引用元：お前ら「賃金を上げろ！」ワイ「会社は上がった賃金を払うための利益をどこから確保すんの？」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1762559047/
1: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:44:07 ID:qXk5
お前ら「そこは何とかして！」
ワイ「子供やないんやから…」
ワイ「子供やないんやから…」
お前ら「うるさぁぁぁい！！反対するな！！賃金は上がれば上がるだけいいんだ！！」
ワイ「どうやって払うんや？」
お前ら「ｷﾞｬｵｵｵｵｵｵﾝﾝﾝﾝ！！！！」
2: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:44:20 ID:qXk5
毎回こんな事なるよな
3: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:45:10 ID:qXk5
上がった賃金を払うための金はどこから確保するんや？
5: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:45:37 ID:fWaT
>>3
インフレ加速させていく
インフレ加速させていく
10: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:46:40 ID:qXk5
>>5
加速させて何が解決するんや…
加速させて何が解決するんや…
4: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:45:27 ID:QPgf
まあ賃金を上げられない会社にいるのが悪いんで
6: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:46:00 ID:G2ul
>>4
これ
さっさと辞めたらええねん
これ
さっさと辞めたらええねん
8: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:46:29 ID:qXk5
>>6
これ、ちゃうねん
これ、ちゃうねん
12: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:47:11 ID:Bamy
インフレって加速すると年金ヤバいんやないの？
13: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:47:15 ID:qXk5
賃金上げてる会社はどこから利益を確保してるんや
16: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:47:45 ID:fWaT
ちなみにインフレすると
給料より物価のが上がる
株価や地価はもっと上がる
給料より物価のが上がる
株価や地価はもっと上がる
つまり金持ちだけ得をする
18: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:48:09 ID:fPEx
春闘は大企業の労組の話なんで、そこで賃上げ決まると、大企業が賃上げできる素晴らしい収益を得るために、取引先の中小企業に対して厳しい態度になるしかない
皆が賃上げを享受するためには、春闘でこそ賃上げ凍結し、取引先企業に対しては賃上げできるように買取価格を上げるんや
まぁ、無理やね
皆が賃上げを享受するためには、春闘でこそ賃上げ凍結し、取引先企業に対しては賃上げできるように買取価格を上げるんや
まぁ、無理やね
22: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:48:46 ID:qXk5
>>18
買取価格上げたらその分の損失はどこで補填するんや？
買取価格上げたらその分の損失はどこで補填するんや？
24: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:49:07 ID:fPEx
>>22
だから無理だと言っている
だから無理だと言っている
29: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:50:06 ID:Bamy
Ｚ世代は自分の労働価値を随分と高く見誤ってるところあるよな
33: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:50:58 ID:Uk2R
零細のワイ社でも２年続けて５％くらい賃上げしてるのに
38: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:51:44 ID:qXk5
>>33
なんで賃上げできたんや
なんで賃上げできたんや
48: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:54:11 ID:Uk2R
>>38
コスト削減
コスト削減
52: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:54:53 ID:qXk5
>>48
コスト削減は一時的なもので毎年続けられる訳やないやん？10年後はどうするんや？
コスト削減は一時的なもので毎年続けられる訳やないやん？10年後はどうするんや？
51: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:54:46 ID:Bamy
>>48
何のコストを削減したんや？
何のコストを削減したんや？
55: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:55:18 ID:Uk2R
>>51
いわゆる製造経費
いわゆる製造経費
58: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:55:38 ID:Bamy
>>55
原材料を安いものにしたとか？
原材料を安いものにしたとか？
65: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:56:18 ID:Uk2R
>>58
めっちゃざっくり言うとそんな感じ
めっちゃざっくり言うとそんな感じ
69: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:56:32 ID:Bamy
>>65
かなりヤバいやんけ
かなりヤバいやんけ
47: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:54:00 ID:Bamy
労働力は上がってないのに賃金だけ上がる
つまり
つまり
56: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:55:24 ID:DBSu
中小は人件費ケチってるとこ多いからそこが政府としてはターゲット
62: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:56:00 ID:Uk2R
>>56
これね
賃上げ税制は中小の方がハードル低いしメリットでかいんよな
これね
賃上げ税制は中小の方がハードル低いしメリットでかいんよな
67: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:56:30 ID:VGDt
会社はどうやって利益出してると思ってるんやろ
会社一社だけでこの社会成り立ってる訳ないのに
会社一社だけでこの社会成り立ってる訳ないのに
100: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:01:01 ID:mZE1
まあ
社会保険料減らして
あと消費税も無くして
そのぶん賃金にまわしてくれるのが理想やね
社会保険料減らして
あと消費税も無くして
そのぶん賃金にまわしてくれるのが理想やね
103: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:01:13 ID:DY6c
まあ賃上げしようと思えば可能やろ
サービスとかの価格に転嫁されるだけやろ
実際アメリカや欧州は最低賃金が日本より高いからいろんなものが高い
値上げが嫌でその逆のことをしてきたのが日本
サービスとかの価格に転嫁されるだけやろ
実際アメリカや欧州は最低賃金が日本より高いからいろんなものが高い
値上げが嫌でその逆のことをしてきたのが日本
114: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:02:35 ID:qXk5
>>103
そうなんよな
賃上げしたら物価やサービスに転嫁されるって事を理解してないやつが多すぎる
なんで自分とこの会社が賃上げしてくれたのか考えた事ないんやろか
そうなんよな
賃上げしたら物価やサービスに転嫁されるって事を理解してないやつが多すぎる
なんで自分とこの会社が賃上げしてくれたのか考えた事ないんやろか
109: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:01:53 ID:wT4O
これって少子化と構図は一緒なんよな
全部の会社が一斉に賃上げしたら世の中いい方向に進むだろうけど
自分ところの会社だけ賃上げしても損するだけやからな
やっぱり国が主導して強制的にせなあかんのかも
全部の会社が一斉に賃上げしたら世の中いい方向に進むだろうけど
自分ところの会社だけ賃上げしても損するだけやからな
やっぱり国が主導して強制的にせなあかんのかも
112: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:02:20 ID:NNUp
賃上げします→その代わりノルマ増えます、労働時間増えます
わからんのか？
わからんのか？
113: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:02:28 ID:DY6c
だから賃上げを庶民は望むけど
結局それしても現状は今までと何も変わらんってことやな
結局それしても現状は今までと何も変わらんってことやな
126: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:04:13 ID:DY6c
むしろ格差広がってる
133: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:05:22 ID:3xUJ
賃金上げなくていいから物価下げてね
135: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:06:05 ID:WiYC
>>133
賃金そのまま（ちょい下げもあり）物価マシマシにするのが企業やで
賃金そのまま（ちょい下げもあり）物価マシマシにするのが企業やで
134: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:05:43 ID:7WUs
税金の負担下げるしかないよな
137: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:06:43 ID:llFv
普通に解雇しやすくすればええと思うで
146: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:08:55 ID:qXk5
毎年利益出るんやぞ！とか言うけど毎年コスト嵩むって認識ないのなんでなんや
149: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:09:24 ID:mZE1
今は政府さんが賃上げしやすいようにしようと動いてくれとるんやないの
まあそれでも数年かかるだろうけど
まあそれでも数年かかるだろうけど
153: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:09:53 ID:Bamy
企業が一番かかるコストは人件費やからね
人件費から削りたいよね
人件費から削りたいよね
250: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:31:18 ID:qXk5
企業努力とか言ってる奴も謎や
それで何とかなるなら倒産なんてせーへんやろ
それで何とかなるなら倒産なんてせーへんやろ
262: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:34:33 ID:wT4O
純利益下がった時に給料も下げられるようにすれば
簡単に給料も上げてくれるかもな
簡単に給料も上げてくれるかもな
278: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:38:27 ID:h7vJ
儲かってもない会社と賃上げ交渉しても無い袖は売れない
306: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:42:19 ID:h7vJ
個別賃上げ交渉
転職
それができないなら投資
転職
それができないなら投資
309: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:42:53 ID:Xwui
大半の日本人は年功序列が好きだったのに無くしたから現状になってるんちゃうか
313: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:43:55 ID:wT4O
>>309
年功序列で上がる分を無くして有能に全部回すならいいけど
全部回さずにコストカットだけしてるのが現状やな
年功序列で上がる分を無くして有能に全部回すならいいけど
全部回さずにコストカットだけしてるのが現状やな
316: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:44:53 ID:Xwui
>>313
これもある
これもある
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
給与はコスト増だから勤め先が価格転嫁出来れば上がるよ
自分が買うものの価格も当然上がるけど
苦しかったとされる時期に、従業員の給与を下げたり、経費を出さなかったのに、しっかり自宅を新築したり高級車を頻繁に乗り換えた経営者もいましたねえ
税金での補助金貰えないと働かない外国人技能実習生の存在自体が悪だし、民間に深く食い込んでるから、賃金上昇する必要性を大きく削いでいる。
補助金が無ければ民間企業への影響は今程に大きく無かった。
●企業献金を自民党にする→外国人技能実習生を低賃金で雇い補助金貰う→企業献金を自由民主党にする→外国人技能実習生を日本に呼び込み補助金で働かせる→繰り返し…●適正賃金払いたくない、正規の賃金払えないけれど社長で人をこき使いたい……そうだ！？外国人技能実習生のアジア人なら安く使えるし逆らったり要らなくなったらポイでいいや！●ブラック企業やブラック経営者の為の制度を悪魔の自民党が計画実行犯●沢山雇って得した地元企業やブラック大手企業から企業献金貰える税金還流…●本当にろくな事しないな自民党●巨額な国民の税金を使ってクズを社長にしてしまう腐った制度が外国人技能実習生制度
わい小売り店勤務
毎週毎週、値上げ作業をしてるのに
まったく給料は上がらない
役職の給料下げればいいだけやろ
バカか
韓国に賃金抜かれても低賃金を労働移民を税金で連れてきてまで何十年も維持し続ける
衰退悪魔統一家庭連合自民党
日本人の給料が100倍になってもガソリンの値段は100倍にはならない
日本人の給料が上がれば上がるほど輸入品の相対的な価格は下がるから生活は楽になる
>>5
名ばかり役職で給料は増えてないよ
ワイ君はどの立場なんですかｗｗｗｗｗ
>>1
それでもバランスが取れてりゃいいわけだしね。
>>9
わいか？
>>5
役職を返上してヒラに戻った方が給料が上がる不思議
大企業の分配率低いからなぁ
多寿下請けやめてしっかり払え
>>9
それは思うな
下っ端のペーペーが言ってたらオモロイ
スト権は認められているが
ストをしないお情け賃上げになっている
まず賃上げをして労働生産性を上げないと日本の未来は無い
>>15
日本の労働生産性が低いのは賃金が低いためですよね
企業が内部留保を貯め込むのは政府がフラフラしてどうなるかが判らんから
そんな政府を選んだのは国民
給料が上がらんのは君らのせいだぞ
そら給料を上げると言う事は提供されるサービス全般の価格上昇が大前提だから当然よな
で、消費者側は絶対にそれを許さないのが現状なので、結果的に外国人労働者に頼ると
仕方ないわな、なんせこの流れを消費者側が望んでるんだからｗ
>>17
ストをしない労組の責任は重いｗ
>>18
だから日本経済は沈滞した
ストをしないと欧米並みの大幅な賃上げは難しい
所得税を0にすれば問題ないだろ
この問答って、賃金を払え！でも成立するよね
お給料を払う利益はどこから確保するの？みたいな
つまり全く無意味な問答
>>18
違法移民に頼ると品質が落ちて国際競争力が落ちてさらに利益が落ちる悪循環
欧米人と違って日本人に外国人を操る能力ないし
>>17
内部留保と株主配当ばかりでは、経済は回らない
賃上げと設備投資をするなど、企業も少しは日本経済に貢献しろよ
ゆとりの若者
残業しません
休出しません
出張しません
転勤しません
給料出ない社内行事には参加しません
有給は必ず10日以上消化します
ミスして怒られた次の日は病欠します
不注意で指先切ったら労災です
こんなボクの給料が安いのは会社のせい
>>25
ゆとりはもうあかん
Ｚ世代に期待しよう！？
>>8
この場合の役職は役員クラスのことでは？
名ばかり役員で給料だけ持って帰るのが沢山会社にはいるからな。
株も保持してる役員多いから会社から配当金も貰えるしね。
賃金アップの要求は「労働者の権利」であり
利益確保は「経営者の責任」なので
話が全然違う。
立場も全然違う。
イッチはどの立場でなんの話をしてるんや？
労働者が経営者の立場で利益の心配をするのが当然！
それが出来ないヤツは我が儘言う子供と同じ！
……という主張に見えるんだけど、それは違うで。
>>7
市場にあふれる円が増えれば物価は上がり、相対的に円が弱くなるから、輸入品は相対的には上がるのでは？
>>16
え？
賃金ここ20年で平均9%以上上がっているけど、労働生産性は物価上昇を加味したら横ばいなんですが？
日本の労働生産性が低いから給料が低いだけよん。
でも春闘の結果
コロナ禍以外毎回賃金は上がってるし
それがどこから来たお金かは、会社の運営側が考える行為だし…
>>28
労働者の権利は要求することだけ
そして経営陣は法を満たしていれば要求に応じる義務はない
給料を上げて欲しければ自分のアウトプットを上げることだ
アウトプットが変わらないのに給料上げろはただのクレクレ君
内部留保があるだろ
>>29
増刷で円の価値を薄めているのではなく
取引が増えて円が多く流通している状態=好景気だからむしろ円は高くなる
>>17
「富国強兵」みたいにわかりやすい政策でもあればイイのにな
>>25
有給って全消化が当たり前よ
資産運用でしょ。会社の金をFXで増やせばいい
丸亀製麺方式でええんとちゃいます？
>>38
いやヤマト運輸方式で外国人労働者を入れよう
>>39
自民党「賛成🙋」
「お前の代わりなんていくらでも居る」
社員に次々とこれを言われるような会社は潰れれば良いだけですよね
>>3
昨日21時の民主党スレで6件、18時の移民スレで13件の長文コピペが削除された模様
同じコピペは秋田
>>38
すき家のワンオペで良い
時給は上がらんが
経営者
ワシのポッケは小銭でパンパンやあ～カッチョエエやろ～
おまいらポッケは穴空いてるんやあ～！
経営者がガメてる金を吐き出せば済む話
残業を減らす、仕事の効率化を行う、高利益商品の販売数を増やす等、１人・単位時間あたりの生産性を上げるしかない。それもせずに給料を上げろと喚く奴はただの無能。
それができないなら、俺みたいに「いることが仕事」ぐらいの立場になるしかない。法律のおかげで毎日のんびりですわｗ
セブンイレブンみたいに中抜き詐欺商品でコストダウンやね
>>2
そんなもん当たり前だろ
どんな奴だって自分の利益の確保が最優先に決まってる
そんな経営者に好き勝手されたくないから労働者同士が団結して団体交渉したりスト打ったりすんだよ
そんなことされたら経営者は大損だから儲けの一部を労働者へと分配するわけ
自分たちが何にもせず声も上げないのに経営者様がお情けで給料を上げてくれるとか思ってんのか
一生薄給でこき使われてればいいよ
>>25
そりゃ労災隠しはアウトだし正しいだろ
外国人労働者に「文句があるなら言ってみろ！」と怒鳴ってタダ働きさせればいいじゃん
「日本のご主人様は誰だ！？」でも可
https://youtu.be/Ldgs3T3uhz8?si=Jq0rALYh78F6UiTW
>>18
諸々上げられる理由を探してサービス全般の価格を上げます、厳しいので人件費削減して利益確保します
経営者側は賃上げなんてありえないので外国人労働者に頼ります、導入運用コストは税金で埋める
全て経営者、企業側の望み通りだろ
>>50
美しい国だなぁ〜
>>37
着服して溶かしてる人がたまにいますね
貸し金庫の顧客の金にまで手を付けたり
商品値上げして給料据え置きだが
内部保留を可視化しないから
経営側が正しいように見えてしまう
>>41
お前の代わりはいくらでもいるって言われまくる会社って末期にも程があるでしょ
社員みんな転職先見つけてるんじゃないか？
手取りが増えりゃ問題無い
政府が出来る事は減税による国民負担軽減と財政支出による需要創造だからな、賃上げ要請はお願いであって本来は労組の役割
個人ベースや企業ベースの話はまた別だが、政策ベースの話なら所得控除引き上げや社会保障負担軽減は正しい
ビッグモーター方式でええんやで？
ゴルフを愛する心に満ち溢れているだろう？
> 上がった賃金を払うための金はどこから確保するんや？
こいつ頭悪いのか？商品やサービスの価格を上げるに決まってるだろ。
でも上げられないっていうのが問題なんであって。
賃金上げようとするとインフレになる。
インフレになれば株価も上がる。
必ず賃金上昇率＜株価上昇率なので
労働者よりも投資家の方が儲かるのが世の仕組み。
資本主義なのに投資しないのは愚か。
>>21
給料が安いから所得税はあんまり関係ない
プレデンシャル生命方式でええんとちゃいます？
営業が勝手に顧客から詐取すれば問題ないやろ
>>28
スレ主がここに居ると思ってんのか？
>>32
ホントコレよな
そしてアウトプットを上げたのに評価されないならサッサと見切りをつけて評価してくれるところに行けばいいだけの話
それができない・やろうともしないような連中に限って要求する声だけはデカいんだよな
>>36
ペーペーは気楽でいいな
労働者に還元もできないのは事業の成長性も持続可能性もないって事じゃんね、バッファの全くない黒字倒産が常に目に入る自転車操業
まあシンプルに経営戦略の失敗や
>>48
後ろめたいから従業員を悪く言うのはいけないよ
>>3
コピペマンも気にいらないコメントあったら、メールフォームから管理人さんあてに削除依頼してみたら？
>>49
絆創膏貼っとけよ
>>59
やり過ぎると共産主義がまた流行りそう
アメリカでも若年層で増えているそうな
>>41
底辺の会社は「お前の代わりなんていくらでも居る」なんて言わないと思う
>>6
いつまで統一言ってんだよ
回転寿司も厨房の中は低賃金外国人労働者しか居ないからね
経営陣も努力してるんだよw
>>33
頭悪そうｗ
大阪中央市場の近所で倉庫屋やってる知り合いの所も日本人がゴッソリ消えて外国人しか居ないもんな
ベトナム人は日本人の半分の給与で働いてくれるんだって
>>41
そう言いながら自己都合で辞めてくれればウィンーウィンじゃん
>>12
それは現場レベルでしょ。会社にいないような役員だけは前より給料が増えてたりする。
マクロ的な話をすると賃金上げれるだけの儲けは出てる
ただし税金や社会保障の上がり幅も大きくなるので見た目ほど分配ができない
更に最近まで儲かった分増税しようとするアホが幅を利かせてたので迂闊に資金を減らすこともできなかった
郵便局の配達員だけは絶対にやるな
>>77
あと儲かった分は株主配当や役員報酬に回るので、結構な額が海外流出してたりする
>>54
内部保留って減価償却中の設備とか資産も含まれるからなぁ。
草
底辺いじめスレすぎる
>>48
それがないと組織としても持たないしな
むしろ無欲な人は周りにもそれを求めがちなのでリーダーとしては微妙な事は多い
リーダーの下について調整する枠ならええんだが
>>54
株主に配当金を払うんで
日本の物価が海外に追いついてないのが問題だからな、
物価上げて給料上げれば良いのだ。
さあ、アメリカ並の平均時給5000円まで上げよう。
（なお、物価は3倍で家賃は10倍）
>>74
日本人は時給2000円出さないと働かない、と言う意味なのか、
ベトナム人を時給500円で働かせている、と言う意味なのか…
>>69
NY市「せやな」
>>82
「人間は飯を食わないと死ぬ」と言うことを理解できなずに、
無償でやれ、善意でやれ、理想でやれと宣う奴がタマにいるんだよなぁ。
1997-98年の金融危機から銀行など金融機関の「貸しはがし」が横行したからね
あれから企業も銀行が信用できなくなって「自分で貯めるわ」と内部留保を膨らませる事に躍起になった
賃金を上げるなんて発想は今の経営者には無いよ
最初から安倍の言ってたトリクルダウンなんて発生する余地は無かったんだね
>>16
高齢者やパートタイマーが多いからです。
>>79
まあそれは正当な報酬だしこれがあるから儲けられてるわけなんでしゃーない
逆に海外投資からの回収もあるわけでトータルで言えば円安で有利になってたりする
>>66
横
いや、労使ってそういうものなので
それが嫌なら起業して自分で利益確保すればええんやで
ってのが資本主義の基本でしょ
いくら世の中が労働者に優しくなったとはいえ、労使の関係自体は変わらないよ
>>68
それを判断するのは病院とか産業医の役目なのだ。
権限もないのに勝手に判断してはいけない。
>>4
小売の値上げは基本的に原価を転嫁してるだけだからなあ
利益率変えてないなら誤差くらいは増益するかも
>>70
言うぞ。
そして「じゃあ辞めます」と返すと「なんで辞めるんだ！」とか言い出すぞ。
たぶん、脳がダチョウサイズなんだと思うぞ。
>>88
そして、キーマンに辞められて「人手不足倒産」である。
足りてないのは人手じゃなくて待遇である。
>>27
役職と役員は違うし役員報酬はあんまり給料とは言わない気がする
あなたの言う通りの解釈だとしたら、5はむしろ会社のこと理解してない底辺社員の愚痴でしかなくなっちゃう
>>91
そういうことだな
>>12
残業多い人を名ばかり管理職にして残業代削るのも問題になったしね
あからさまなのは引っ掛かるけど、まだこういう会社は多いだろうね
>>87
そのくせ自分は自分の利益最優先で他人に文句つけるからな
ほんと人間のクズだしそんなんだから底辺なんだろう
>>14
悪徳経営者「社員は経営感覚を持て！人件費削減！」
底辺社員ワイ「社員は経営感覚を持て！人件費削減！」
>>51
営利企業側の望みは利益の確保なんだから、人件費が膨らんだところで利益が確保できるなら何の問題も無い
消費者側がサービス全般の価格上昇を拒否してるんだからじゃあ人件費を含めた運用コストを抑えようと動くだけの話
令和の米騒動がいい例だろ
コメの価格が上昇して消費者は安価な代替品に流れるかそもそも金を使わなくなった結果、米が
ダブ付いて価格が下落したが消費者はもう戻って来ず、供給側からすれば利益確保どころか市場縮小と言う最悪の結果だ
>>5
何の意味もないだろ
>>27
なら株持てばええやんで終わる話
>>24
まあご意見ごもっともなんだけど
バブル、リーマン、コロナ、災害と経営者がビビり散らかしトラウマになって金貯めこんでるのも分からなくはない
上記のタイミングではなんだかんだで内部留保があって良かった側面もあるわけで
一従業員としては「経営者なんだからその辺のバランスを上手くとれ！」と言いたいが
>>99
「他人の腹は斬っても自分は痛くない」ってのは確かですけど、
傍から見たらドン引き案件なんですよね～、当人はドヤ顔ですけど。
>>96
そのとおりじゃね？5は底辺の愚痴以外にあるかね
>>88
シャンパンタワーのてっぺんにデカい野壺があったら下までしたたり落ちてて来ないわな
>>7
北朝鮮とかじゃないんだからさ・・・・
きちんと義務教育受けてきたかい？
>>19
しても意味無いしな 現状でええんだから
そもそも客に値上げ交渉出来ない経営者とか営業は才能無いから必要無いんやで？
嫌なら辞めて労働者側に回りゃええ。
>>108
最低賃金は政府が決めてるって知ってた？
民意がそれを求めるならやるべきなんだよ
北朝鮮じゃないんだから
>>20
しても意味ねえだろ 無い袖は振れない
そもそもどこかの企業なりがストしたら普通の日本人の俺らが迷惑するんだわ 底辺は想像もつかないんだろうけど
お前にもわかりやすいように例えると、ネットプロバイダ関連企業でスト起きたらSNSとかまともに使えなくなるわけで
>>60
ここでぶーたれてるようなゴミは所得税1円も払ってないやつが多そうだしな
だから消費税にうるさいのだろう
>>25
使える外国人労働者雇いますねーで終わる話よね
そらネット民みたいなおぢに給料上げるより若者の方がマナー態度常識良くて犯罪率も低いからそっちに金使うよ
>>64
てかペーペーだからこそ有給全消化とかねーよとわかるだろうよ
全消化したら何かあった時どうすんだよって話 無給でええんか
>>110
それを言ったら、大手の下請けやってる企業社長の８割は死んでしまうぞ。
>>32
気に入らないなら自分で企業しろよで終わる話だしな
好きにやれるぞと
>>22
そもそも給与はコストであって利益の分配じゃない。
だから赤字でも給与は保証されるわけで。
>>73
マジでバカだよな
れいわとか支持してそう
>>45
頭悪いなあ
お前みたいなのが共産主義に走るんだろうな
>>115
そのおぢが若手に仕事を教えているときに、若手の方が給料が多い事に気が付いて辞めていくのだ。
まあ、変わりはいくらでもいるらしいし、優秀な若手がいるから問題ないよね、きっと。
賃上げ原資は値上げで確保するしかないだろう。
ただ企業の値上げを病的に嫌うのが日本人でもある。
>>46
いることが仕事の人はそれはそれでだるいしな・・・・
下っ端のやらかしの責任取るためにいるようなもんだし
>>69
頭の悪いやつしか共産主義は支持しないので上手くいくわけが無いのよね
>>85
普通に考えりゃ前者だろ
>>1
アホの下請け法改正野郎が出て来そうな話題だなwww
>>6
バカの1つ覚え(笑)
>>6
野田は❓️www
>>110
逆も言える
経営者に文句つけてる労働者は企業して自ら経営者になりゃええ
投資家に文句つけてる労働者は自ら投資の道にいけばええ
なぜそうしないのか？日本人じゃないとかかね？
>>115
大艦巨砲主義入り浸ってるのは、俺含めて年代関係なくろくなやつはいないと思う
こいつらは特別国家公務員になるのが一番いい
>>123
日本人に限った話でもないだろう
給料2倍になったけど物価他は3倍になりましたじゃ意味無いわけで
下っ端の労働者は損しかしない 金持ちは得もする場合もあるけど
>>132
心配する必要はない。
下っ端の労働者とやらは給料が上がろうが下がろうが、物価が上がろうが下がろうが、
景気が良くなろうが悪くなろうが円が上がろうが下がろうが損しかしない。
>>133
まぁ落ち着いて美少女アニメでもみなさい
>>46
資格は大事、はっきりわかんだね。
>>125
ところがどっこい、アメリカじゃインテリ層ほど社会主義的政策に好意的ってデータ出てるのよね
資本主義の悪い側面を一番理解してるのは、実はアメリカの高学歴だったりする
>>125
共産主義は基本的に「平均以上」から見れば損しかないですからな。
>>91.97.
自営業をやりたいわけじゃないんだよ
>>111
求めに応じてドンドン上がってるじゃん。
政府が勝手にポンポン弄るものじゃない
北朝鮮じゃないんだから
>>136
資本主義の悪い側面を理解してるのに、
なんで共産主義の悪い側面が理解できんのかが私にはわからん。
正直、「将棋で詰んでるから将棋盤をひっくり返してチェスで勝負だ！」
と言っているようにしか見えん。
>>88
でも役員報酬はデフレ下でもずっと上げ続けたという事実
ダブスタやめーや
>>126
まあ、後者だと労基がすっ飛んできますけどね。
>>132
物価高のない賃上げなど存在しない。
賃上げを望むならまず値上げを受け入れないとな。
>>139
弄るのは政府じゃなく民意
政府が民意を反映する限り北朝鮮にはならない
>>127
アホはお前だ！
考えなしに賃上げできるわけねーんだよ
日本中の経営者がみんなそんな考えだから
売価があげられない→給料上げられない→売価があげられない・・・のスパイラルなんだろな
>>2
こういう印象工作に騙されるなよ！
賃金上がらないのは下請け経営者のせいにしとくのが自民党にとって1番楽だからな
普通に商品値上げで対応でしょ。世界中そうやってる
だけど頭をデフレマインドでハックされてる連中は値上げはタブーだから出てこない
>>2
そんな経営者はほぼいないわけだが？
>>140
彼等から見てその方が正しいって判断だろうね
アメリカは日本じゃ比較にならない程に生活コスト上昇してるし
因みにリベラリズムと共産主義は非常に相性良かったりする
>>150
自由主義と共産主義の相性がいいとか、もうわけが分かんねーですな。
目指す方向が真逆じゃね？
ちん ぎん を 上げろ！
ちん ぎん を 上げろ！
>>133
「給料が上がったがそれ以上に物価が上がった、庶民は苦しい、政府は何とかしろ」
「物価が下がったが仕事が無くなった、庶民は苦しい、政府は何とか(ry」
「円安で燃料代は高いし物価も上がった、庶民は苦しい、政府(ry」
「円高で会社の業績が悪化して収入が減った、庶民は苦し(ry」
知恵を働かせたり、自分の能力を底上げすることよりも、他力本願が先走るようならそりゃ外国人に負けるのは既定路線だろって話。
労働者側なのにやたら経営者目線の人間ってときどきいるよね。
あれって何？
できるだけ低賃金で会社に奉仕したいマゾなんか？
>>144
だから民意でずっと上がってるでしょ。
政府のお気持ちでは上がらないだけで。
>>112
迷惑をかけないストライキ、というパワーワード。
>>103
株も大量保有しないと意味ないぞ。
>>145
まぁ、他上がってる中賃上げ渋れば辞めるんだけどな？
売り手市場である事自覚したほうがいい
多分会社的には賃上げするぐらいなら機械化やAI化に予算回しそう
>>91
歪んだ欧米崇拝を続けた結果、労働者に厳しくなってるんだよなぁ
サービス残業から。もう救いが無い。
>>151
例えばリベラルヘゲモニーと共産主義運動って似てるでしょ？
仰る通り、本来なら水と油の性質なんだけど両者とも「自分達の信じる普遍的正義を実現する為なら手段を選ばない」って特徴がある
だからフランス共産党が左派連合に参加したり、日本でも共産党がリベラル政党と近しかったりする
そういうことは経営者になってから言って
>>155
労働者としての矜持の在る無し。
「能力の低い自分を棚に上げて食わせてもらってる会社に文句言ってる奴」と「自分の能力を加味した上で甘んじて境遇を受け入れてる奴」の差。
昔は企業も儲かってたから、「その儲けは俺たちの努力あってのもんだろうが！分け前寄越せ！」て言い分が立ったからな。
どっかのタイミングから、「俺はお前の労働力を買ったに過ぎない。分け前は出資者や投資家に分配するものだ」てパラダイムシフトが起こった。
>>138
圧倒的な無能感
でもスレ主は無職じゃん
>>127
※2書いたのお前だろ？
中小が利益確保できてないって話なのに何故か中小経営者が贅沢してるみたいな話にすり替える
ヘイトを自民から中小経営者に向けたいってのが透けて見える
自民党工作員て本当に姑息だな
>>110
家電量販店に行って店員が5万円のTVを5.2万円で買ってくれと言われてお前は買うんか？
毎年毎年、生産性は普通に真面目やってれば上がるのだよ。
工場稼働すれば初期は不良が多いけれど、どんどん歩留まりは良くなる。
出荷台数も増えれば、部品メーカーは客を取られないよう単価を低くしてくれる。
設計と工場は協力して構造をシンプルにしたりしてコストダウンを図る。
今は大量生産時代じゃないから、そんな風には成らないかもしれないけど、
でも、生産性があがるのさ。どんなお仕事でもね。
経営者が、それを還元しないというのはエゴだよね。
そんな会社はいずれ捨てられるのさ。
>>159
やれやれ、他も上がってないから賃上げされてないと世間から不満が出てるって分かってないんだな
どこもかしこも簡単には賃上げできない
賃上げどころか中小倒産休廃業ラッシュ中だっての
お前、世間知らずな上に頭悪すぎるだろ
>>48
んなことやってっから日本の経済伸びねんだろな。
俺は手取り15万でもいいけど副業禁止やめて
>>167
ここで誰彼なく「自民党の工作員がぁー」と書いてる奴には負けますわ
>>48
あと別にそれやってもええけどある程度スキル持ちの中堅が給料上がらねえと辞められたら会社詰むだろ。
実際にそれやられて潰れてる会社もあるし。
賃上げ交渉しなきゃ賃上げしないような会社はそもそもそこで働くのは辞めた方がいいね。
今の売り手市場にあっても労働力に感謝を持てないとこだから。
>>4
そらスタグフレーション起きてんだもの、上がるわけがない。
>>36
毎年40日ぐらい余らしとるな。
つまり有給使う暇がない程に忙しい。
人手不足だから病気でも休まれへん。
団塊世代が高給化した時にも潰れずに払えたんだろ
その時代を考えれば賃上げ要求受け入れたとしても圧倒的に負担が軽いんだからゴチャゴチャ言わずに賃上げしろよ
賃上げしないから会社の余剰利益が積みあがってグループ持ち株会社とか作ってそん中で金回すから銀行も潰れたりリストラ横行して製品売上も頭打ちになるんや
過剰な組織防衛は勤労者が貯蓄に走るのと同様、社会を停滞させるんやで
日本の工場のシステムは、日本国内で練り上げて、労働者諸君が知恵を絞って改善し
ある種完成したものでしょう。（もちろん改善すべき点も残っているだろう）
それを海外に持っていて、さらに工場エンジニアが知恵を絞って伝え
「こうやれば現地の人でもうまくいきますよ」と言う形にしたわけでしょ。
それは数多の労働者の知恵の結集なんですよね。
特許になりえないようあな些細な工夫かもしれないが。
そういう事に大した対価も払わず、海外に工場移管したので、「はいサヨウナラ」だって
バカじゃないの？天罰くらえよ。
>>44
経営者なのに小銭しかないのってヤバイやろ。
>>163
そんなんだから、敵がいなくなると内ゲバでバトルロワイヤルする羽目になるんや…
>>126 横から
もしそういう論理だとすると、
いずれベトナムの人も居なくなるだろうｗｗ
経営者 「自民党さ〜、ベトナムより労賃の安い国を見つけて来いよ！」
キッシー「了解！」
こんな感じなんだろな。
>>81
底辺いじめる事で
脳汁がでる性癖の人が沢山いるのさ。
>>171
労働者の考える「真面目」と。経営者が考える「真面目」には齟齬があるからな。
>>130
＞経営者に文句つけてる労働者は企業して自ら経営者になりゃええ
日本は今やダメダメ経営者だらけなのに、
もっと増やしたほうが良いと思うのか。それはいい考えだ。
>>163
「自分は正しい、世界は間違っている！」とか寝言言ってるキ印が、
「世界は間違っている！」をキーワードに組んでるだけにしか見えないんだよなぁ。
それを考えるのが経営者やろ？
「出来ない理由を探すのではなく、どうやって実現するかを考えろ」って、新人の時に言われる事やん？
>>183
氷河期の買い手市場に脳を焼かれた経営層が、
労働者の価値を評価できなくなった、と言う哀れで悲しい話。
確認なんですけど
「日本はインフレにすれば景気が良くなる〜〜！」と何時も絶叫してた人。
まさか、この期に及んで「労働者の給料上げるな〜」とか言わないよね？
とバカにしてみる。
>>188
経営ができない経営者。計算ができない経営者。
そういう人たちでも経営者として生きる権利がある！って言いたい人が居るかも知れない。
それをリベラルというべきか？それとも資本主義と言うべきか？
はて
>>155
「相手の立場になって考える」は社会人の基本だぞ。
>>190
インフレと景気は関連性が無いわけではないけど、物差しとしては別ですな。
「労働組合は会社経営の下僕なのです！賃上げ交渉なんてまさかしませんよ。えへへ」
ところで組合費は何に使うの？あなたの責務はなんですか？
今のネットのお前ら 「賃上げなんてするわけね〜だろ」
アベノミクス当初の上念司先生 「トリクルダウンで滴り落ちてくるんですよ」
つまり上念先生、完全敗北ということでいいですね（再確認）
社員をいっぱい働かせるか会社をM&Aするか株を売るか会社員をクビにして工面するんよ
利益剰余金は14年連続過去最高値
株主配当は順調に増え続けているけど奴隷に払う金は無い
>>135
資格資格とそれしか見ることが出来なくなったから日本て生産性落ちたんじゃねーの。
>>50
あいつら普通に文句垂れてくんぞ？
日本人みたいに遠慮はせんよ。
>>83
株式なんて糞やな。
>>57
自分でぶっ壊して、自分で直して客に気付かれない、てとこだけ無駄に技術はあったな。
>>59
だから株式は糞。
会社の利益をなんも労せず貪ってるからな。
真に報われなきゃならんのは会社で実績を出せてる連中であって株主ちゃうわ。
>>72
マトモな回転寿司はレーンの中心で職人が見える形で回ってるもんな。
>>189
それ出来ないなら資格や学歴だけ見て人取ってる。
資格や学歴は仕事の効率には直結してないのに。
>>77
うちの会社、ボーナスは出せませんとか言うときながら役員連中全員一個上に出世させとったわ。
そらボーナス出せんわな糞が。
無い袖は振れぬ
>>84
物価を上げて会社の利益上げても会社は利益還元しないぞ。
何かあった時のためにー、設備投資にー、とプールするだけ。
>>142
日本人は月給35万
ベトナム人は17万
じゃね
アメリカを見放すのです・・・ｗ
あの国日本が縁切ったら1年持ちませんよ・・・ｗ
>>191
経営者がそんなにボンクラなら己が取って代わればええのにな
この手の話で文句言ってる底辺の主張は、結局俺に無償で金寄越せってだけよね
素直にそう言えば可愛げもあるのになぜちっぽけなプライドを守ろうとするのだろうか？
>>130
働いたことねーだろコイツは。
>>198
生産性が落ちたのは単に怠け者の日本人が増えたからだよ
>>140
馬鹿だからの一言で説明付くと思う
>>202
そいつらが実績出すための資金出してるのが株主様やで
>>186
ダメダメと言うより各々が起業するから弱小企業が乱立されとる感じやな。
それやられると価格競争始まるんだよな。
ウチは安いですよー、いやウチはもっと安いですよー、っと。
>>146
下請けが強気になったら仕事切られるだけだし。
お前の代わりの業者は他にも居る、ってのは下請けではまだまだ通用するし。
>>65
そういう企業は淘汰されてくんだな
逆に言えば今生き残ってるところはそれなりに還元できてるんよ
>>192
特もしないのに相手の立場で考えることはしなくてもええと思うが。
とくに経営者ほど相手の立場を考えないし。
>>142
それ以前にベトナム人が働かないだろ
外国人労働者は奴隷じゃねーんだからさ
あいつらはあいつらで祖国で働くより稼げるから、日本で働けるスキルを身につけ日本に来てまで働くわけで
そして日本で生活する以上は生活費は日本人と同じようにかかるわけで
>>204
それだけで決まらんよ お前が思うより世の中はまともなんだ
>>166
後者がほんまに意味わからんよな。
会社勤務の奴等は株主に金出すために働いてる訳じゃねーし。
>>184
そういうのとはまた違うと思うのだが
>>186
そのダメダメ経営者を蹴落としていけばええやん なんでやらんの？
俺には理解できない
俺はそのダメダメ経営者より無能なのをきちんと自覚してるから特別国家公務員やってるよ
ここでぶーたれてるような底辺共は特別国家公務員になれよといつも思う
まともな日本人なら誰でも電話一本かけるだけでなれるぞ？
>>185
労働者の真面目→真面目に働いてたら年数とともに賃金も上がる。厚待遇も望める。
経営者が望む真面目→賃金に一切の文句を言わず己の感情を殺して一心に業務に励むもの。
だからなぁ。
>>211
よくわかったな、民間で仕事したのは高校生夏休みの時に修学旅行費用稼ぐためにアルバイト1ヶ月やっただけだわ
>>180
そんだけ苦労して稼いでるお金の行き先が株主な。
>>133
文句あるなら経営者側に回りゃええんだよね
経営者になる能力もないアホにも自衛隊というセーフティネットが存在してる
こちらは日本人じゃないとなれないけど
ここで経営者叩いてる奴は在日とかなのかもしれないな
>>210
働いたことある？
>>216
強気で行けるセールスポイントは欲しいわね 公務員しかやったことねえ俺がいうのもなんだが
>>154
外国人労働者以下のクソ雑魚日本人が実際に増えたのか、声がデカいから目立つだけで実際増えてはいないのかは気になるところ
>>155
現実を見てるというだけ
>>228
民間ではほぼないな もうここまでの人生の半分くらい自衛隊生活してる
>>228
ちなみにお前さんは働いたことあるのか？無いなら自衛隊入ろうぜ
>>231
会社の利益をできる限り最大化するために自身の労力も会社が要求するなら黙って奉仕するという立派な尊い自己犠牲ってわけだね。
>>169
マジレスしてたらコピペマンかよ
妄想もいい加減にしろ
>>209
よし、米国債を売ろう
ベッセント「56すぞ💢」
>>155
「自分はまだ本気を出していないだけ。自分は本来やればできる優秀な人間なんだ」
と思い込んでいる勘違いくんほどその傾向が強い
>>209
どのように両国間で関係が悪化するかを、俺はわからないが、アメリカの崩壊が日本のそれより先に起こりそう、とお前は考えるのか？それは考えられない。
北朝鮮が存在する理由は、そこに核兵器はあるから。イランが存在する理由は、世界経済に影響しうる海峡の封鎖と、資源と、アメリカ軍の攻撃に耐えうる強大な軍事力はあるから。で、日本は？
>>206
日本企業の多くは金を稼げず、結果、人件費を上昇できない。日本人は低脳。🤣👉🎌
>>152
ちん ぎん を 上げたくなるような 人になろうね！
>>88
1997から本格化した緊縮増税が日本経済ひいては企業が守りに走った元凶ってのはその通りだ
だがアベノミクスはトリクルダウンでは無いと何度説明すりゃ良いんだ
トリクルダウンを批判しているノーベル経済学賞受賞者たちがこぞってアベノミクスを高く評価していた事からも明白だ
そもそもアベノミクスは世界標準の積極財政と金融緩和へ戻ろうって程度の中身だ
しかし財務省的なガラパゴス経済政策を信じてる連中の抵抗で、緊縮増税に変わったから中途半端でお終わったのだ
賃上げできず社員に逃げられた企業から潰れてる
>>154
そもそも世界中の国々は、国の借金を財源にした財政赤字で政府歳出を増やし続けて需要を増やし、国民の仕事を担保している。
人間は十分な仕事があるからこそ、努力して能力を向上させるのだ。
ところが世界で日本だけが「国の借金が増え続けたら破綻する！」と意味不明な大騒ぎを始めて、政府歳出増やすのを止めて増税を繰り返した。
増やさない歳出の内訳は社会保障費を増やす代わりに公共投資を削った形であり、つまり「この先増えるはずの需要を消滅させ、今まであった需要まで消した」から日本人の仕事が減ったのだ。
日本人の若者達は多くが職につけず能力を向上させる機会を失ったまま年老い、職を得てた者も仕事が少ないから能力向上する必要性を感じずに年老いて行ったのだ。
「国が自国通貨を創って国民へ配る」事、それは「財政赤字で国の借金増加」を意味する。
貨幣経済を存続させるなら、必ず借金増加とも付き合って行く必要がある。
国の借金を増やさずに経済を維持しようだなんて、そんな都合が良い話は存在しない。
>>178
自分が辛い時に環境を改善するのではなく、はみ出したやつを叩こうとする社畜精神
まさに日本人って感じだ
>>94
普通会社が言うよな
41は次々と社員が会社に言う謎体制らしいわ
>>145
法律改正なんて要らないよア〜ホ〜
>>190
何言ってるんだ？
「インフレにする」なんて、やって当たり前の、単なるスタートラインやぞ？
デフレでは100%景気良くならないし、労働者の給料上がらないし、失業者も増えるんだよ
このスレタイを見ると経営側が書いたものと推測するが、日本語見てもそもそも思考方向が真逆。
こんなアホな経営の企業なら止めた方が利口だろう。
こんなアホな企業にすがりついている時点で、労働側もアホだろう、
類は類を呼ぶと言うから、労使共にアホな会社。
日本安売り観光立国、コストプッシュで給料アップウハウハと言うアホと、それに熱狂するアホと同じ構図。
>>116
そんなことを考えられるならいつまでもペーペーやってないだろ
>>92
指先を切った位でいちいち病院に行く無能
>>200
自分で起業すれば天国だよ
資本主義社会の世の中では使われる側よりも使う側にいることが大事
>>202
だったら退職して個人で同じ実績をあげてみな
>>141
税金の話になると外国並みに下げろと言う
役員報酬の話になると外国並みは認めない
ペーペーのダブスタ
圧倒的閉塞感による、さらなる少子化へ
>>246
145のどこに法律改正要素が？
>>235
169はコピペじゃないよね
コピペガー言ってるのは自民党工作員だし
妄想でも何でもなく、お前は間違いなく自民党工作員だろｗ
>>248
え？
経営側の人間ならこんな ↓ 発想にはならんよ
ワイ「会社は上がった賃金を払うための利益をどこから確保すんの？」
賃金を上げられる会社は、とっくに上げてる
上げられないなら転職すればいいし
一つの会社でしかやっていけないような経験しかなくても、元から給料が安いなら給料が下がるリスクは殆どないな
安い賃金でしか労働者が雇えなくて会社が倒産しても他人事だから知った事じゃないな
利益圧縮とは、合法的な手段で法人の課税所得を減らし、税負担を軽減することです。
利益圧縮の基本概念＞
利益圧縮は、税法で認められた範囲内で経費や損失を計上し、課税所得を減らす行為です。脱税のように事実を偽る行為は違法であり、重加算税や刑事罰の対象となるため注意が必要です。
>>259
主な利益圧縮の手法＞
1. 在庫や固定資産の処分
不要在庫の処分により売上原価を増やし、売上総利益を減少させることが可能です。赤字で処分してもキャッシュ化できるメリットがあります。
使用していない固定資産の売却・除却・廃棄は、それぞれ固定資産売却損・除却損・廃棄損として損金算入できます。資産を現金化できるため、長期的にも有効です。
2. 設備投資と税制優遇
設備投資は生産性向上に寄与し、減価償却資産として計上可能です。
特別償却や税額控除を活用すれば、初年度から節税効果を得られます。中小企業経営強化税制を利用した即時償却も有効です。
>>260
付加価値じゃん
創造＼(^o^)／
>>242
逃げられた社員に賃上げするほどの価値はなかったんだな
>>239
従業員が金を稼げないんだから仕方ない
>>149.161.82.87.99.105.173.176.
あの～みんなコメ169↑の前後を読んだらわかると思うけど、48の経営者のモノマネしてるのはコピペマンだからな
あまりマジレスしても、奴の脳内経営者だぞ
だから民主党スレで民主党政権時代は良かったーなんてコメントしてる（笑）
>>227
自営業やりたいわけじゃないんだよ
>>237
逆だろう。
己の分も弁えてない奴ほど分相応以上に物をねだるんだよ。
実力があれば別に空から降ってくるのを待つまでもなく、自分の力でキャリアアップが可能だからな。
>>155
他者よりも優秀だと勘違いしている人間にかぎって実力主義を声高に主張するし、現職よりも良いところに転職する実力がない人間にかぎって声高に転職を主張する。
それと一緒。
>>209
逆だろ
アメリカの影響下にない日本国の円なんてたちまち大暴落しそう
一般的に労働賃金は市場動向で決まる
周りの賃金が上がっているのに自分のところだけ上がらないと労働者は居なくなる
人件費もまた原材料費と同じようにインフレで上がるが動きが鈍いだけ
とっぱらいの日雇いならともかく、社員の人件費は下げられない
この構造は発注者から元請下請けに至るまで同じように働くから、会社利益も同じで売上単価を上げることで原資が確保される
>>266
じゃあ諦めてください
>>247
インフレもアメリカ見てると底辺程惨めになる気もするな
>>269
それもどうだろうな
そうなると日本人より日本人以外の民族の方が困るだろうし
>>270
今の日本だとホワイトカラーは給料上がらんわな
>>255
こいつ下請け法を改正して
元請けから契約金以上に
取ろう。とか言ってる奴なんだよ(笑)
契約違反をされてもただ泣き寝入りする
会社らしいよ。(笑)
そんな心配全然関係無く赤字産みだしてるのに増え続ける公務員給与…
こいつら全部切り捨てて民間にすれば良いのに
>>257
お前さんが労使のどちらであっても「会社は上がった賃金を払うための利益をどこから確保すんの？」と言う時点でアホ確定だよ。
給料は付加価値の配分として貰う（出す）んだろ。思考が真逆ということが理解で着ないアホと思うが。
日本安売り観光立国、コストプッシュで給料アップウハウハと言うアホと、それに熱狂するアホと同類？
アホなスレタイだ。
>>275
違うぞ
元請けやら大企業やらが一方的に単価引き下げ要求してるんだぞ
>>32
それ、全然違う話だろ。
>>62
掲示板サイトを見るのは初めての方？
ゆっくり見ていってね
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…ツボ刺激…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…数年前…がんこん・D・ガイドストーン…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…人を育てる…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…人が変われるのは…気づき…(方向性)…説…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…え…あの…ず…(方向性)…とは………
(オカルト…(方向性)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…)
…2…地底人…？…水道管等の水漏れ等々で陥没…？…(方向性)…とは……
(陰謀…(方向性)…とは…)
…1…3つの巨大な宇宙船が…？…スーパーセル…？…(方向性)…とは…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…かみ…(方向性)…とは……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……数年前…がんこん・D・ガイドストーン…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(宇宙の果ての…その…向こう側…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
(指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…宇宙……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
(八面六臂百花繚乱…(利他性等)…)
…1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)……せいちょう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…ミンサガと輪廻と魂年齢等々等々将又…(方向性)…説…てつがく…(方向性)…とは…トリムルティ…(利他性等)…の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…おとな…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…雨の日は グッジョブ仏眼 歩きかな…(利他性等)…夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…せいちょう(方向性)と鉛筆等々等々将又と善(利他性等)循環…(利他性等)…とは…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…アメイジング・グレイス等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
>>277
いやいやｗ
アホな下っ端はどうか知らんけど
「会社は上がった賃金を払うための利益をどこから確保すんの？」なんて言う経営者は
いないって言ってるじゃん
あと
「給料は付加価値の配分として貰う（出す）」
なんて言う経営者もいないな
付加価値を生まない無能な社員にも給料を払うからな