引用元：戦艦大和主砲の最大射程42km ←これ凄くね？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646149612/
1: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)00:46:52 ID:CWMP
東京から撃ったとして横浜まで届くとか技術力凄すぎんか
3: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)00:47:20 ID:E2i7
なお当たらない模様
7: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)00:48:34 ID:Y2jv
甲板に立ってると衝撃で人間が跡形も無く吹き飛ぶらしいね
11: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)00:51:46 ID:P6Ns
>>7
吹き飛ぶどころか船のフレームが歪む恐れがあったらしい
あと砲台だけで駆逐艦1隻分の重さで部品も大和専用設計だからもし戦闘中に故障したら容易に治せない
弾詰まりでも起こそうもんなら誤爆して船ごと吹き飛ぶリスク
吹き飛ぶどころか船のフレームが歪む恐れがあったらしい
あと砲台だけで駆逐艦1隻分の重さで部品も大和専用設計だからもし戦闘中に故障したら容易に治せない
弾詰まりでも起こそうもんなら誤爆して船ごと吹き飛ぶリスク
当時の技術じゃあまりにも早すぎた産物や
14: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)00:54:20 ID:CWMP
>>11
大和の砲台運ぶ専用の輸送船があったんだよな
大和の砲台運ぶ専用の輸送船があったんだよな
10: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)00:51:18 ID:wDUo
射程だけならWW1のパリ砲がその3倍以上飛ばせたからなあ
15: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)00:55:55 ID:D4a1
戦艦が弾丸を当てるのはメタ糞大変なんやで
相手艦との位置関係の把握から始まって
風力、コリオリの力、船の揺れ（揺動）を考慮して計算せなあかんからの
相手艦との位置関係の把握から始まって
風力、コリオリの力、船の揺れ（揺動）を考慮して計算せなあかんからの
16: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)00:56:28 ID:CWMP
>>15
当時はパソコンもないから手計算やもんや
当時はパソコンもないから手計算やもんや
17: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)00:56:49 ID:3JLY
なお遠くに飛ばせばいいというものではなかった模様
19: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)00:58:56 ID:CWMP
>>17
まぁ実際に主砲はあんまり使いみちなかったらしい
まぁ実際に主砲はあんまり使いみちなかったらしい
20: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)01:04:31 ID:4j8v
当時すでに戦艦は時代遅れだったってマ？ひこーきの時代って
21: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)01:06:24 ID:D4a1
>>20
技術の発展が早すぎて竣工したときには時代遅れになることはあるあるやで
技術の発展が早すぎて竣工したときには時代遅れになることはあるあるやで
24: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)01:08:33 ID:wDUo
艦艇同士の砲撃戦における命中記録って
シャルンホルスト（28cm砲）が24kmだかで敵艦にヒットさせたのが最長で奇跡的な命中扱いやし
砲の射程一定距離超えると命中率は「ほぼゼロ」なものとして扱われてたらしいやん
シャルンホルスト（28cm砲）が24kmだかで敵艦にヒットさせたのが最長で奇跡的な命中扱いやし
砲の射程一定距離超えると命中率は「ほぼゼロ」なものとして扱われてたらしいやん
漁船なんかの低い視点やと今見えてる水平線までの距離ってせいぜい5キロとかやし
30km超えるような距離って高度数百メートルに観測機飛ばしてやっと見えるいう感じよな
26: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)01:08:59 ID:D4a1
ドレッドノートなんてのはまさにその最たるもので、
前弩級戦艦が陳腐化してもうたからな
イギリスはドレッドノートを作ったのはええが
そのおかげで世界で一番前弩級戦艦を保有する国になってしもうた
前弩級戦艦が陳腐化してもうたからな
イギリスはドレッドノートを作ったのはええが
そのおかげで世界で一番前弩級戦艦を保有する国になってしもうた
27: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)01:11:35 ID:2AZG
戦艦に関して言えば
航空技術の発展以前に魚雷の発達で「戦艦じゃなくても」戦艦を沈められるようになった時点で実はもう命脈が尽きてた
航空技術の発展以前に魚雷の発達で「戦艦じゃなくても」戦艦を沈められるようになった時点で実はもう命脈が尽きてた
28: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)01:13:05 ID:AN4a
攻撃力高くて防御力高くてスピードもあるけど時代が
29: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)01:14:04 ID:D4a1
戦艦の射程の話に戻るんやけども
昔の戦艦は主砲よりも副砲がメインやったんや
日露戦争の三笠とかがそうだと思うんやが
主砲は装填に時間がかかるから数撃ちゃ当たるが出来んから
ある程度連射のできる副砲を近距離でバンバン撃って艦橋などの艦上構造物をボコボコにするのがメインだったわけ
昔の戦艦は主砲よりも副砲がメインやったんや
日露戦争の三笠とかがそうだと思うんやが
主砲は装填に時間がかかるから数撃ちゃ当たるが出来んから
ある程度連射のできる副砲を近距離でバンバン撃って艦橋などの艦上構造物をボコボコにするのがメインだったわけ
30: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)01:15:20 ID:TzGa
大和の主砲はロストテクノロジーっていうけどホンマなんかな
ロストするようなテクか？
ロストするようなテクか？
34: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)01:17:02 ID:eWMB
>>30
作ろうと思えば作れるけど
作る意味が無いしコストがかかるから作らないだけ
作ろうと思えば作れるけど
作る意味が無いしコストがかかるから作らないだけ
31: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)01:15:43 ID:9uEN
パリ砲の射程って100kmこえてるつてま？
35: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)01:17:28 ID:wDUo
>>31
130kmやぞ
実際に運用された時も120km先砲撃した
130kmやぞ
実際に運用された時も120km先砲撃した
38: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)01:18:18 ID:D4a1
>>31
陸上の砲塔は戦艦よりめちゃ当たるんやで
波で揺れないし観測装置をいくらでも大きくできるし
お互い20ノットとかで動いてないから
陸上の砲塔は戦艦よりめちゃ当たるんやで
波で揺れないし観測装置をいくらでも大きくできるし
お互い20ノットとかで動いてないから
だから同じ砲を持った陸上砲台と戦艦が撃ち合ったら戦艦が負けるんやで
32: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)01:16:23 ID:eWMB
精度悪いやろ
飛ばせば良いってもんじゃないし
飛ばせば良いってもんじゃないし
41: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)01:19:45 ID:L5MH
戦争中にこんなこと言うのもアレやがパリ砲や大和はロマンやなぁ
43: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)01:21:37 ID:iTny
パリ砲とかいう拡張しながら弾放出する変態
61: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)02:16:09 ID:Ch5A
戦艦は陸上を撃つもんだろ 敵戦艦狙っちゃ意味ない
63: 名無しさん＠おーぷん 22/03/02(水)02:33:51 ID:9xUw
>>61
おはミズーリ
おはミズーリ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
昨今の150mmりゅう弾砲もロケット補助すればその位届くだろう？
戦艦大和の主砲は韓国から奪った技術で作られた
永遠の戦果ゼロ
一番すごい所は、戦争終わるまで戦艦の象徴の役割は長門だったのに、今ではろくに役に立って無かった大和の方が知名度も人気も出てしまった所
戦艦大和が沈めた船を教えてちょうだい🥺
>>2
当時の自由と民主主義も解さない国家を韓国と呼ぶのはやめてね
当たれば凄いんだけどな
レールガンの方がいいやん
大艦巨砲主義全否定w
一部のミリオタすら把握していない弾道計算用の機械式計算機君は泣いていい…
手計算な訳ねぇだろ
>>5
アイオワ級４隻が沈めた船よりは多いぞ？
当たらなければどうということはない
>>1
海軍用の最新6インチ砲ならロケット補助なしで届くし
現行5インチ砲も通常弾で37kmぐらい飛ばすぞ？
>>11
水雷艇やボート類は船に含めていいんかね？沖縄や朝鮮半島で相手しているっぽいけども
用途に合った相応しいサイズというのがあるんだがな、役立たずで二度と作られなっかた糞兵器ｗ
>>1
そりゃ射程距離は「初速−空気抵抗」が全てだからな
軽ければ軽いほど初速は増えて最大射程は長くなる
それ以上に空気抵抗が増えるんだが
>>10
計算尺かなｗ
>>3
南太平洋を抑えて3年米国の侵攻を抑えたんだから相当なものだ
40kmで届くか当たるかの話じゃなくて、30kmで撃ち合いした時に、16インチ砲は大和の装甲を抜けないけど、大和の46m砲は敵戦艦の装甲を抜けるっていう話なんだが。
>>19
なお、アメリカは航空機と潜水艦の雷撃で迎え撃ったｗ
なお、トマホークの射程最大2500kmで命中精度は誤差数十センチのもよう
>>2
福沢諭吉先生がハングルを作り直してやるまで文字すらなかった、
アフリカ並みの未開半島に技術なんてあるわけねーだろｗ
福沢先生は原始人に同情してハングルなんて作ってしまったけど、
チンパンにＡＫ４７を与えたようなもので、後に後悔して「脱亜欧入」を唱えるようになるのも納得だよなぁ
>>4
戦後の戦記ブームが発端。小学生向けのムック本も大人が読むに耐えるものだった。あとのアニメ特撮ブームでも一緒に売ってたくらい人気だった。
ドラゴンの鱗を貫通できるかどうかが重要
>>10
え？そんな高度な計算機なんて戦前にあったの？電子計算機は戦後、アメリカが作ったんだろ？日本なんてそろばんだろ？計算兵が試験みたいに並んでパチパチ！一人でもタイミングが合わない間違えたらやり直し！で鬼軍曹にボコられたんだろ？
>>25
計算結果をエアーチューブで一番上の射手に送られるんだろ？
>>20
特殊弾使ったんだろ？いまの気化爆弾。航空魚雷も徹甲弾でスパスパ抜いたという…
>>19
でもアメリカの砲弾はやすやすと貫通した！！
>>24
言う通り
想定砲戦距離は20～30㎞で打ち抜かれず相手を打ち抜くでしたよね～
一番遠くまで飛ばすとスレタイになりますって感じっすね
(サーマル沖では27㎞で処弾発射だったらしい)
衛星のないあの時代、水平線のずっと向こうをどうやって測距したん？
>>30
どの国も観測機飛ばしてた
だから、どの国でも制空権を確保しようとしたけど、ぶっちゃけ物量のぶつけ合いなので、圧倒的に米国の方が有利
>>14
当然だ!!
アイオワ級が沈めたのならたとえボートでも戦艦としてカウント出来る
>>21
でも動く相手には使えません
>>30
マストの先っちょ、どうかすると排煙でも見えれば照準可能だったりする
>>25
アメリカはすでに戦中からコンピュータを乗せていたぞ
なんか伸びがよくないなぁ…
連休だからかな？いいなぁ…行くとこあって…
実際には大和のトップから水平線まで２５キロ 相手戦艦の甲板の高さを１０メートルとすると３５キロ程度で甲板より上が見えるから天候さえよければ射撃管制可能
>>23
｢戦う自衛隊！！｣を持ってた！
劇画調で北海道侵攻の話。漫画｢バトルオーバー北海道｣のずっと前の本。これが小学生向けの本だぜ？
>>3
大和がいたから航空機での爆撃しかできなかったんだぞ？
砲の射程自体は伸ばそうと思えばもっと伸ばせるが艦橋から観測できる水平線の限界とか当時の技術で当たられるギリギリの限界が40kmくらいだっただけ
ハワイ占領してずっとハワイに砲台として置いときゃ良かったのにな
大和の弾道計算は手計算じゃないよ、機械式計算機でやってたよ。ちゃんとコリオリ力まで考慮出来たとか。
>>33
もう使えるようになったよ。
敵の攻撃が当たる寸前に錨を下ろして戦艦ドリフトしながら主砲斉射よ
>>36
もうさすがに限界でしょ。
この42キロ凄いネタの使い廻しも三ケタ行っているだろうし。
三式弾は最大射高約13,000m〜15,000m以上だったそうだから、沖縄特攻せずに東京湾に砲台として固定してこれで東京防空した方がB29をもっと落とせたんじゃね？
ハンドガンは9mm 10.9mmの弾丸で、更に長距離用ライフルなら5.56mm 7.62mm、最近は最近の戦闘状況から6.8mm高圧弾へ移行しようとしているように、長距離を大きくて太い弾丸にするのは最適化を考えない馬鹿のやることだから大和型主砲は失敗作で二度と製造されることが無い
>>46
もうその時期になると三式弾より零式通常弾の方が対空砲弾としては効果あり、として三式弾は対空用途では使われなくなってる
三式弾使いたいなら沖縄で砲台やるほうが正解
後、対空砲としては副砲の15.5cm砲の方が優秀だよ
>>47
大和の主砲は射程を延長したくて46cmにしたのではないのだから、その批判が根本から間違い
馬鹿はいつまでたってもアウトレンジ戦法のデマを信じ続けるから困る
>>36
流石にこれだけ短期間に連続されても、大和の事無茶苦茶言いたい連中もネタが思いつかないだろうから
>>49
そのコンセプト通りでなかったし、役に立たなかったから二度と作れれないんでしょｗ
>>35
冗談なのか本気なのかどっち？本気なら指差して笑うんだけど
>>25
電気機械式の計算機…射撃盤をはじめとした一連の射撃管制のための装置により諸元を計算してんの
これに当日修正のパラメータを得るために試射を行なって修正していく
>>27
当時存在しない兵器を妄想してんじゃねえ
徹甲魚雷なんてそんなトンチキ兵器現代にも無えわ
>>28
ツッコミ待ちだろうが、ずっと放置プレイで興奮していなさい
>>50
明らかに難癖の程度が下がってるよね。
それ書いてて恥ずかしくないってレベルのものばかり。
>>47
大和を貶すためだけに、色々草生える、多角的に見てアレなデタラメをまじめ腐った顔で言っていると思うと微笑ましいが、もう今回はマトモに相手してやんねーよ
もっとコメント稼げる時にやんなよ
>>35
なんなら飛行機にも載せてたぞ、コンピュータ（笑）
>>30
そもそもそんな距離で砲戦なんかしない。
>>34
出来る訳ないでしょう、そんな事も判らんの？
>>51
アウトレンジがコンセプトじゃないぞ、と言ってるのがわからんのか?
馬鹿はどこまで行っても馬鹿なんだな
>>43
まだそんなに配備されれないよ
>>60
それが出来るんだよなぁ
実際そういう訓練もやってるし
勘違いされても困るから言っておくけど、それでバンバン命中させるとは言ってないよ
>>63
それじゃどうやってマストの先っちょだけで目標の進路や速度が分かるのか教えて？
アメリカ警察官が9㎜ピストルと44マグナム(10.9mm)ピストルのどちらを多く使っているでしょうか？
44マグナムは威力はあるけど欠点が多く、敵制圧・味方援護で9mmのほうが速射と集弾性能で優れている
大和主砲46㎝は威力があるけど欠点が多く二度と採用されなかった、他国でも採用することは無かったｗ
>>64
照準器はステレオ式と言って、上下2分割になっててそれを合わせる方式になってるから出来る
排煙も同様、上下合わせて1本の排煙になれば照準出来る
針路は排煙が流れている向きと逆なのは決まってるし、速度も弾着が後ろにばかり反れるなら想定より速いとか予想出来る
とは言っても距離は詰めていくからこんな状況は始めのうちだけ
>>65
ハイハイご苦労さん
>>59
射程４２キロメートルなら着地点は水平線の下。
>>67
泣くなよ、オイ
アウトレンジ作戦で勝利をめざしたのは、マリアナ防衛時の小澤中将ですね。
アウトレンジ攻撃までは成功しましたが、アメリカ艦隊の防空陣に撃退されて
戦果を上げる事は出来ませんでした。
>>66
すげー、はじめてみたこんな馬鹿。せめて帝国海軍の砲術教範読むか、さもなきゃ黛の本でも見て勉強しようよ、ボク（笑）
>>70
弾切れで味方艦艇を見捨てて逃げ回る最強戦艦ｗ
>>3
戦果完全ゼロなのはリアガードだっつってんだろ
>>69
突き抜けた馬鹿には泣いてるように見えるのか?
新しい発見だったよ
>>56
それでも止めないんだから恐れ入るよ
今でもマリアナ海戦で弾切れで逃げ回るとか新しい妄想してるよ
>>71
知らないって幸せな事だなと君を見てそう思うよ
砲ごと失敗作なのはネルソンな
口径の割にショボい重量の砲弾を、高初速砲なんてとても言えない微妙な速度で撃ち出す上、命数も少ない。
命数改善のためマークIIライフリングを施した新砲身も製造されたが、大して命数が増えない上に、旧砲身と混載するという渾身のやらかしにより、初速が揃わず散布界が拡大するとかいうギャグをカマしている。
この問題は、砲身が摩耗してグダグダになる事で何となく初速が揃い、解決するとかいうダメな解決をした。
ネルソンはBとY砲塔が新砲身、A砲塔が旧砲身という状態で長らく使われ、A砲塔まで新砲身に入れ替わったのは1944年になってから。
ロドネーに至っては同一砲塔に新旧砲身が混在するとかいヤバい状態で放置されている。
砲本体がゴミなら、これを支える砲塔機構の出来栄えは粗大ゴミであり、装填機構の無理な小型化により故障が頻発し、故障箇所を何箇所も何箇所も修繕し、欠陥を何箇所も何箇所も何箇所も改修してようやくある程度信頼性を確保出来たのが、1930年代に入ってからとかいう体たらく。
>>77
あんまり使っていないから分からないだけで大和武蔵もおんなじだろｗ
>>76
君が>>66だとして聞くけど排煙の向きでどうして進路が決定できるの？速度も>>後ろにばかり反れるなら、とか書いてるけどつまり的速判らない内から試射してるって事でしょ？帝国海軍はそんな行き当たりばったりな砲術管制なんかしないよ？
>>78
ネルソン以上のKGVの実態を知っているか？トブぞ？
>>79
だから言ってるでしょ
その距離を保って砲撃するわけじゃないから大した問題じゃないと
そもそもの話の始まりは照準出来るかどうか、だぞ
それとさ、普通に航行してる時に排煙が艦より前に前にって行くのは物理的におかしいと思わんのか?
ありとあらゆるデータが揃わないと砲撃出来ないから絶対ならないんだ、なんてのは頭が硬い証拠だよ
日本海軍は君ほど頭の硬い組織じゃないよ
>>79
ホレ、おそらく絶対認めずしつこく絡んでくるだろうからAIによる回答だよ
戦艦の射撃において、敵艦の「マストの先」は非常に重要な照準点・目印でした。長距離砲戦において、水線（船体の下部）は煙や波で見えないことが多いため、明確に見えるマストの先端を基準にして照準を合わせる技術が使われていました。主なポイントは以下の通りです。1. マストの先が狙われる理由視認性の高さ: 遠距離（30km以上など）でも、マストの先端は煙突の煙や水しぶきの上に突起しているため、敵艦の存在位置を特定しやすい。照準基準: 測距儀で捉えた距離データを基に、敵の「マストの高さ」を目標基準として、それよりどれくらい上（または下）に狙いをつけるか、という上下修正（上下苗頭）の計算が行われました。
>>81
だから教範くらい嫁と言ってるだろうに（笑）君のオツムの中の世界だと海の上は無風なの？もし横風が有ったら排煙斜め後方に流れるけどそれ正しい進路なの？
＞ありとあらゆるデータが揃わないと砲撃出来ないから絶対ならないんだ、
いやあらゆるデータが揃わないと射撃盤は苗頭を算出できないんですけど？君の持ってる計算機は1ｘ3＋５÷ＸでＸを入力しなくても答えがでるの？それ正しい解？
＞日本海軍は君ほど頭の硬い組織じゃないよ
日本海軍は君ほど頭の悪い組織じゃないゾ？
>>62
確かに初期段階だから数は少ないが実戦配備されてるよ。
>>29
サマール沖では３万mで射撃開始、３斉射目で至近弾を出す
>>72
何の話してんの？
アンチもカスの中の残りカスしかいなくなっちゃったな
浸水3000ｔ君はかなりマシな方だったんだなアレ
>>56
あまりにも程度が低過ぎてレスする気にもならないっていうね
>>22
夏目さん「朝鮮人に生まれなくて本当に良かった」
>>84
現在配備されてるのは対陸用だけだよ
ここの連中が毎回大騒ぎしてる対艦型はまだ開発中で配備計画すら25年終わり時点で28年配備予定から配備時期未定に変更されてる
>>1
競ってたのは射程じゃなくて貫徹力だからな
>>90
いや、それは古い情報だよ。
もうBlock IVの改修も始まっていて初期運用段階に入ってる。
全艦に行き渡っていない、というのならそれはそう。
でも配備と運用は始まっているのよ。
>>90
グーグルAIに聞くと、既にイラン戦争で使われたそうだよ。
＞実戦での使用: 2026年2月下旬から始まった対イラン作戦「エピック・フューリー」において、イージス駆逐艦「スプルアンス」などが Block Va とみられる新型トマホークを発射し、海上目標を攻撃・撃沈したことが確認されています。
だって。
まあペラペラの飛行機一機魚雷のほうが遥かに当たるよな