
引用元:樺太(サハリン)ってガチで寂れてるよな
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1762943297/
1: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:28:17 ID:qog7
ロシアってあんまり樺太に金かけないの?
2: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:28:52 ID:4V7x
前に写真見たけど普通にショッピングモールとかあったで
3: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:29:26 ID:qog7
>>2
イオンみたいなのは日本の地方都市にでもあるわ
イオンみたいなのは日本の地方都市にでもあるわ
6: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:30:28 ID:WB8o
農作物とか作れるんやろか
9: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:30:42 ID:qog7
>>6
米はできない
米はできない
8: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:30:32 ID:DjXr
今でも豊原が栄えてるんか
10: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:31:10 ID:Ktad
樺太は栄えてなくて当然やろ..
11: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:31:29 ID:qog7
>>10
北海道の隣やぞ
北海道の隣やぞ
13: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:31:46 ID:Ktad
>>11
そうやな 尚更栄えてなくて当然や
そうやな 尚更栄えてなくて当然や
263: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:43:15 ID:Bf6u
>>11
北海道の北やん
北海道の北やん
12: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:31:33 ID:NZPg
日本領のままだった場合、ロシアと地続きで国境を接してたわけだし色々面倒くさそうやったから放棄してよかったな
16: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:32:15 ID:qog7
>>12
言うて樺太は島やからロシア本土とも繋がってないけどな
言うて樺太は島やからロシア本土とも繋がってないけどな
17: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:32:34 ID:Ktad
>>16
国境言うとるやんけ..
国境言うとるやんけ..
18: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:33:38 ID:ZlAK
>>16
真冬になったら間宮海峡凍結するからシベリアと地続きになるよ
真冬になったら間宮海峡凍結するからシベリアと地続きになるよ
141: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:14:39 ID:gwqE
>>18
スゲエな
スゲエな
20: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:34:08 ID:Y1zW
言うて日本領だった時代も50万人くらいで今も50万人くらいやから昔から変わらんやろ
22: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:35:17 ID:qog7
>>20
戦前は南だけで40万人やったんや
今のサハリン州は千島も全部合わせてそれくらいや
戦前は南だけで40万人やったんや
今のサハリン州は千島も全部合わせてそれくらいや
23: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:36:11 ID:ZlAK
稚内も樺太への港やったのに交通途絶してるから寂れてきたみたいやな
それこそ鉄道も廃止されてる
それこそ鉄道も廃止されてる
32: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:39:13 ID:mMyM
>>23
これ
稚内と小樽は樺太ありきの都市やったから現在の日本では見るも哀れな姿に成り果てとる
樺太全土が日本の領土やったらロマンあるよなぁ
原油も手に入るし
これ
稚内と小樽は樺太ありきの都市やったから現在の日本では見るも哀れな姿に成り果てとる
樺太全土が日本の領土やったらロマンあるよなぁ
原油も手に入るし
37: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:40:07 ID:ZlAK
>>32
小樽もそうなんや
小樽もそうなんや
39: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:41:38 ID:mMyM
>>37
本土と樺太の中継港且つ札幌への玄関口たり得る、交通の結節点として小樽は整備されたらしい
そのため戦前は国内の大銀行の殆どが札幌ではなく小樽に支店を構えていたらしい
本土と樺太の中継港且つ札幌への玄関口たり得る、交通の結節点として小樽は整備されたらしい
そのため戦前は国内の大銀行の殆どが札幌ではなく小樽に支店を構えていたらしい
36: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:40:02 ID:IxsM
ガス以外用がない土地
40: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:41:41 ID:Y1zW
正直今樺太渡されてもゴミにしかなんないよな
そら多少は資源あるけど日本の必要量で見積もるとたいした量無いし50万人のロシア人を抱えることになるんやで
北方領土と千島列島のが漁業的価値もあるんやしな
そら多少は資源あるけど日本の必要量で見積もるとたいした量無いし50万人のロシア人を抱えることになるんやで
北方領土と千島列島のが漁業的価値もあるんやしな
41: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:41:52 ID:ZlAK
サハリンと樺太ってどっちも「黒竜江の河口の島」って意味やから
地理的には日本列島の一部かもしれんけどそ文化や交易ルート的には満州の出口やねんなぁ
地理的には日本列島の一部かもしれんけどそ文化や交易ルート的には満州の出口やねんなぁ
45: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:43:28 ID:ZlAK
日露戦争でしれっと南樺太確保したの謎よな
いるか?
いるか?
50: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:44:49 ID:mMyM
>>45
戦前の南樺太では林業が特に盛んでな
そのため製紙業が発達したんや
例えば王子製紙は戦前には樺太の工場が全社分の出荷を担っていたとされる
戦前の南樺太では林業が特に盛んでな
そのため製紙業が発達したんや
例えば王子製紙は戦前には樺太の工場が全社分の出荷を担っていたとされる
52: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:45:51 ID:ZlAK
>>50
あぁ林業ね
戦前まで日本の主要産業やったな
あぁ林業ね
戦前まで日本の主要産業やったな
61: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:49:54 ID:3bOx
樺太もヒグマやばいんやっけ?
62: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:50:24 ID:3LxW
樺太は地震で町一個全滅してるしロシア人もあんまり住みたがらなさそうやないか?
67: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:52:04 ID:phxL
>>62
ロシアもモスクワやサンクトペテルブルクなどに一極集中が進んでる
ロシアもモスクワやサンクトペテルブルクなどに一極集中が進んでる
70: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:53:02 ID:AVPG
>>67
領土は広いけど住みやすいところ少なそうやしな……
領土は広いけど住みやすいところ少なそうやしな……
73: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:54:09 ID:qQ2I
ロシアの東は全然発展しないよなぁ
ウラジオストクも寂れてるしよお
ウラジオストクも寂れてるしよお
75: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:54:31 ID:qog7
樺太って石油出る割に石油化学コンビナートとか作らんのかな
79: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:56:05 ID:ZlAK
>>75
寒すぎて船泊まれないやろ
寒すぎて船泊まれないやろ
82: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:57:34 ID:qog7
樺太を独立させて親日派を大統領にしたらどや?
86: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:58:31 ID:Y1zW
>>82
中国の傀儡国家になりそうやな
中国の傀儡国家になりそうやな
88: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:58:55 ID:waVq
つーか今更返されて意味あるの
そこに住んでるロシア人は強制退去か?
そこに住んでるロシア人は強制退去か?
93: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:00:00 ID:Y1zW
>>88
ロシア人つきやったら民族問題抱えるし、ロシア人抜きやったらただ広いだけの無人地帯を抱えるだけや
北海道や東北ですら寂れとるんやから正直持て余すやろな
ロシア人つきやったら民族問題抱えるし、ロシア人抜きやったらただ広いだけの無人地帯を抱えるだけや
北海道や東北ですら寂れとるんやから正直持て余すやろな
111: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:05:13 ID:IxsM
北方四島復興税とか新しい税金取られそう
112: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:05:17 ID:Y1zW
もしもソ連侵攻前に降伏して南樺太保持していたとして、今ごろ人口10万人くらいになってそうやろ
その代わり札幌がもう少し栄えるかも知れへんが
その代わり札幌がもう少し栄えるかも知れへんが
115: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:06:02 ID:qQ2I
ただウクライナに攻撃される心配無いから住民は気楽よな
そこはメリットかもしれん
そこはメリットかもしれん
120: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:06:50 ID:IxsM
不凍港がほしいからね
123: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:08:21 ID:Vour
樺太は北海道より寒い上に比較的暖かい南部は夏は霧が出て景色が悪いらしい
135: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:12:36 ID:qog7
サハリンは石炭がたくさん取れるから化学工場作っても良かったのにな
138: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:13:44 ID:5TIV
>>135
今石炭を大々的に使ったら各国から猛烈バッシング受けるぞ。環境に悪いってな。
今石炭を大々的に使ったら各国から猛烈バッシング受けるぞ。環境に悪いってな。
222: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:30:51 ID:qog7
ロシアが日本人の命をたくさん奪ってまで取った土地なのに
その癖寂れてると複雑な気分になるよね
その癖寂れてると複雑な気分になるよね
224: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:31:15 ID:IxsM
北方四島が帰ってこない理由は軍事的理由やからな
あんなところに米軍基地なんて置かれた日には太平洋には出られないしロシアの太平洋艦隊が沈められてしまう恐れがあるからな
あんなところに米軍基地なんて置かれた日には太平洋には出られないしロシアの太平洋艦隊が沈められてしまう恐れがあるからな
226: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:31:53 ID:Vour
でも樺太と千島あった方が日本の形はかっこよくなるよね
229: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:32:18 ID:Y1zW
>>226
北海道の上に樺太ついたらキモくならへんか?
北海道の上に樺太ついたらキモくならへんか?
235: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:33:56 ID:lbCV
>>229
見方しだいでは大口開けた竜に見えるからヘーキヘーキ
見方しだいでは大口開けた竜に見えるからヘーキヘーキ
233: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:33:30 ID:ZlAK
>>226
どうせなら千島とアリューシャンも日本列島に入れようや
どうせなら千島とアリューシャンも日本列島に入れようや
230: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:32:57 ID:io3y
勿体ない土地だよな
札幌の栄えっぷりを見てると日本だと有効に使えると思うが
札幌の栄えっぷりを見てると日本だと有効に使えると思うが
234: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:33:52 ID:Y1zW
>>230
今の札幌は北海道全土から人口吸い上げとるから栄えとるだけや
まぁそれでええとも思っとるけど
今の札幌は北海道全土から人口吸い上げとるから栄えとるだけや
まぁそれでええとも思っとるけど
コメント
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コメント一覧 (68)
milio
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milio
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milio
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強制移住でロシアとしては発展している
あくまでもロシア基準での事だが
日本基準だと閑散としている
そんなもんさ
世界をあちこち行くと十字路に建物が
4つ建っているだけで
町って所もあるからねぇ
milio
が
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>そこはメリットかもしれん
ロシア中央政府「お?あんな僻地に何もしてない奴らおるやん前線に送ったろw」
milio
が
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北海道の10分の1で最大都市は函館より人口少ないんだぞ
milio
が
しました
milio
が
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ルフィくんは、ワンピースと仲間のどっちを選ぶの。
ワンピースのために仲間を切り捨てたら、冷徹になる。つまり、感情の構造的に、仲間や恋人よりいるものは作れない。仲間のために必要なものワンピースである。
不合理にすれば良い。つまり、仲間を切り捨てたらいい。皆がどう考えても、仲間よりいらないものがワンピースであり、それをルフィくんが欲しがればいい。
本質が歪み、ワンピースといういっぱいあるものに価値がつく。皆が追い求める。豊かな市場という、俺の見つけたワンピースである。
milio
が
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コピペマン アキラメロン
milio
が
しました
どっちみち、合理主義の欲しがる、仲間よりいるものワンピースというものでないワンピース。そいつら見返したい。
くだらないものワンピースだと、叩く叩く合理主義。キレる。自分らもしないといけないんだなー。くたばれ。自民党擁護してるだろ、俺がワンピースを行ったからだよー。
つまり、豊かな市場ワンピースは実在する。宝具、無限のワンピースex!
milio
が
しました
milio
が
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戦争続いてロシアが貧困になったらサハリン、アラスカのように売るかな?
milio
が
しました
10兆円位なら現金で払いますよ
milio
が
しました
樺太と千島列島は日米(仏スペイン)で不法占拠扱いのロシアと協議すれば
その後どうするかを決める事ができる。
milio
が
しました
なにいってんの、クレムリン的にはウラル山脈より東に「住んでるのはヒトじゃない」って感じだよ。
ロシア人が住んでるのはモスクワとサンクトペテルブルクだけ、他のところは兵士が採れる畑。
milio
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milio
が
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中華マンの下僕はキツい。ミャンマーカンボジアパキスタンと同じ扱い。
milio
が
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milio
が
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アホの日本軍首脳どものせいで全て失ってしまった
今からでも奴らの墓を暴いて処刑すべきだわ
milio
が
しました
milio
が
しました
そして太平洋の航路を妨害して、日米同盟を断ち切ろうとしてくる。
北極海航路の事も検討されている様に、中国を放置すれば禍根にしかならない。
だから日本が北方四島をロシアから取り返し、千島列島と樺太を奪還せねばならない。
正直言って面倒臭くて金が掛かるけど、守勢では中国に荒らされるだけだよ。
milio
が
しました
この人たちをあんまり雑に扱ってると島ごと亡命されかねないから
最近はインフラ整備に腐心してるらしい
ロシアはオホーツク海に戦略ミサイル原潜を潜ませてるから千島列島を全部押さえておきたいし
milio
が
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milio
が
しました
一応資源があるにしても、海外へ輸出できる程では無い。
農業、漁業、酪農にしても、禄に品種改良もしていないだろな。
大口顧客である日本や中国に輸出する程度しかなく、一大ブランドを構築できる程の情熱も無い。
発展させるには半世紀は掛かるだろ。
milio
が
しました
生態系?そんな事より安全保障と日本人の生活が優先やわ。
milio
が
しました
つまり世界でもっとも長い国境線を持っているロシアってのは、もっとも軍事的には遅れた戦略配置を取らざるを得ない。いざと言う時頼りになるのは陸軍だけみたいな。
milio
が
しました
オホーツク海を領土として囲っている内は、樺太が発展する事は無いだろね。
幾ら冬は流氷で閉ざされるにしても、ロシアは海の長所を自ら潰しているのだからね。
milio
が
しました
これから災害とか頻発したら所有する土地が多い分、復興するだけで国滅びるぞ。
milio
が
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戦前は国境を見に行くツアーがあったらしいwww
milio
が
しました
日本が開発強力したりすれば余計手放したくない場所にするだけ
milio
が
しました
milio
が
しました
熱いハートがあれば極寒なんのそので林業や石油産業に従事してくれるだろう
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
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milio
が
しました
全部まとめて赤字経営やぞ
関東から南だけで何とかしてるのが実情であってだな
樺太なんて持っても赤字が増えるだけなのは確かや
milio
が
しました
島が増えてもマジで使えない。
国際港を増やしたり、既存の港の強化を徹底的に避けに避けまくって行き詰った意味不明な島国。
milio
が
しました