引用元：ガチのマジで徴兵制を議論しようぜ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1766127072/
1: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:51:12 ID:vl0F
徴兵制度（第一回）
・徴兵対象年齢 18歳～29歳 独身男子（約300万人）
・徴兵人数 5万人
・徴兵期間 2年
こんな感じでどうや
2: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:52:01 ID:vl0F
妥当なとこやと思うが
3: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:52:16 ID:WTFw
竹槍所持も義務化だな
6: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:52:41 ID:vl0F
>>3
まぁ、防災訓練に加えてもええかもしれない
まぁ、防災訓練に加えてもええかもしれない
13: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:54:24 ID:SLHs
>>6
2年間も防災訓練のために徴発するんか…
2年間も防災訓練のために徴発するんか…
4: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:52:26 ID:XhPU
いい訳ねーだろ草
8: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:52:54 ID:vl0F
>>4
現実見ようね
現実見ようね
7: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:52:52 ID:e00Y
独身税?
9: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:53:13 ID:vl0F
>>7
まぁ、独身は損するような設計の方がええやろ
まぁ、独身は損するような設計の方がええやろ
11: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:54:15 ID:e00Y
>>9
なるほど
なるほど
10: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:53:37 ID:vl0F
理由は高市
17: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:55:00 ID:lxvk
今の日本で徴兵してもあまり意味ないやろ
19: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:55:14 ID:vl0F
>>17
平時は屯田兵にしとく
平時は屯田兵にしとく
23: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:56:16 ID:lxvk
>>19
国内の農業従事者が1%程度の国で屯田兵にしてどうすんねんと
国内の農業従事者が1%程度の国で屯田兵にしてどうすんねんと
21: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:55:32 ID:Mfot
こんなん戦争ができる国と言ってるようなもんや
導入前に憲法の壁がある
導入前に憲法の壁がある
24: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:56:28 ID:vl0F
>>21
憲法改正は必要ない
自衛力の強化や
憲法改正は必要ない
自衛力の強化や
33: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:57:39 ID:g6aC
独身に限定する意味は？
36: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:58:10 ID:vl0F
>>33
結婚して徴兵されたらなんか可哀想やから
結婚して徴兵されたらなんか可哀想やから
38: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:58:37 ID:S4sW
>>33
みんな結婚したがるやろ
みんな結婚したがるやろ
87: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:16:43 ID:U4Oj
>>38
ええなそれ
ええなそれ
35: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:58:04 ID:Mfot
自衛力の強化も何も身体の自由を政府が一定期間制限するわけだから普通に違憲
39: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:58:42 ID:vl0F
>>35
志願兵扱いにすればヘーキヘーキ
志願兵扱いにすればヘーキヘーキ
40: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 15:58:45 ID:g66o
韓国みたいに男女対立がエグいことになりそう
51: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:00:35 ID:I9ee
18は独身男性がほとんどやからあかんやろ
20までになんとかしろやったらわかる
あと優秀なら徴兵したらあかんな
20までになんとかしろやったらわかる
あと優秀なら徴兵したらあかんな
53: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:01:10 ID:wAHs
義務教育期間のどこかでやらせりゃスムーズに行くんやないか
54: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:01:38 ID:vl0F
>>53
高卒後2年間は強制にするか
韓国みたいに
高卒後2年間は強制にするか
韓国みたいに
56: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:01:58 ID:S4sW
>>53
その分学力下がるやん
その分学力下がるやん
57: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:02:25 ID:vl0F
>>56
学力低いやつを徴兵するか
学力低いやつを徴兵するか
58: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:02:27 ID:wAHs
>>56
授業に組み込めばなんとかならんか
授業に組み込めばなんとかならんか
61: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:03:29 ID:S4sW
>>58
徴兵と呼べるんかそれは
徴兵と呼べるんかそれは
67: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:05:28 ID:wAHs
>>61
スレタイ通りガチのマジで議論するなら昔ながらの徴兵は厳しいもんがあるやろうしそれやったら有事の際にスムーズに動かせるように教育しておく方がマシやないかとワイは思う
スレタイ通りガチのマジで議論するなら昔ながらの徴兵は厳しいもんがあるやろうしそれやったら有事の際にスムーズに動かせるように教育しておく方がマシやないかとワイは思う
59: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:02:57 ID:cTaz
憲法9条が許さないやろ
60: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:03:14 ID:vl0F
>>59
自衛権の行使やからヘーキヘーキ
自衛権の行使やからヘーキヘーキ
64: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:04:49 ID:cTaz
>>60
なら自由意志の募集しかできないんだよなぁ…
なら自由意志の募集しかできないんだよなぁ…
68: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:05:28 ID:vl0F
>>64
自由意志で志願したって扱いにすればヘーキヘーキ
ソースはロシア
自由意志で志願したって扱いにすればヘーキヘーキ
ソースはロシア
63: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:04:28 ID:rI16
徴兵制ってこんな場末で議論する意味あんのか？
65: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:04:59 ID:vl0F
>>63
場末の人たちが徴兵されるんやで
場末の人たちが徴兵されるんやで
69: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:05:46 ID:rI16
>>65
じゃあ議論すべきは徴兵制が有り得るかどうかやな
じゃあ議論すべきは徴兵制が有り得るかどうかやな
70: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:06:17 ID:vl0F
>>69
あり得るかあり得ないかで言ったらあり得るんとちゃうか
あり得るかあり得ないかで言ったらあり得るんとちゃうか
71: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:06:43 ID:rI16
戦争やってボロくなった日帝も2次大戦で負けそうになるまで国民引っ張らなかったしほぼ有り得んだろ
72: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:07:37 ID:vl0F
>>71
普通に日清日露から徴兵で引っ張ってるが
普通に日清日露から徴兵で引っ張ってるが
74: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:08:18 ID:rI16
>>72
大半が志願兵やろ
大半が志願兵やろ
80: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:11:34 ID:vl0F
>>74
いや、普通に徴兵されて強制やで
いや、普通に徴兵されて強制やで
73: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:07:56 ID:rI16
徴兵制なんてそもそも国民がブー垂れて賛成しないから戦時中でしかも負けてる状況まで追い込まれて初めてやるもんだろ
81: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:11:35 ID:wrwP
足に障害のあるワイ安堵
84: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:13:33 ID:rI16
>>81
ドローン操作の重要職があるで
ニキも即戦力間違いなしや！
ドローン操作の重要職があるで
ニキも即戦力間違いなしや！
86: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:16:13 ID:U4Oj
ワイ行きたいのに30代や
93: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:25:56 ID:c50c
60歳徴兵でええやろまだまだ元気で体力あるし
若いうちは仕事と子育てあるんやし
若いうちは仕事と子育てあるんやし
98: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:30:17 ID:dZTs
見返りは当然なしよな？ガチのマジというなら
100: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:32:56 ID:vl0F
>>98
一応、戦前の徴兵でも給与は出たらしいで
一応、戦前の徴兵でも給与は出たらしいで
99: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:32:01 ID:aa0L
男女まとめて徴兵したら
109: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:39:14 ID:BVbh
主張の筋がよく解らんが
賛成してる連中は自衛隊行きゃええんちゃうか？
賛成してる連中は自衛隊行きゃええんちゃうか？
人手不足で嘆いてんのに
110: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 16:40:03 ID:rI16
バチバチに身体鍛えてメンタルもシゴキ上げても、いざ人間殺るってなったら敵兵でもマジでキツイで
112: 名無しさん＠おーぷん 25/12/19(金) 17:08:23 ID:rI16
画面越しでもしっかり病むからちゃんとセルフケアできる奴あてがわないと直ぐ潰れるで
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
五毛も祖国の為に立ち上がるんか
普通に志願制の待遇改善で良いだろお隣やウクライナ見たらメリットを遥かに上回るデメリットしかない
徴兵制を語るなら、最終的な国の形も提示しろよ
どこ目指して言ってるのかで変わってくるだろ
震災とか有事に備えることは大事だが、無駄な兵隊ほど金食い虫はいらねーんだよ。
議論無用
高市発言に賛成の奴は
ご希望にこたえて
台湾有事に備えて徴兵して軍事訓練させればよい
高市発言に反対の
平和を愛する日本国民は
高市応援団ご一同さまをご要望どおり台湾に出征させてやる
コッテコテの男性差別やな
まあ女が来ても役に立たないとは思うけど。
後そんな金どこからもってくるんや。選抜基準は？公平性は？
毎年入ってはやめていくバイトみたいなペーペーにあてる教官人材で本職が不足するが？
普通科高校にボケーっと三年よりは・・・まぁマシかな
>>4
ただの国会内での一答弁でなにいってんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国人みたいな反応じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
訓練はするべきだと思うが、徴兵なのか？というのはあるね。
永住許可出してる在日朝鮮人から徴兵しないと日本国民は納得しない
なぜ日本の国防予算や徴兵制度で「在日朝鮮人の生命と財産の安全」をタダノリさせる必要がある？
ちなみにこれを言うと「なぜかウヨが発狂して反論」してくるんだよね
韓半島征服の野望を捨てれば徴兵制復活させる必要無くなるぞ
>>5
イスラム教の兵士にとっては女の兵士っていいらしいぞ
ジハードとかいっても、教義で下に見てる女に殺されることは恥辱だそうだｗｗｗｗｗ
何故？
学校教育に徴兵訓練を入れても良いだろな。
受けた人は授業料の免状等の社会保障の恩恵を受ける。
大学へ進学出来なくても、徴兵訓練で将来何らかの恩恵が有れば若者も納得するだろ。
責任取らない年寄りに文句言われたくないだろね。
>>3
韓半島征服を目指してる
>>10
いま中国にとっても朝鮮半島っていらねーだろ
>>13
将来何らかの恩恵ってどんな恩恵？
受験生ドースンだよ
>>14
あんな半島。
防波堤にもならねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
通常は平時編成だからな、戦争でもないのに沢山いても困るだろ？
通常は直ぐに育てられないパイロットとか下士官、司令官などの将官の教育、訓練だナ。
>>2
どれだけ待遇改善されても、大半の若者は営内の集団生活や演習場で徹夜で訓練するのは嫌がると思うぞ。
海自に至っては何ヶ月も海の上で過ごさないといけないし。
徴兵制度の最大の弱点は兵士の弱体化だぞ、徴兵は弱い
>>3
お前みたいな在日も無駄だなw
まずは、移民の徴兵制を帰化条件にして義務化だな、
>>19
戦争が始まって徴兵しても兵士としては使い物にならないぞ。
ロシアみたいに敵陣地へ突撃させるだけなら問題ないけど。
そのコストどーやって利権コネ日本で捻出するん？国債？
どーせいつもの中抜き天下りファーストでハロワみたいなグダグダ運営のはじまり
>>9
誰も何も反論してないようだが？
w
ハンドガンの扱いぐらいできんと護身と国際化とはいえんからな。
徴兵以前に体育の授業で教えとけ。
爺「若い者はお国のためにがんばってこい」
>>17
最近は定員割れで受ければ受かる高校とかがあってな‥‥、
>>27
バカかお前ハンドガンなんて軍隊では使わん
>>24
経験者にきいたら兵士などは3か月くらいで基礎訓練ができるらしい。
実戦にまさる訓練はないヨ。
>>27
実際の戦場ではハンドガンなんかほとんど使い道ないし役に立たない。
お前ヘンな誤解してるぞw
>>27
大抵の軍は拳銃だけってことはない
ライフル相手にハンドガンで戦闘しろ・・・・と？
俺はウクライナみたいに徴兵事務所勤務になって醜く泣き叫んで抵抗するネトウ◯共を強制動員するから平気。
どんどんやってほしい、決してネ◯ウヨを鉄拳制裁してハイエースにぶち込むとか最高に楽しそうとか考えてないぜ、ホントだぞ。
>>16
腹いっぱい食えて一定以上の水準のマッスルボディがてにはいるぞ？
>>33
竹槍の頃からまるで成長していない、もう終わりだよこの国
>>20
徴兵だから無くなるとか考えないないよな
>>28
爺「諸君を戦場に送り出す、我等の無能を許すな」
特定アジアで徴兵制度を採用してる国、中国韓国北朝鮮
>>36
空襲に参加してた機が落ちて
竹やりで仕留められたケースもあったとかなんとか
竹やりごときにやられるとは米兵の面汚しよなぁ・・・・（なおベトナム戦争）
>>26
これに反論するウヨ(在日朝鮮人)を何度も返り討ちにしてるからねw
>>36
中国朝鮮も狼筅と言う竹槍を使ってたんだがな
徴兵制は、米軍と自衛隊が沢山死んでから起こる、つまり左翼や反日在日がいう、日本は防衛やめろ、米軍なくせ、自衛隊なくせというのを従ったときにおきる。から、つまり、徴兵したくなかったら、米軍ふやして、自衛隊強くして、スパイ防止法とか国内の防衛法律とか色々作って、米軍や自衛隊が死なない防衛状況をちゃんと今のうちに、作ろうといってるよおおおお！！！
>>39
韓国はあくまで停戦中だからな戦時中だから徴兵制なのは仕方ないんだ。
青春丸々徴兵で潰されるのはかわいそうだなとは思う。
まぁ徴兵制軍が弱いのは昔からやぞ、先ず兵士にヤル気が無いからな
徴兵というか、教育訓練は必要だと思う。
銃の使い方とか、人の撃ち方、ドローンの操作方法とか。
あと、保育園とか小学校の運動会ではキンペー射殺ゲームとか、チャンコロ首斬り競争とか取り入れるべき。
チャンコロや露助が如何に非人道的で悪逆非道な連中なのか、子供のうちから教えてやることこそ大人の義務だ。
>>44
言い訳が凄いなオイ
>>8
一般的にその手の訓練に該当するのはスカウト運動への参加やね
それこそ学校教育で身につけさせておいたら若者の人生に資する
ロープの結び方を知ってるか否かでもかなりかわるだろう
2年は長いから給料出して希望者だけにすれば
高卒後に新大学生も新社会人も浪人も男女問わず半年くらい全員参加
なんなら海外大学の9月入学にも間に合うぞ
徴兵制というのは、国家が余裕のあるときに好んで導入する制度ではない。防衛が破綻し、戦争で人手が足りなくなった末に、追い詰められて選ばれる「最終手段」だ。つまり徴兵は原因ではなく結果である。
ところが、防衛を嫌う立場の人たちは「徴兵が起きるから防衛するな」「軍事を強化すると徴兵につながる」と主張する。しかし実際の因果関係は逆だ。防衛力を弱め、米軍の存在や自衛隊の機能を縮小すれば、抑止力が下がり、戦争のリスクは高まる。戦争が起きれば、まず最前線に立つのは志願制のプロである自衛隊や米軍であり、彼らが消耗し尽くせば、いずれ人員不足に陥る。そのとき初めて、国家は徴兵という選択肢を現実的に検討せざるを得なくなる。
本当に徴兵制を避けたいのであれば、取るべき道は防衛をやめることではない。むしろ、平時のうちに抑止力を十分に確保し、戦争そのものを起こさせない状況を作ることだ。米軍との同盟関係を維持・強化し、自衛隊が少人数でも任務を果たせるよう装備や法制度を整え、スパイ活動や情報戦に対処できる国内体制を構築する。こうした準備が整っていれば、志願制の枠内で防衛は回り、国が徴兵に追い込まれる事態は起こりにくくなる。
>>18
韓半島が防波堤にならないとか言ってる時点でな・・・・、
スレ主は、ウクライナの人攫いの動画とか見てないのか
防衛を強化することは、戦争を望むことでも、徴兵を招くことでもない。むしろその逆で、若者を強制的に戦場へ送らずに済む未来を守るための現実的な選択である。防衛と徴兵を結びつけて恐れるのではなく、その順序と構造を正しく理解することが、真に徴兵を避けるために必要なのだ。
戦争をやりたい人間の命で戦争をすること
戦争をやりたくない人間が戦争に徴兵されないこと
そのために兵役の実務着任者のみに付与される戦勝報奨金のストックオプション権が必要
そんな大量の軍人年金を負担できないよ、いまの日本は
>>51
日本人は朝鮮半島の事を韓半島なんていわないんだよね…。
朝鮮人は自らが望んだ日本への併合時代が黄金時代だったかもしれんが、もう夢みるなよ…
>>3
徴兵が可能になる基礎づくりが肝要ってか
ナイフの使いかたもロープの結び方もしらないのが大半
つまり‥‥義務教育にスカウト教育法から幾つかのカリキュラムを導入する必要があると思われる
少子化の時代なんだから若者よりジジイから徴兵したほうが良くね？
徴兵制は「平時に突然やりたくなって導入される制度」ではなく、防衛が崩壊し、人手が足りなくなった“結果”として出てくる。
因果の流れ（あなたの話のロジック）
防衛力を弱める主張が通る、米軍は出ていけ、自衛隊は不要・縮小しろ
日本は武装しなくていい、実際に抑止力が下がる、米軍のプレゼンス低下
自衛隊の装備・人員・法的権限の制約、スパイ・工作活動への対応不能
有事で最前線の人が大量に消耗するプロの兵士（米軍・自衛隊）が先に削られる
志願制だけでは人が足りなくなる。国家が追い込まれて徴兵制を検討せざるを得なくなる
「やりたい」からではなく「他に手がない」から
だからこその結論徴兵制を避けたいなら、やるべきことは逆方向。
米軍の抑止力を維持・強化する、自衛隊を「戦えない組織」にしない
防衛に関する国内法整備（スパイ対策・有事法制など）
そもそも戦争を起こさせない状況を平時に作る＝「誰も死なない・死なせない防衛体制」を今のうちに作る
災害対策みたいなもんだし外で遊ばないんだから体力くらいはつけとくべきだろ
もっと年齢を上げてくれないと俺が入れないんだが？
左翼やら反日やらは、徴兵がおこるから防衛するなー、というけど、逆なんだよね。そう。完全に逆転してるんだよね。「防衛すると徴兵が起きる」
じゃなくて、「防衛を壊すと、徴兵が起きる」。
順番の話を整理すると、
防衛力が十分 → 志願制で回る→ 抑止が効く
→ 戦争自体が起きにくい→ 徴兵は不要
防衛力が不足
→ 最前線が消耗する→ 志願者が足りなくなる
→ 国家が追い込まれる → 徴兵という最終手段
つまり徴兵制は「平和主義の失敗の後始末」。
「徴兵が嫌だから防衛するな」というのは、
「事故が怖いからブレーキ外せ」と同じで、
一見やさしそうに聞こえて、実は一番危ない。
自衛隊員がいないから徴兵をするは
日本が少子化で労働人口も減っているから、そこから徴兵したらGDPが死ぬ
島国に必要な人材は海自で徴兵如きで兵器が操れない
徴兵した兵士に指導しなければならないから、ベテラン兵が教育係として勤務しないといけないなるので、軍の弱体化になる
各政党とも徴兵制を否定しているし、国も否定している。徴兵制を叫んでいるのは“パヨ”だけ
議論するだけ無駄
>>55
日本のような国の陸上兵力の経済的限界値が20～30万人だから徴兵連呼する連中は、恒久財源発掘してから寝言吐けて話よ
>>47
言い訳？意味がわからんが大丈夫か
徴兵制なのは北朝鮮に備えての戦略なのは常識なんだが、陸軍に力入れてる韓国は頭数が大事だから徴兵制なんだよ。
ヘタレのアホがイキリ取らしても抑止力になどならない
知性の低い奴にナイフを持たせたら人を傷つけるだけなのだ
戦争の抑止は教育だけしかなくアホが量産されれば必然的に戦争に近づく
高市政権のアホ共を見ればいい
大臣が公共の場で平然とデマをこきSNSのアカウントを消して逃げ
総理がアドリブで余計な事を喋り国際問題に発展する
全ては幼稚な粋がりから来る頭の悪さでしかない
太平洋戦争を学べば日本がいかに愚かであったことがわかる
北朝鮮の真似をしても国家が衰退するだけなのだ
ローマ帝国の時代から徴兵制は国の事業の担い手を奪って国土を疲弊させる最大の原因なのに何を言ってるんだこのスレ主は
まず祖国を守りたいと思う老人からやってみたら良いと思うけど
自国の支配者又は支配層のため、平民が進んで命を捧げられるような社会を構築することこそ先決なのではないだろうか？我が国では、平和憲法あることを良いことに愛国心教育は時間の無駄として放棄放置。財閥や大企業への忠誠心と奴隷としての能力や勤勉さだけを重視する国家教育で訓導してきたのだから、今さらその戦後教育を受けた平民を徴兵することは困難。社畜にはなれても支配層の生命財産を守るために進んで徴兵に応じるなどという価値観はない。
戦前に倣うなら平民を貧乏にして治安維持法制定し特高と隣組とで相互監視と密告社会にして赤紙交付か？
いまって、aiちゃんが、文章を凄くまとめてくれるから、よい時代だな。最初の私のダサい文章も読める感じになるし。すごいねー。徴兵は米軍と自衛隊が沢山死んでおこる、つまり日本は防衛をするな、米軍なくせ、自衛隊なくせ、スパイ防止法とかやめろー！といった奴らのせいでおこる。
よく話題になるスイスのやり方でいんじゃね
・学生時代大して勉強しなかったアホジジイ「今の学生は本を読まない！！学生は勉強しろ！！」
・適当に組織に流されて腰巾着で昇進しただけのクソ上司「若い社員はたるんどる！！働いて働いて働け！！」
・ノンポリでどっちつかずの意見を言うだけだったのに、最近政治切り抜き動画で政治に目覚めたゴミウヨジジイ「若者は徴兵に行け！！」笑
予備自衛官に年金や雇用保険や健康保険に特典をつけるくらいでいいんじゃないかな
ついでに予備自衛官を雇用してる会社に減税
財源は法人税で
>>71
そのスイスは、土日と祝日は、無防備宣言してんのよ主に主力も予備も『休みたい』てよ
>>34
予備自衛官で射撃訓練で同僚撃ったドアホがその系譜だぞ
>>70
スパイ防止法って‥‥‥
聞きたくもない案件を押し付けられるアレかぁ
何であんなもんを喜び勇んでんだかね
>>74
平時はそれが当たり前じゃない？
有事にそれはちょっと困るけど笑
>>15
陸で歩兵が撃ち合いとかいろいろめんどいってか
空爆か艦砲が８割がたを占めるんじゃねぇかな
ついでにコリアン死傷者の頭数に応じて出すものだせとか言われたらどうすんべ
>>77
防空レーダーも落として通過した国際線のパイロットに『何か在ったの？』を何度もされて事態発覚だからマジで慣例化していた疑惑
戦争になるまで無理でしょう、徴兵に志願しない人は非国民になり、家族が生活が出来なくなる、村八分になると思う、国八分か、ネットに名前を晒される
スレ主はもう老人なのかな
>>79
そいつぁ困るなw
なんかある前に発覚しといて良かったな
正直、ガチの徴兵は反発がありそうだから
予備自衛官や民間委託とかを増やすのがいいかな
情報漏洩や盗難がないように管理する必要はあるけど
>>69
労働をしたことがない典型的な共産主義者の考え方やな、マルクス主義そのものや
平民は自分の土地と農地を守るために死の危険がある兵役に就くんや、国のためちゃうぞ、そんな社会はローマ帝国の時代からひとつも存在してない
徴兵ってな平時においては、年齢制限があるんだぜ？下側だけじゃなく、上側にも。
まあ、上側の年齢制限は戦時には引き上げ・撤廃するが。。。
そして、1度でも兵役に就いた後、退役しても予備役だから召集令状は来る。
ドイツ
2026年から新兵役制度を導入。
まず志願制を強化し、志願者が不足した場合に徴兵制を復活させる条項を盛り込む。
徴兵制復活に備え、18歳の男子に身体検査を義務付ける。
フランス
職業軍人と予備役にくわえ、志願制を導入。志願者は有給で10カ月間の軍事訓練を受ける。
イタリア
イタリアの国会が義務的な兵役の復活を提案
2004年末に徴兵制が廃止されたが、憲法には「自国防衛は市民の神聖な義務」という条文が残っている。
メローニ首相は徴兵制に反対。理由はお金がないから。
スイス
女性も兵役義務化する国民投票がおこなわれ否決。軍はそこまで人員は要らないと言っていた。
地続きで接してる国が無いんだから兵士増やしたって意味無いんだよ
自衛隊の給料改善して船舶や潜水艦増やす方が現実的で安上がり
攻めるの3倍の理論もあるし中国の「軍国主義ガー」は全く的外れもいいとこ
ただし島嶼部は実効支配されたら終わりな部分あるので全力で守らなきゃならない
先制防御必要と言ってるのはこの部分で別に中国を支配するためじゃ無い
理由は高市で草
頭おかしいんじゃねえの
フランス国民の８割以上が支持するフランスの新しい志願制兵役
半数以上（53％）は義務的な兵役制度にさえ賛成
背景にはロシアの脅威があるわけだが、現状では軍事力の増大というよりかは
軍の習慣・文化を知る機会を増やすことが目的のようだ。
現憲法下では無理です。
するなら、大日本帝国憲法を復活させ
日本国民の身分は主権者では無く臣民で兵役義務もある状態にしないといけません。
徴兵を義務化せず導入すればいいんだぞ。
これまでの、自衛隊合憲・違憲から同じことやればいい。
(PKO含め)海外派兵は違憲→政府解釈で問題ない。
集団的自衛権は違憲→政府解釈で問題ない。
徴兵も政府解釈でOKにして、仕事に就く際、
兵役についているかを「採用」条件に追加する。
活動家「軍靴の音が聞こえてきましたよ」「お前が音を出している」
これからの戦争は数がものをいう訳じゃない。
自衛隊員の給料上げたり、経験者の大学進学費用を無償化すればいい。
>>91
明治憲法から新憲法への改訂で兵役義務は廃止
更には十八条縛りまで加えられたのが現体制ですよ。
これからの戦争は数がものをいう訳じゃない。
自衛隊員の給料上げたり、経験者の大学進学費用を無償化すればいい。
大規模震災が想定されるので、兵役というより防災訓練の義務化が急務なのだ。
>>96
災害の時まず活動する消防団員のなり手がいなくて困っているのが現実だし。
まあ5万人に絞るとしてるあたりはいつもの徴兵制＝国民皆兵と妄想してる議論よりマシになってるのでは？
費用もこれまでの低学歴的徴兵制と違って数千億円には抑えられるだろう。それでも毎年F35 10機とか買える分くらいの予算が飛んでいくだろうし、妥当性は考える必要があるかだが。
24万人の自衛隊に2年で抜けていく人員５万人を教育させるのは事実上は学校状態で本来の自衛隊の業務は停滞されるだろうし、そこにかかる費用と自衛隊の負荷VS予備役を増やすことの意義を比べてどうかというところ。
まあこんだけその効果が怪しい時点で実現はされないだろうが（笑）
政府は、憲法十八条があるから徴兵は無いと言っているんだから
十八条を廃止しないと。
>>94
ちゃんと抜け道があるじゃん。
「犯罪でない限り…」つまり、犯罪者にすれば苦役もOK
こういうこと言う奴の年齢性別職業体重ご尊顔を伺いたい
>>99
重労働の刑を復活させて、全部放り込めば？
徴兵つーかそれ兵役
国民全体の防衛訓練は必要だな
有事の行動、銃の基本的取り扱い、傷病看護支援、空襲避難行動など韓国やスイスではあたりまえにやってる
日本は防空壕すらないものな
先週の中露の爆撃機演習、あれ完全に東京を狙った核攻撃シミュレーションだった
あそこまでやられて核武装議論さえ許さないというオールドメディアの考えは異常だと思う
中露は東京を焼け野原にする気マンマンだぞ
今からの時代はドローン主体だから徴兵の必要はないかな
技術特化型の傭兵ならありえるかもね
AIが大部分をやってくれる時代になったら
技術習得に志願者も増えると思うよ
ガチのマジで改憲しないと徴兵制導入は無理やで
ガチのマジで語るなら
日本の場合の徴兵は、国民が「なんで政府は徴兵しないんだよ」という状況になってから
総選挙が行われ、「徴兵制を行います」という政権がたつまでないから。
>>37
そら強制的に集めるんだからどうでも良くなるだろ
>>57
正直それはどうでもいいわ
>>105
憲法で徴兵は禁じてないが？
>>19
その平時の編成が維持できてないのが現状ではある
徴兵制やってまで維持する必要があるかはさておき
別に日本で機甲部隊とか対戦車ヘリコプター隊とかいらんといえばいらんしな
>>21
志願制だから強くなる理由もよーわからんな
机上の空論としか俺には思えない 少なくとも自衛隊のことなんも知らないんだなと思う
>>39
つか日本の隣国は全て徴兵制採用してる
>>65
昔はそうだったけど今はもうずれてるかもしれんな
>>45
志願制でも大して変わらんよ 少なくとも自衛隊はそう
>>50
日本の場合それは当てはまってないんだよね
お前だって自衛隊なんかわざわざ行きたくないだろ？
>>53
防衛を強化するための選択肢の一つが徴兵制じゃねといつも思う
今のドイツ軍とかそれのわかりやすい例
まあドイツは徴兵制やらんとあかん程人減らしたのが問題なのだが
>>64
14万人すら揃えられないのが日本だな
まあ陸上自衛隊はぶっちゃけ適当でもいいし定員減らしていいと思うけど
問題は海上自衛隊だね こちらは護衛艦減らすのは避けたいけど自衛隊の中でも一番人気無いからな
>>58
マジレスすると均等にやることになると思うわ
>>63
その海上自衛隊が一番人気無いからな
もう新隊員3桁の時代ですぜ
>>83
管理しきれないかな
>>87
正直給料上げても現役が喜ぶだけで新隊員は増えないと思うわ
>>109
第18条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服さない。
↑に引っかかるからアウト
これを改正しないと徴兵制導入はできない
>>109
基本的人権の侵害になるんじゃないの？
>>89
フランスやらドイツやらと、ここを見て比較すると日本人の国防意識とかカスみたいなもんだなと思うわ
他責思考のゴミしかいないサイトで草も生えない
>>93
じゃあ定員減らしていいよね？
>>97
そうっぽいね
>>100
まあまともな国家でそんな理屈は成立しませんわ
素直に改憲しましょう
>>104
ガンダムとかじゃないんだから・・・・
ドローンに夢見すぎ
>>106
そんな状況になるとも思えない
>>48
とりあえず25年間自衛隊勤めしてる身としてはロープと縄の結び方なんて巻き結びと本結びだけできりゃ十分だと思ってるよ
>>102
犯罪者を武装させるなんてリスクしかないでしょ
>>131
それはそう
徴兵制のメリットは辞められないから生まれ変われるまで存分にしごけると言うことだ
やはりシゴキを増やさねば
>>133
つまり憲法18条違反なので現状導入できない
なんJはアホしか残ってねえな
徴兵に応じてもいいが
徴兵反対の国民へは「国民保護対象から外す」の条件付きが必須だな
そうでないと命を懸けて守るなんてしたくない絶対条件だ
自衛隊をそのまま国の軍隊として昇格させる。命を張るにしては、報酬が見合っていないので破格にする。
害陣らにばら撒いているのを止め国防に！
ウクライナは甘言で核放棄させられたのにじゅうぶんには護ってもらえていない。
それでもアカい国らに侵略されたらどうなるか判っているから、命を張って戦っている。
日本は、さっさと核武装し、諸悪の根源で枢軸である特亜らとは断交する！！
案外ニートに居場所ができるかもしれんね
キミらのお好きそうな「人殺しの方法」をちゃんと教えてくれるところだよ
>>11
長い間静止していなければならない狙撃兵には女が向いてるってのは聞いたことはあるけどな
まぁ純粋に考えて背も低い筋力も低い論理的思考もできない女が軍なんて言う余裕のない現場にむかないってのは歴史的にも兵士を男がやってきた事と違わない
問題は民主主義社会に寄ってそんな不利益を強制される事が賛同を得られるかってとこだがまぁ無理よ
純粋に国境もないのに徴兵なんてやったって無駄金以外の何物でもないしな
扇動した安倍晋三や高市早苗のが共通点は、子供がいないって事よ。簡単に感化されちゃうおまえら、マジ草。
>>140
第189回国会 参議院 我が国及び国際社会の平和安全法制に関する特別委員会 第5号 平成27年7月30日
内閣総理大臣（安倍晋三君）
徴兵制は、憲法第十八条が禁止をする意に反する苦役に該当します。明確な憲法違反であり、徴兵制の導入は全くあり得ない。このような憲法解釈を変更する余地は全くありません。いかなる安全保障環境の変化があろうとも、徴兵制が本人の意思に反して兵役に服する義務を強制的に負わせるものという本質が変わることがないわけでありますから、今後とも徴兵制が合憲になる余地は全く変わりがありません。これは、たとえ総理大臣が替わって、また政権が替わっても、徴兵制の導入はあり得ないわけでありまして、森さんのお子さんたちも含めて、子供たちが兵隊に取られるという徴兵制がしかれることは断じてないということは、明快に申し上げておきたいと思います。
>>107
だからさあその考え自体現実から乖離し過ぎてのよウクライナ戦争を多少調べてから書き込みなよ
前の戦争で上層部がやらかしまくってるから無理だろ
徴兵制を導入なんて話になったら暴動になる
以下の該当者を徴兵対象とすればいい
1.３０歳までに生活保護申請に来た男女（ただし子持ちは除く）
2.日本に帰化、または永住権取得を希望する男女
3.国会、都道府県議会、人口100万人以上の自治体の市議会等に立候補予定の男女
まずは勇ましいことを言っているウヨくんから行ってくれ
実際の現在の戦場のウクライナではロシアが老人も徴兵されて
ウクライナでは壮年のオッサンたちが毎日最前線で血を流している
若者は温存されてせいぜいドローンの操縦手
と、思ったが早起きしてみたらニートばっかり
こいつらを口減らしのために徴兵だな
>>1
ま〜た半島人が兵役逃れの言い訳に日本人を巻き込もうとしてる
徴兵だけでなく、徴用の制度も併せて検討すべき。
40歳までのニートを徴兵しましょう
嫌なら働け
>>144
むしろ子もちは子ども産んだから用済みやん
大日本帝国憲法下の日本国民の身分は主権者では無く臣民でした。
で、当時は皇族男子は全員軍人になる事が義務とされていました。
「皇族の方々でさえ軍務に付かれる、ましてや臣民が兵役義務を果たすのは当然」
というのが国の理屈でした。
ここまでしないと、国民皆兵制度はやれません。
>>143
単純に日本人の民度が低いだけの気もするわ
>>149
ネタじゃなくてやるならそういう風にはなると思う
>>2
ウクライナはむしろ2014年までは志願制だったんだぜ
例としては不適当
この手のスレでじゃあ自衛隊の定員定数減らそうって書き込むと反論すら来ないのが草
よく考えたら学生から徴兵する必要は無くね?
内定決まってから借りればええやん。企業もタフネスとメンタルあって従順な人材欲しい訳だし
>>122
兵隊は奴隷ではない。口を慎め
俺が間違ってると思うなら、兵役のある国の国民に徴兵も奴隷も同じだろうと言ってみろ。お前の考えは日本メディアの主観に歪められている