引用元：【悲報】刀が槍に勝つ方法、ガチのまじでない
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1707806560/
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 15:43:09.412 ID:1YK+ixpU0
狭い部屋で戦う
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 15:43:13.330 ID:5sSaTp+40
槍より長い剣を使えば良いよ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 15:44:09.598 ID:j/DLeHQV0
斧使え
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 15:44:58.072 ID:U/CY3vyV0
後ろから奇襲する
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 15:46:00.673 ID:YPTAFX2G0
槍の突きを弾いて懐に潜り込めれば勝機があるけどかなり実力差ないと無理だろうなあ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 15:46:17.093 ID:HuJy32IW0
そもそも日本でも刀より槍の方が使われてたぞ
農民でも扱えるからな突くというより叩くだが
農民でも扱えるからな突くというより叩くだが
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 16:03:58.738 ID:7MWf0Tnd0
>>12
一番使われてたのは石だよ
投石
一番使われてたのは石だよ
投石
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 15:50:32.696 ID:yEJctG9/0
右手に刀をもつ
左手に銃をもつ
撃つ
勝利
左手に銃をもつ
撃つ
勝利
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 16:00:46.489 ID:y/WM6RZbH
投擲でワンチャン
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 16:04:53.113 ID:7rYWPyt4d
>>19
結局槍のほうが投げやすくてくさ
結局槍のほうが投げやすくてくさ
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 16:05:17.837 ID:YL/IjZK+0
畳返しして槍を刺させて動けなくする
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 16:06:09.073 ID:4BgM5jth0
懐からおもむろに銃を取り出す
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 16:06:13.959 ID:/SimBddtM
盾持ち短めの刀ならワンチャン
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 16:08:10.606 ID:jnxONGlx0
懐刀
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 16:10:47.893 ID:Xipx+gwV0
江戸時代から刀が重用されたイメージあるけど
戦国時代とかに刀一本で行く武芸者なんかいたのかね？
刀持つにしてもメインは槍ってイメージなんだが
戦国時代とかに刀一本で行く武芸者なんかいたのかね？
刀持つにしてもメインは槍ってイメージなんだが
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 16:14:04.689 ID:dCERd20p0
戦国時代の兵器の強さランクは
大砲＞＞＞鉄砲＞＞＞弓＞＞槍＞＞刀だからな
大砲＞＞＞鉄砲＞＞＞弓＞＞槍＞＞刀だからな
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 16:16:13.978 ID:+4uep+xR0
槍で叩くとガード不能即死レベルの打撃になるからな
刀じゃそのレベルに届かない
刀じゃそのレベルに届かない
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 16:37:08.514 ID:BGQdkjf20
こういうのシミュレーションするときって必ず一対一で限られた平地で向かい合ってレディゴーで戦う前提だよな
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 16:39:02.412 ID:LmsNkUnsd
>>36
じゃあどういうシチュなら刀が勝てるんだよ
じゃあどういうシチュなら刀が勝てるんだよ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 16:42:03.704 ID:BGQdkjf20
>>37
狭い部屋で不意討ちあるいは大人数
落とし穴とか網みたいな罠にかけてもいいな
狭い部屋で不意討ちあるいは大人数
落とし穴とか網みたいな罠にかけてもいいな
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 16:48:47.997 ID:clNxkPe/0
刀に勝つために研究されたのが杖術
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 16:55:30.664 ID:Xipx+gwV0
>>39
杖にすら負けるならいよいよ刀の意味無いっすね
杖にすら負けるならいよいよ刀の意味無いっすね
コメント↑↓
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韓国刀なら勝てる
常備携帯武器の刀と戦装備の槍を同列に扱う自体がそもそもおかしい
弓矢が主兵器で、矢種が尽きたら刀を抜いて戦うやり方もあります。
サブマシンガンとアサルトライフルを比べてるのと同じやろ
>>1
金正恩にも勝てるの？
そもそも攻撃場所や作戦で装備変えるのは現在も昔も同じやで
>>2
ピストルとアサルトライフルを比較してるようなもんだね
狭い場所なら短い武器、広い場所なら長い武器だろ
刀だけ持って戦場に向う奴なんていねーよ
槍は突きをかわして掴み、槍持ってる手を刀で切れば良いのでは？
槍は穂先以外は掴んでも安全
刀はそうはいかないが
「倭寇に槍で挑んだら穂先を切り落とされ返す刀で切り殺されたんですが」 by明軍
たいてい売れば刀の方が高い
>>11
それは格下相手だからだろ
別に槍が強かろうが刀が強かろうが現在では両方役には立つまい
国宝指定の数
柄を長～くして長巻にして使おうぜ！
槍に負けない長い刀を作るんだ！
>>5
ブヒー
普通に竹林の中で戦うやろ。
要は環境を上手く利用する事。
>>16
逆に長巻を磨り上げて刀に加工したものならあるぞ
長巻直しって呼ばれる刀だな
>>17
櫂を削った木刀に負けそう
>>19
じゃ相手が竹林を避けたらどうするの、竹林の中には作戦目標が有るとも思えないし
真柄十郎直隆の千代鶴の太郎太刀は凄く長くてそれを馬上でブンブン振り回して
いたから無敵だったそうだ。
こういう柱だらけのところで槍を振り回してください
https://www.instagram.com/reel/DBwDbPIPh3-/
https://razicon.com/wp-content/uploads/2022/06/c62243_423af3408aaa46e7bdb8cd03bbfdfc50mv2.webp
戦国時代のメインウェポンが石と矢と言われだして槍とかゴミ
>>24
刀「柱もろとも切り払ってやる!!」
>>11
当時明が使って居た槍が狼筅と言う笹付きの竹槍だからな、視界を奪う為だったんだろうが当然自分達の視界も妨げる無様な槍やで
>>23
討ち取られたけどな
興味有るのは戦国時代の矢尻の値段かな、資料が殆ど無く現在では値段の解らない消耗武器、これの当時の値段が分かれば色々と考察出来るんやが
ホントは弓矢を多用したかったがコスト的に苦しく弓矢の代替品として槍を使って居たなんて事もあり得そう
>>30
弓矢は専門技術が要るから簡単には頭数を揃えられないので確かにコストは高い
弓が尽きたら槍、槍が折れたら刀、刀が曲がったら自害
まぁ、竹槍っつー優秀かつ使い捨ての武器が大昔から最近まで主流でしたからなぁ。
使えない所に踏み込んだら、踏み込んだアンタが悪い。
集団戦闘の農民兵の場合
固まって槍で突撃ドーンくらいしか危なくて運用できない
多少訓練した程度では刀振り回すとか自分や味方の手足切るで
昔しの農民の落ち武者狩りの方法は落ち武者を見つけたら囲んで投石、弱ったら竹槍でグサッ
>>34
昔の農民は全然弱く無いぞ、毎日畑で筋トレしてる連中だからな
>>8
刀も振ろうとするとそれなりの空間が必要
時代劇なんかで武家の部屋に飾ってある手槍なんかの方が取り回しは良かったりする
落ち武者狩りって昔の農民の副収入的なもんやで、憂さ晴らしも有ったんだろうけどな
お前ら今の感覚で物事考えすぎなんだわ
よく戦になってた人の手の入って居ない山や整備されていない葦林の河原では槍使いにくいと思うぞ
視界効かんわ、槍振り回すスペース無いわで使い勝手悪すぎる。
落ち武者が弱る迄延々と投石して来る農民集団怖いンゴ
日常で槍を携帯して生活する根性が大抵の人間にはない
>>30
弓の代替品は石だろ。投石なら誰でも出来るしな。
本気で殺意の有る現場では石でも凶器だからな
「農民」落ち武者から奪った戦利品の刀を鍛冶屋に持ち込んで鎌に打直しさせるンゴ
やはり重量は正義
みんな丸太は持ったな？
手拭いで石包んで振り回してから狙ってみい、槍で叩いて崩して甲冑のないとこ刺してみい
室町末期の絵巻見ても長巻や刀・太刀持ちが多くて槍って殆ど見かけんよな
武士以外を大勢戦場に連れてくようになって鉄が少量で済み調達し易い槍が普及したんだろうな
農民が武者の甲冑や刀一式手に入れたらいい金に成ったやろな、現在価値で数百万くらいに成ったんじゃね
>>47
室町とか騎兵だからな、馬上から振りやすい物が好まれた
>>48
落武者狩りはかなりの確率で返り討ちにされる命をかけたギャンブルだがな
西洋槍の歴史
・古代のマケドニアはサリッサ（長槍）を使っていて、
アレクサンドロス大王の前後に密集陣形ファランクスで大活躍した。
・大王の死後、さらに長くなり、弱点の鈍足がさらに悪化した。
弱点を補う騎兵と熟練兵の減少、より強い大盾＋投槍＋小剣スタイルを
開発したローマの軍団兵と争い負けたことで槍の時代は終了した。
・精強で有名なスイス傭兵だが、ランス騎兵への苦戦が続き、 15世紀に
パイク（長槍）中心戦術への転換を決定。
パイクは長すぎ重すぎ引きずって運搬など多くのデメリットがあったが
安価な武器と歩兵で当時最強のランスに対処できる点が評価され、普及した。
だいたい戦国日本と同じく、歩兵に持たせて密集陣形で防御に使う。
・銃の時代になっても、火縄銃の時代は次弾装填までの時間稼ぎ要員として活躍した。
17世紀に高速射撃のフリントロック式の銃と銃剣が広まるとパイク兵はいなくなった。
個室トイレでいきなり斬り合うことになったら勝てる
刀を差したまま弓を使えば良いだけ
熊の生存圏を脅かしていた鎌倉武士が最強なのは間違いない
刀はわかるけど槍ってどういうバイク？
槍が強すぎるから、ガンダムではビームジャベリンを敵MSには使わせなかったそうだ。
狭い部屋では槍より刀が有利
石が多い場所では石が有利
高低差がある場所では弓が有利
常に槍が強いわけではなく状況次第
>>27
いや、狼筅は倭寇に対抗するために利用された、容易に穂先を切断されない武器なんですが…
伸びきったところで止まるから受ければいい
>>57
状況設定なしに決めつけするスレ主がうましか
槍で敵武将を刺した後、刀で首を切断して持ち帰り、その首が恩賞に代わる。
槍だと首が切断しずらい。
>>61
一部の剣豪を除いて刀は首切り包丁だったそうですね
チャンバラが生まれたのは江戸時代に入ってからで
食い詰めた武士が道場開いて剣術教え日銭を稼いだ
道場できると流派が出来る
門下生増やすためにうちの流派最強を示すためにチャンバラが生まれた
遠くから刀を投げつければ良いじゃん
>>34
どっちかって言うと馬防柵の内側で長槍持って上からぶっ叩け！じゃね？
>>25
ドローンが出て来たら他の武器は要らないと言い出した輩と同類だな
🗡️破邪の御太刀（はじゃのおんたち）なら勝てるんじゃね❓
柳生宗矩に聞けよ。
戦国時代、槍より強かったのが投石
>>30
矢は銃弾に比べて圧倒的にかさばるから、空穂なんかで個人で携行できるのはせいぜ十数本
弓隊（数十人と想定）として矢箱（一箱でだいたい100本も入れば大型）持ちを複数運用しても、
せいぜい隊全体で数百本追加で隊で頭割りすると一人あたり百本あるかないか
なので30秒に一射したら一時間で打ち尽くしちゃう
補給という意味でマジでコスパ悪い
まあ、刀はサイドウェポン。現代で言うなら拳銃みたいな位置づけだったからな。
槍はアサルトライフル。
槍と刀。アサルトライフルと拳銃で勝負したら、そりゃあね。
江戸時代は天下泰平で、
武人と言えどアサルトライフルを持ち歩くようなことはなくなって、
刀つまり拳銃くらいの武装しか許されなくなったから「刀は武士の魂(=刀までとられたもう何も残らん)」という話になった。
昔っから格闘技経験のないヒョロガリが言う「相撲取りが一番強い」と同じやな
普段から気軽に持ち運べるならな
海外でも刀剣ならまだ貴族や騎士身分の身だしなみで済む時代あるけど、気軽に槍持ち歩いていた国ってどっかあったか
>>37
廊下で槍を構えられてたら接近できないな
>>9
野太刀とかならあるかな
>>42
投石も専門家がいるけどね
>>52
トイレの広さだと抜くのも大変そうだが
殴った方が速い
>>71
江戸時代以前でも、槍は個人が日常的に持ち歩くものではないけどね
>>73
マサイ族とか？
71
違うぞ。江戸時代は戦場用の長物は全て禁止されてる。
もちろん、野太刀（3尺以上の刀身の刀）や長巻なんかも禁止だ。
刀も持ってはいいが使用に制限が厳しく事実上の護身と儀礼用。
より厳密には時間差があって、最初期は野太刀の所持も禁止してなかったんだけど
傾奇が流行って傾奇者がより長い刀とか持って強そうに見せる→長いのでぶつかる
→ケンカ、という事件が多発したので傾奇追放のため家光の時代に長物を禁止した。
>>17
西洋はパイクの横隊を切り崩す為にツヴァイヘンダーの突撃兵使ってたから長めの刀で応戦するのはそんなに間違ってはない
＞盾持ち短めの刀ならワンチャン
盾に夢見すぎ
普通に盾でカバー出来ないところ突かれて終わりだから
槍のクソ速い突きを全部盾で防いで懐入るとか漫画の世界だよ
>>55
珍走団の竹槍マフラー
ランスが太刀より強かった時代なんて一度も無いな・・・
いや、すまん。モンハンの話
>>61
最後に首を切り落とすのは短刀で十分。
倒した相手を打刀で首を切り落とすのなんて鰯を捌くのに
30cm以上の出刃包丁を使うようなもの。
持つ人間により勝敗は変わる
>>22
横だが、別に人工的な竹林の様な場所で良いだろ
つまり柱の多い建物、つまり城の天守閣の中など
あるいは砦の馬防柵などの中など、そういう場所はあるだろ
>>49
徒歩のでも結構多いというか槍持ち見た記憶がない
>>64
同じ間合い同士なら振り下ろす間に突かれると思うんだが
胸元がら空きになるしな
物干し竿で試してみると良い
でも刀さんには日本の魂があるから
タイマンだと、突っ込んでくる刀相手に槍で倒せるチャンスは１回のみやぞ。
その１回で足を止められなければ詰むからな。
さらに槍で致命傷を与えるには、両手両足が機能してなければならず、
視力、視界も確保されてなければならない。負傷したら槍の必敗。
総じて一撃必殺でない限りは刀が勝つ（てか、負けない）
>>90
日本でも戦場では古代から槍と弓矢定期
集団での乱戦になれば満足に振り回せない槍より刀の方が小回り効くので必ずしも槍が万能で強いというわけではない
部屋の中で槍が使えるかよｗ
>>91
正中線に構えられた槍に向かって刀で突っ込むとか無理ゲーもいいとこ
>>92
日本だと槍は古代に導入されてすぐ廃れてる
日本で槍が量産されるようになったのは戦国時代になってから
足軽という大量の歩兵の導入と同時期であり、ほとんどの槍は素人の農民兵用の長柄槍
>>89
集団戦闘の農民兵の場合だろ。
突く為には槍を後ろに引かなければならないけど、引くと後ろの兵に当たるので突きにくい。
また深く刺さりすぎると抜けなくなる場合が有る。
なので農民兵(足軽)の集団戦では上からぶっ叩くが基本。
杖は短鑓であって「つえ」ではないぞ
実戦経験は無いけど実際強いと思う