、原発立地地域の自治体などでつくる一般社団法人「日本原子力産業協会」（原産協会、３９２団体）の会員企業が
自民党の政治資金団体「国民政治協会」に、２０２１年の１年間にあわせて約７億３８００万円もの献金をしていた。
政治資金収支報告書（２１年分）会員企業の献金で目立つのは、原子炉メーカー。「革新軽水炉」の開発を手掛ける日立製作所は５０００万円、北海道、関西、四国、九州の電力会社大手と「革新軽水炉」を共同開発すると発表した三菱重工業は３８００万円。原発建設に使われる鉄鋼を供給する鉄鋼メーカーの日本製鉄は前年より７００万円増の２７００万円
ＪＦＥスチールも２５０万円増の７５０万円、核燃料の調達をする大手商社は、三井物産、三菱商事、丸紅が各３０００万円。
□経産相の諮問機関「総合資源エネルギー調査会」の原子力小委員会の「革新炉ワーキンググループ」に、みずほ銀行は２０００万円。原発を建設するゼネコンは、鹿島建設、大林組、清水建設が各２０００万円など。
原産協会が会員企業を対象におこなった「原子力発電に係る産業動向調査」によると、電力各社から会員企業への原発関係支出は、２１年度、１兆７６４６億円です。
年間３兆円の膨大な原発マネーに群がる大企業の献金…。原発利益共同体と自民党との根深い癒着、お金を渡して巨額の仕事を仕入れるマネーロンダリング。
>>38
「絶対に原子力発電所は安全！」と地元を騙して建設させた韓国人統一協会
「日本の原子力発電所で事故は起きない！」
と国会で国民を騙して津波への改善をせず爆発させた安倍晋三と韓国人統一協会自由民主党組織
韓国人統一協会自由民主党に企業献金してきた東京電力と韓国人統一協会自由民主党安倍晋三総理は原子力発電所のメルトダウンの危険を五年以上の改善拒否し爆発。多数被害、多数死亡……謝罪も責任も無しの韓国人統一協会自由民主党。
間違いなく日本を貶め破壊する事が悲願の韓国人統一協会の意図を汲んで爆発寸前まで持っていった韓国人統一協会自由民主党
たまたま政権転落してすぐに爆発したが政権のまま爆発しても国民を見捨てて謝罪もせず責任を取らない韓国人統一協会自由民主党。
韓国人統一協会自由民主党に企業献金してきた東京電力と韓国人統一協会自由民主党安倍晋三総理は原子力発電所のメルトダウンの危険を五年以上の改善拒否し爆発。多数被害、多数死亡……謝罪も責任も無しの韓国人統一協会自由民主党。
間違いなく日本を貶め破壊する事が悲願の韓国人統一協会の意図を汲んで爆発寸前まで持っていった韓国人統一協会自由民主党
たまたま政権転落してすぐに爆発したが政権のまま爆発しても国民を見捨てて謝罪もせず責任を取らない韓国人統一協会自由民主党
>>28
毒だから決まった処分地がない
>>37
利権だらけの中国裏金自由民主党
【アメリカ】
ダムに在る水力発電機の増設。地熱発電の推進面積は日本の国土面積の1割近くもある。
日本は世界第三位の地熱発電国なのに中国利権漬けで補助金カット……お湯を沸かす為に利権原子力発電をするアホでず。
中国に税金を流す為に中国製品の太陽光発電パネルと中国製品の風力発電所以外への補助金を減らしたのも裏金自由民主党利権議員達です…
《日本各地の太陽光発電施設の遠隔監視機器約８００台がサイバー攻撃を受け、一部がネットバンキングの不正送金に悪用されていた。「中国のハッカー集団によるもの》
再エネ資料に中国国営企業『中国電網公司』ロゴ！河野担当相の責任は重大。
政府のエネルギー会議に提出された資料に、中国の国営電力会社「国家電網公司」のロゴマークの透かしが入っていた。
委員を務めていた大林ミカ・自然エネルギー財団事業局長が提出した資料。経済産業省や金融庁の有識者会議などのヒアリングや、国連、欧州連合（ＥＵ）の関連機関の会議へ提出した資料にも同様のロゴがあった…………
中国国営企業は中国共産党政権と一体、大林氏の辞任だけで幕引きしてはいけない。中国共産党政権の意向が浸透していた事実と危機は消えない。
自由民主党省庁の政策決定へ中国の影響力工作が及んでいないかどうか。再エネＴＦは信頼できないから解散または活動停止すべき。
所管閣僚であるのは河野太郎規制改革担当。人選に関わった河野氏と内閣府の責任は重い。
河野氏が外相当時の「気候変動に関する有識者会合」では委員９人のうち３人が自然エネルギー財団のメンバーだった。専制国家の中国などに日本の電力供給や国家安全保障、エネルギー安保の決定に関わらせる事は到底受け入れられない
敷地当たりの発電量比べてから言えや
ソーラーで火力発電所1カ所と同じだけの電力賄おうとしたらどんだけの広さがいると思ってるんだ
浮島太陽光発電所は大体11ヘクタール（東京ドームの2.3個分）使っても、そこから生み出される電力量は1年間で740万キロワット
火力発電なら設備容量100万kW級の発電所が8時間で賄える程度の量しかないんだぞ
そもそも温暖化ってCO2のせいなのか怪しいと思ってる
なんで夏は昭和に比べてざっくり10度ぐらい暑くなったのに、
冬はそれほど暖かくなっていないのはなぜなんだ？
これCO2で説明できるのか？
そもそも何で国土も平地も乏しい日本がメガソーラーを採用するのよ？って話やけどな。
素直に原発と最新型の石炭発電でエエ。
後、洋上風力発電の電力で海水を水素に変えるインフラをさっさと作りたまえ。
日本で山の森がなくなると、まず麓の都市部が毎回のように洪水と土砂災害で損害を受けます
ついでに海へ流れ込む栄養分がなくなるので、漁獲量も減ります
さらに現状でも水不足が問題になっているのに、もっと加速します
経済的に大打撃なので火力の方がマシ
地熱発電ってそんな良いことないぞ
名前だけ聞くと、何か地球深くの地熱を無限に利用できるように思うけど、
実際は掘った井戸周囲の熱水を使い切ったり、あるいは熱源が冷えてしまうと
もうそれ以上その井戸は使えなくなる
地熱が無限にある、というのは井戸に寿命が来たらまた別の場所を新しく掘れば
良いという話であって、井戸の寿命自体は結構短いし、費用対効果もかなり悪い
よく温泉業者が反対してーとか言うけど、本当に効率よく大電力を発電できるなら
水力ダムみたく過疎地の集落ごと潰して発電に使ってるよ
それをしないのは、それをするのに見合うほど地熱は発電できないから
>>211
まず、流石に10度も暑くなってない
そして冬も普通に短くなっている
夏より冬での上がり幅が少ない理由は地球物理学的に色々あるけど、多分一番
簡単な説明は、真夏で更に三度気温が上がると人間はとても耐えられないが、
真冬の気温が三度上がっても特に何も思わないってだけの話だと思うよ
>>196
その調整役割は蓄電池が大容量安価になることで解決する
>>174
大絶滅は海洋酸性化から始まるんだよ。最初に植物プランクトンが減少する。今ここ
>>132
でも、実際に導入してるやつは意識高い系の高学歴高収入なんだよな
悲しい現実やね、低学歴底辺民くん
>>107
今0,9%で１％超えると人は呼吸に支障きたすそうだけど、いいの？
メガソーラーの最大の問題点は撤去＆撤去後の現状復旧に当たる植樹を計画に入れていないこと。
なぜなら彼らは計画倒産をする予定だから。
やりっぱなしでいなくなろうとしてるんだよ。
ミエミエなんだ。
ハイブリッド車は公称値よりもはるかに多くの二酸化炭素（ＣＯ２）を排出しており、欧州連合（ＥＵ）の排出目標達成に向けた低排出ガス車として認定されるべきではない。こうした見解を環境保護団体トランスポート・アンド・エンバイロメント（Ｔ＆Ｅ）が１０日発表した調査報告書で明らかにした。
欧州自動車メーカー幹部らは１２日にＥＵ欧州委員会のフォンデアライエン委員長と会談し、ＥＵの自動車部門について議論する中で、ＣＯ２排出目標に対する不満を表明するとみられる。ＥＵ自動車業界の主要２団体は２週間前の書簡で、プラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）が目標達成において重要な役割を果たすとし、ＰＨＶへの規制強化を見送るよう要請している。
Ｔ＆Ｅによると、欧州環境庁のデータではＰＨＶモデルの実走行でのＣＯ２排出量は１キロメートル当たり１３０グラム超と、公称値（３０グラム未満）の約５倍に相当する。
Ｔ＆Ｅのエグゼクティブディレクター、ウイリアム・トッツ氏は「ＰＨＶは低排出ガス車として販売されているが、実際の走行性能をガソリン車と比較すると酷似している」と指摘した。実走行と公称値の差異の主因は、電気のみで走行する割合を過度に甘く評価している点にあると分析した。
日本お得意の嘘がまた発覚した
>>199
パネルの更新費は計画されてても
PCSは更新計画に入ってなかったりするんだよね。
たいていのソーラー事業はPCS更新で頓挫するんだ。
>>179
それって、全部問題という事では？
メガソーラーは場所をくうわ自然環境を破壊するので地球に必要なし、ディスノート
データが少な過ぎて一律に言えないデス。
火力発電でもシステムや機器によって別物なのよ。メガソーラーも森を切ったりしたら自然破壊だよ。
つまり火力だろうとソーラーだろうとどういう風に作って運用するかで変わるのよ。
発電そのものならそうかもしれないけれどメガソーラーで失われる森林や必要な機材、発電した電力を電力網に取り込む為の手間とか考えるとどうだろうね
あと商売として採算が取れるのかどうかも重要だと思う
風力発電なんかは一昔前も建てられていたけれど風があっても風車が回ってなかったり、ボロボロになったものが落ちてしまったり…というような状況が起きていた
メガソーラーも将来的に放棄されたりするのでは意味がないというか自然を破壊して原状回復を難しくした分だけ社会としてはマイナスだと思う
補助金なし、税金の投入がなくても採算が取れるぐらいじゃないと駄目だと思うがそのあたりはどうなんだろうね
もちろん例えば原油の高騰して輸入が滞るとか緊急時への備えとかそういう部分でも必要というならそれは商売とは別の存在意義はあるが（その場合でも原発とかのが良いと思うけど）
火力発電所って作るのに環境アセスメントってめっちゃ厳しい審査あるんよ
なのにソーラーは建設による環境負荷は全く顧慮されない
異常だよ
>>15
ぐぬぬぬっ(´;ω;｀)
大規模のソーラー発電なんてアホ過ぎるわw
日本は梅雨の時期はあるわ、台風は来るわで安定性のクソもねーのに(´・ω・`)
コメ農業と組み合わせると最強とか聞いたソーラー
成熟した森はCO２を吸収しない枯死して放出するだけ ソーラーを敷いて火力を削減したほうがはるかに削減効果が大きい 光合成の太陽光利用率は2パーセント ソーラーならその十倍
今や再エネのほうが圧倒的にコストが安い 火力や原発を促進することは貧乏になる
再エネを増やすとバッテリーコストが青天井とかいう某作家がいるが青天井はそいつのぼんくらさで水力・地熱・小規模水力・バイオマスなどと風力・太陽光などをバランスよく導入すればいいだけ バッテリーは一定量あればいい 既存の発電設備はそれこそ10年に一度という厳しい気象条件に合わせて設備を保有する必要があるから一定量のバッテリーがあればその条件が大幅に緩和できる 火力は三分の一にしても問題ないそれも条件の悪いところから削減できる 一部の論者は再エネの変動を吸収するため半月から一か月分ものバッテリーが必要とかいうが水力・地熱・バイオメタノールなどで貯めるか一定供給すればいいだけ そんな手段をとる国や企業などありはしない
>>211
温暖化ではなく気候変動というのが世界的な標準。
そして、地球上で温室効果を最も発揮しているのが水蒸気。つまり湿気。
日本で気温が高いのは、Co2ではなく、赤道上の海水温が高いため。海水温が高いので、蒸発する水蒸気も多くなり、海水温が下がりにくく、また、この水蒸気が多いので豪雨や台風が大型になる。この温かい水蒸気のせいで日本の気温が上がります。海水温が上がるとついでに海水に溶けていくＣｏ２も大気に放出されるので濃度が上がる。気候変動は、赤道上の海水温の上昇で大体説明がつきます。なぜ、海水温があがるのか？海水に熱を供給しているのは誰なのか？と言う話のはず。
>>106
それ、廃棄する際のリサイクル費用入ってる？インバーターの故障や自然災害時のパネル破損と考え方がえると、明確にプラスになるとは言えない
この数年、温暖化のせいか台風らしい台風が直撃してないけど、仮に台風が直撃する可能性の高い九州～近畿地方に太陽光パネルを設置するのはリスクが有る
パネルが飛んで被害が出たら賠償責任も出てくるから、安易に太陽光パネルを勧めるのは危険
日本は太陽光・風力の資源弱小国なんよ。
中国みたいに広大な砂漠にドカドカとメガソーラーとか風力発電とか建てられる環境じゃない。まずその前提を認めなければならない。
逆に、何の資源があるかといえば、水資源と火山列島ならではの地熱。
だがいかんせん、こっちの開発は遅々として進まず。