引用元：ロシアとかいう勝っても負けても日本にとって面倒臭い事になりそうな国
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1711616668/
1: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:04:28 ID:pSN8
ロシアがウクライナに勝つ→ソ連復活、ウクライナが世界銀行に借りた金を保証人の日本が支払うハメに
ロシアがウクライナに負ける→中国の力が増大して最悪ロシアが中国に乗っ取られるハメになり、中国の抑えが効かなくなる
ロシアがウクライナに負ける→中国の力が増大して最悪ロシアが中国に乗っ取られるハメになり、中国の抑えが効かなくなる
何このめんどうくせー国
2: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:04:50 ID:PiAp
じゃあずっと戦ってればええの？
4: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:05:39 ID:pSN8
>>2
中国に負けない程度に国力を維持して
かといって日本には攻めてこれない程度には国力を消費するのが無難なのかな
中国に負けない程度に国力を維持して
かといって日本には攻めてこれない程度には国力を消費するのが無難なのかな
3: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:05:11 ID:JlPY
ロシアの負けとかあるの？
6: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:06:20 ID:ARLt
>>3
ロシアが占領してるところをウクライナが全部攻略できれば
西側の兵器使えるようになるしワンチャンはあるやろ
ロシアが占領してるところをウクライナが全部攻略できれば
西側の兵器使えるようになるしワンチャンはあるやろ
クリミアはうーん…
5: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:06:14 ID:srU8
そろそろ終われや
物価高しんどいねん
物価高しんどいねん
8: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:07:19 ID:S5EH
>>5
いつから戦争終結後に物価高が止まると錯覚していた
いつから戦争終結後に物価高が止まると錯覚していた
9: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:07:40 ID:ARLt
>>8
円安は戦争と関係ないの絶望感あるわね
円安は戦争と関係ないの絶望感あるわね
7: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:07:15 ID:VvR5
世界のお財布日本
10: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:08:17 ID:Aass
とりあえず今の状況は速攻でウクライナが負けてた未来よりはマシになってるとは思う
15: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:09:07 ID:ARLt
>>10
そうかな…
そうかも…
そうかな…
そうかも…
16: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:09:59 ID:Aass
>>15
ロシアが圧勝してたら中国が五輪終わりに調子乗ってたかもしれんし
ロシアが圧勝してたら中国が五輪終わりに調子乗ってたかもしれんし
13: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:08:32 ID:tWXW
そら隣国やし
別にロシア以外でも面倒やろ
韓国が北朝鮮と併合したらそれはそれで問題あるやろうし
別にロシア以外でも面倒やろ
韓国が北朝鮮と併合したらそれはそれで問題あるやろうし
14: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:09:07 ID:ggcE
なんで日本はウクライナの保証人になったんや
戦争前からがっつり腐敗政権やったやろ
やっぱ世界からの圧力か？
戦争前からがっつり腐敗政権やったやろ
やっぱ世界からの圧力か？
22: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:11:03 ID:6hHf
ロシアより中国の方がヤバい定期
25: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:11:23 ID:DfXd
ここからどういうルートを通るのが日本にとってベストなんやろか
37: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:13:07 ID:ggcE
>>25
詰んでるからもう無理ゾ
日本に得するルートあったとしてもアメリカが日本は戦争で稼いだって言い出して金クレクレするゾ
詰んでるからもう無理ゾ
日本に得するルートあったとしてもアメリカが日本は戦争で稼いだって言い出して金クレクレするゾ
34: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:12:41 ID:7f95
NATO拡大を阻止するために戦争したら逆にNATOが拡大した話好き
40: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:13:37 ID:6hHf
ロシアくん天然ガスだけくれや。北方領土とかもうええわ
45: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:14:09 ID:m6Zu
>>40
その天然ガスのために北方領土が必要なんや
その天然ガスのために北方領土が必要なんや
52: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:15:42 ID:AehA
てかいつになったら戦争終わんだよ
いつもみたいに革命起きて終了か？
いつもみたいに革命起きて終了か？
54: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:15:48 ID:ytko
トランプが終わらせてくれる
55: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:16:03 ID:6hHf
>>54
終わる（犠牲）
終わる（犠牲）
137: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:28:43 ID:d6QS
でもロシアには歴史があるから
182: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:38:22 ID:qGYC
それこそ日露戦争みたいな結末でロシアウクライナ紛争が終わるのが一番良さそう
185: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:39:07 ID:ARLt
>>182
トルコがワンチャン間に立つと思ったらその話流れたからなぁ…
どの国も間に立てないからダラダラと戦争続きそう
トルコがワンチャン間に立つと思ったらその話流れたからなぁ…
どの国も間に立てないからダラダラと戦争続きそう
201: 名無しさん＠おーぷん 24/03/28(木) 18:42:21 ID:7YZG
日本どころか世界的に面倒やない？少なくともソ連復活はヤバいやろ
コメント↑↓
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安倍ちゃん達が甘やかして
増長させた結果こんな事したんだから
失敗した方が良いよ
気軽に侵略戦争仕掛けて
世界経済めちゃくちゃにするような
事を繰り返すのは迷惑
安倍晋三元首相は、2022年のロシアによるウクライナ侵攻を受け、「ロシアにはだまされた感があった」との認識を示しています。
安倍政権下の対ロシア外交については、主に以下の点が「騙された」あるいは「失敗した」と批判・分析される要因となっています。
北方領土交渉の停滞: 安倍氏はプーチン大統領と通算27回の首脳会談を重ねましたが、最終的に北方領土の返還には至りませんでした。
譲歩と計算違い: 日本側は「4島一括返還」から「2島先行返還」へと方針を事実上転換し、「固有の領土」という表現を封印するなど歩み寄りましたが、プーチン氏は後にロシアの主権を強調する「ちゃぶ台返し」的な発言を行い、交渉は後退しました。
経済協力の先行: 「8項目の経済協力プラン」など多額の経済支援（約3,000億円規模とも言われる）を提示しましたが、結果的に領土問題の進展には結びつかず、ロシアに「足元を見られた」との批判があります。
欧米との温度差: 2014年のクリミア併合後も対話路線を維持したことが、結果としてプーチン氏の増長を招いた一因であるとの指摘も専門家からなされています。
このように、安倍氏自身がウクライナ侵攻後に感じた「不信感」と、それ以前から指摘されていた「領土交渉におけるロシア側の実利のみの追求（食い逃げ）」という両面から、この表現が語られることが多い状況です。
>>1
安倍晋三元首相は、2022年のロシアによるウクライナ侵攻を受け、「ロシアにはだまされた感があった」との認識を示しています。
安倍政権下の対ロシア外交については、主に以下の点が「騙された」あるいは「失敗した」と批判・分析される要因となっています。
北方領土交渉の停滞: 安倍氏はプーチン大統領と通算27回の首脳会談を重ねましたが、最終的に北方領土の返還には至りませんでした。
譲歩と計算違い: 日本側は「4島一括返還」から「2島先行返還」へと方針を事実上転換し、「固有の領土」という表現を封印するなど歩み寄りましたが、プーチン氏は後にロシアの主権を強調する「ちゃぶ台返し」的な発言を行い、交渉は後退しました。
経済協力の先行: 「8項目の経済協力プラン」など多額の経済支援（約3,000億円規模とも言われる）を提示しましたが、結果的に領土問題の進展には結びつかず、ロシアに「足元を見られた」との批判があります。
欧米との温度差: 2014年のクリミア併合後も対話路線を維持したことが、結果としてプーチン氏の増長を招いた一因であるとの指摘も専門家からなされています。
このように、安倍氏自身がウクライナ侵攻後に感じた「不信感」と、それ以前から指摘されていた「領土交渉におけるロシア側の実利のみの追求（食い逃げ）」という両面から、この表現が語られることが多い状況です。
中国の方がロシアの一億倍面倒くさい
この恐怖は日本人の心理を的確に反映し、俺は笑う🫵🤣。
日本人はアメリカと中国の奴隷。ロシアはこの奴隷の飼い主に加わりたがっている。
ロシアがなければサハリンとクリルは中国のものとなることは運命づけられている
老害だから
だからこそずっと戦ってほしい
ウクライナ戦争の膠着ぶりは今後、ロシアはもちろん中国の台湾侵攻もためらわせる事例となった。
海をまたいでの上陸補給の困難さはウ戦争の比じゃない。
勝っても負けてもロシアはボロボロ。そこに中国がウラジオストクやシベリアを虎視眈々と狙っているのだから、ロシアとしては日本と仲良くしておきたいのでは。
ウクライナが敗ければ次なる生贄があるからな、ロシアが敗けてよかったヨ。
そもそも、勝ち負けって、二十四正史の内の１史の中の書に記載されていた、当時の民間信仰であって、いわゆうる、伝統の文化様式である公を掲げる地域では、通用しない文化様式なんじゃないのかな？（文献より）
ロシアが敗北に終わった方が、国際法の観点から良い結果になるだろうよ。
アメリカやイスラエルの敗北も然り。法を守らないモノが得する社会を作ってはならないだろう。
ロシアが採掘して原油供給してくれないと日本詰むんだが
ロシアを取り巻くすべての国にとってメンドクサイでしょ。
ロシアが負けて中国が台頭したら
次は中国が今以上にフルボッコにされるだけだよ？
>>12
ロシアの児童文学家エドゥアルド・ウスペンスキーによるシリーズもの絵本『ワニのゲーナ』に登場する人間のシャパクリャクは・・・以下プロフィール
謎のいじわるおばあさん。「良いことをしても、有名になれない」と考えているため、周りの人間の嫌がることをして喜ぶ。鞄の中にペットのネズミのラリースカを忍ばせており、人にけしかけて驚かせる。若いころ、アメリカでスパイ活動をしていたらしい。現在は、「バットマンの自動車のタイヤをパンクさせ、バッグス・バニーのにんじんに農薬をかけてだめにし、ミッキーマウスのしっぽに空き缶をゆわえつけた」という容疑でFBIから手配されているため、アメリカには入国できない。
>>16
そーなるかも知れないが未来は誰にも分からないな。
ロシアの一番面倒くさい所は
為政者が変わっても
学習せず
まったく同じ事を繰り返す所
倒しても少し時間が過ぎると
似た様な者が現れ繰り返す
パヨったペケ蔵くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>16
現状でイランをフルボッコにできていないアメリカが中国をフルボッコにできれば良いが・・・
ひどい妄想だなｗ
>>9
そもそも侵攻ルートが限られた宇露戦争と、海岸線の多くが上陸地点になりうる中台戦争では後者の方が攻略容易やぞ
アメリカや日本が出張る気満々じゃなかったらとっくに取られてるくらいには戦力差が歴然だしな
中国の揚陸艦、水陸両用艇、水陸両用車両の数見たらビビるぞ
美美
しし
いい
國國
ロ日
シ本
ア
>>10
中国のジュニアパートナーとして生きていくしかないロシアは中国に媚びるしかない
最近も中国の反日プロパガンダをロシアも同じように言うようになってる
もしも日本が弱ければ ロシアはたちまち攻めてくる
家は焼け畑はコルホーズ 君はシベリア送りだろう
>>26
文章の前に音符マークを入れないと
元ネタがわかりにくい
日本が保証人？他のG7全部保証人だろ？
紛らわしい言い方だな
ロシアは負ける事しか許されてない。ウクライナに負けてプーチンは首都をエカテリンブルグに
変えて、モスクワ以西はウクライナとヨーロッパ諸国の統治領に、ウラル山脈以東はアメリカに、
北方四島と千島列島、樺太は日本統治領にするのが正しい。
仮説としてプーチンが元首を降りたあとに、ロシア国内で大規模なクーデターが起きて国内が西ロシアと東ロシアに分裂したとしたら、日本としては立ち位置の変更が起きるのかの〜っ。
ロシアが革命でも起きて大混乱すると、ワー国にとってはチャンスより遥かに危機のが大きくなるわ
まずワー国は火事場泥棒が憲法と軍事能力で全く出来ないけど、アメリカ中国EU辺りは余裕でやれる
一番待遇が良く逃げ得なのが日本だから、大量の難民がやってくる(難民をアメリカ様が引き取ってくれるかは運ゲー)
かと言ってロシアには最早勝ち筋が無いから、勝つシナリオは有り得ない
ワー国としては、このまま5～10年くらい続いて貰ってギリ国体をロシアが維持出来るけど、実質的に再起不能の状態が望ましい
>>23
的、只のマト。
ウクライナとロシアの戦争前なら可能な作戦だったと思うけど。
現状ではドローン攻撃の的にしか成らない。
>>25
ロシアとすれば中国と日本がぶつかれば両方とも疲弊する。
更にどちらが弱っても敗けた方に侵攻する。
大戦終盤の不可侵条約破りの火事場泥棒の見事さを忘れては行けない。
中国も油断してたらロシアからの侵攻を食らう可能性が大きい。
中国の仲間の振りして戦争を煽ってるけど基本的には敗けた側に火事場泥棒するお国柄。
>>14
詰まない。
むしろ敗けた方が戦後に戦勝国側としてロシアから色々と奪えるチャンスが大きい。
特に日本企業が開発したサハリンの石油プラントとかウクライナ侵攻後にロシアがウクライナ側に着いた罰則として摂取して中国や北朝鮮に貸し出してる。
ロシアが敗けたら其の全てをロシア政府側の戦争犯罪行為として断罪し戦後賠償として取り上げる事が可能。
モスクワ住まいは何が起きてるか知らなそうだし、自治州や共和国の人間は戦地送りだろ。
今やアフリカで傭兵を、インドで観光客を拉致、北朝鮮の同盟兵士動員しても勝てないいっぱい死んだとさ
>>31
難民なんて受け入れねーよ、ロシア住民被害食らってるってことでウクライナに電撃侵攻した特別軍事作戦かましてんだから。
うら若い美女だけだよ日本に来ていいのは。
>>36
極東地域に住んでるロシア人なんてほとんど居ないレベルで少ないし
難民は海を越えて日本に行くのを選ぶくらいなら普通に中国に行くと思うよ
文化的にも長年の繋がりがあるしロシアでも人民元がとっくに流通してるっぽいし
>>36
国際政治の恐ろしさを全く分かってないのう
日本の意思なんて関係無いねん、シベリア側はアメリカと中国が奪い合うから、難民は後で使えるかも分からんから、とりま日本が受け入れて生かしとけとアメリカに言われるわ
人道上しゃーないし北方領土ちらつかされたら選択肢なん無いしな
一度受け入れたら人道だのもてなしだので厚待遇は確実にやるのが日本やからな、どしどし難民来るわ
受け入れ無いなんて選択肢は端から無いねん日本
>>37
別に極東のヤツ等だけが難民になる訳や無いで、ロシア共産革命の時と同様に首都周りの金持ち貴族が資産を持って貨物輸送船に乗ってくんや
ヨーロッパ側は現状でもロシア観光客は入れない方針やからな、マフィアや諜報機関との繋がり有るかもで治安上からも絶拒つう態度のままやで、なによりソ連からの嫌われ伝統有るし
日本はロシアマフィアが大きく根を張れる土壌がなくて、せいぜい中古車と燃料業界にチョコチョコしかおらんから、日本は来られても治安的に全く困らんし、差別される事も無いからロシア人は今も日本に来たがるんや
アイツ等は中国なん行きたいと思って無い、ソ連のが上やったつう昔の優越感から常に見下してるからな
中国の差別感情は知らんけど、ロシア人の中国差別感情は強烈や
>>17
ロシアンブルーだね
>>5
ロシアでは分不相応。力不足。中国は飼い主ってわけではない。逆だよ。
>>6
位置としては最も近い人口大国は日本なので維持が難しい。
中国東北部は過疎化してるので、動員が無ければ誰も住みに行かないだろう。
>>23
上陸はとても難しい。
ロシアから北方領土を買わないかという提案が来るまで放置、弱体化させるのが宜しい
安く買い叩け、領土返還が済むまでしません（先払いするな）
>>44
「買う」という形にするとこれまでの北方領土の不法占拠を「領有していた」と認めてこれまでの日本の主張との齟齬ができて、他の領土紛争等にも影響が出てしまうので、金を払うにしても別の形にはしないとな
実際速攻でゼレンスキーが逃げ出した世界観は
相当やばい事になってただろうな
プーチンは調子に乗ってバルト三国への侵略を開始
ブチギレポーランドが危機感を覚えて勝手に参戦
なしくずし的に第三次世界大戦に発展する可能性も充分あった。
ウクライナとの結果に関係なく次は日本への侵攻が待ってるから変わらんのでは？
プチカス存命の間に北海道までは絶対に奪い取るって公言してたのは割と有名
>>47
日本侵攻はウクライナ以上にハードルが高いから無理だろ
つか、現状のロシアはウクライナ戦争で疲弊して世界相対比で戦前のレベルまで回復するまで半世紀は掛かるって意見が欧州側から出てる
とてもじゃないが海を渡る日本侵攻なんかできない
なんにしてもウクライナ戦争は少なくともロシアの勝ちはもう無い
勝ったと強弁する程度の成果はなにかしら得ることはあるかもしれんが
弱ったロシアと外征で勝ちたい中国で戦争してくれたらいいのでは
ランドパワー同士で好きにやりあってくれ、迷惑だから海には出てこないで
>>14
ここまで詰まずに運営してきたんやけど？
しかしロシアから原油は買うべきだと思うよ。日本国内シェア10%くらいは買うべき。
ホルムズ海峡封鎖とか荒業を他国が使った時の対処としては必要だと思う。
>>34
ロシアの終戦条件がウクライナ領土割譲と戦争犯罪の不問とかだから
まずウクライナ国内の領土奪還しなければ、その様な交渉は難しい。
ウクライナがこのまま戦っても東部・クリミア半島奪還は無理じゃない？
せいぜい賠償金無しでウクライナ国内からロシア軍撤退だろう。
今でもロシアは中国を抑えてはいないだろ
日本はロシア連邦が滅んでもそこまで面倒なことにはならんよ
>>44
というかロシア連邦って国家は遠からず消滅するだろうからそこからどうするかだわな
正直自衛隊動かす想定もしてると思うわ
>>46
そやね
てか主権国家としてのウクライナはロシア連邦が本気で侵攻かけたら速攻で消滅すると世界の誰もが思ってた
まさか初手の斬首作戦跳ね除けてそのまま5年も戦い続けるとか誰も想定してなかったろう
>>47
そんな力がありゃウクライナ相手に5年も戦ってないよ
中国とセットでようやくだし、その場合中国がメインでロシアはおまけにしかならん
ロシア単独なら北海道に近寄れもしねえわ
>>49
成果も得られんだろうな
>>50
そういう道もあるかもな
そしてその場合戦争にならん
一方的に中国がロシア蹂躙して終わり 軍を動かすまでもなく領土奪われる可能性すらある
>>48
それも希望的観測だろうな
そもそも二度と再建出来ないと俺は思う
>>36
そら受け入れないわな
そもそも日本に来れねえわ 泳いでくるのか？
>>23
台湾も軍事力あるからなぁ
そもそもやれるならもうやってる 中国人なら
>>10
もう無理
>>13
大国共が揃ってksムーブしやがるおかげでなし崩し的に日本がトップ立っちゃいそうで困るわ
風除けがいなくなる
>>51
いらん
ホルムズ海峡通すより遥かにめんどくさい
どうしてもやるならロシア連邦が崩壊した後の後継国家と交渉だな
まあ後継も約束事守れない連中の集まりになるだろうから望み薄だけど
最低限契約を遵守するのが出来ない民族や国家とはお付き合いは程々でよい
>>16
台頭つーかロシアが崩壊したらもろに泥を被る筆頭が中国だからな
国境線で紛争始まるだろうしまあめんどくさいことになると思う
日本は海があってほんと良かったわ
>>19
だんだん弱体化もしていくな
そして次はもう見る影もなくなるだろう
かつては超大国アメリカと世界を二分した大国だったんだよって思い出話の中に生きるようになる
中国は、多分自滅するから心配せんでもええと思うで？
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…ウィ・アー・ザ・ワールド等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)…誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……Dん類皆兄弟…(利他性等)…主役は…すべての国民…(利他性等)…説……Dんのいし…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…アメイジング・グレイス等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
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