引用元：第二次世界大戦の日本軍って控え目に言っても無能過ぎない？
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1608978197/
1: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:23:17.94 ID:2Kx87xN8r
ミッドウェー以降各地でただただボコられとるだけやん
2: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:23:46.66 ID:ORL9FaGO0
そら無能の象徴みたいなもんやし
3: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:24:07.02 ID:nOqjpQlq0
開戦から半年くらいは頑張ったからセーフ
4: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:24:38.00 ID:eewx1CE10
>>3
手薄な東南アジアを占領してキャッキャしてただけなんだよなぁ
手薄な東南アジアを占領してキャッキャしてただけなんだよなぁ
20: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:30:43.60 ID:v3/cdJAZ0
>>3
相手の準備が整わないところを奇襲していただけ定期
相手の準備が整わないところを奇襲していただけ定期
6: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:26:39.24 ID:ksnVbU/l0
無能って言葉で片付けちゃいけないくらいヤバいと思うで
あれを美化する奴らほんま胸糞悪いわ
あれを美化する奴らほんま胸糞悪いわ
8: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:27:11.02 ID:srtne0oF0
そもそも開戦してる時点で無能や
満州事変くらいから詰んでた
満州事変くらいから詰んでた
9: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:27:12.60 ID:p5MRLSHU0
経済力を精神力で補った結果
10: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:27:32.15 ID:QhPcjlbC0
司令官が戦地に兵士を残したまんま敵前逃亡みたいな事件がちょいちょいあるからな
進歩のない国や
進歩のない国や
11: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:28:03.82 ID:biA6+fm00
あんなん勝てるわけないやん
13: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:28:52.19 ID:DlS3X51t0
ミッドウェー海戦で空母4隻失ったけど諦めない
サイパン陥落して日本全土が爆撃可能になっちゃったけど諦めない
沖縄陥落したけど諦めない
サイパン陥落して日本全土が爆撃可能になっちゃったけど諦めない
沖縄陥落したけど諦めない
こいつらなんなん？国民の命をなんだと思っとるん？
18: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:30:23.09 ID:7eNPyr4CM
>>13
そもそも降伏するで！って言った所で認めてくれたかどうか
そもそも降伏するで！って言った所で認めてくれたかどうか
16: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:29:39.56 ID:GEWbvXzW0
インパール作戦の牟田口が強烈過ぎるけど、ガダルカナル島とか沖縄戦でもだいぶ無能晒してるよな
17: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:29:57.62 ID:pPFHlbQKa
ミッドウェイで戦艦部隊を前に出してたら勝ち確定
21: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:31:03.90 ID:fEGWE6BA0
歩兵が持ってる武器も差つきすぎじゃね
あれでどう勝つの
あれでどう勝つの
27: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:32:14.74 ID:+gLElvdx0
>>21
三八式歩兵銃の銃剣突撃を舐めるなよ
三八式歩兵銃の銃剣突撃を舐めるなよ
33: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:33:32.21 ID:lgceixvrM
>>21
歩兵の投射火力は、擲弾筒まで含めばアメリカに
引けは取らずオランダ、イギリス、中国には勝る
言うのが軍ヲタの評価や
ただ、運用と補給は出来なかった模様
歩兵の投射火力は、擲弾筒まで含めばアメリカに
引けは取らずオランダ、イギリス、中国には勝る
言うのが軍ヲタの評価や
ただ、運用と補給は出来なかった模様
201: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:49:31.78 ID:yjbmpVWa0
>>33
ガダルカナルでもフィリッピンでも重火器乗せた輸送船が撃沈されて、本来の火力を得られなかったからな
ガダルカナルでもフィリッピンでも重火器乗せた輸送船が撃沈されて、本来の火力を得られなかったからな
陸軍は海軍と違って早々に水際撃退を諦めて、縦深陣地と火力集中による漸減作戦に切り替えるなど、意外に柔軟性がある
25: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:31:54.38 ID:zlNs1TOz0
正直ガダルカナルより後は戦力差ありすぎてどれだけ有能でも勝ち目はゼロや
ミッドウェーとガダルカナルだけは勝てたはずなのにボロ負けした汚点やけどな
ミッドウェーとガダルカナルだけは勝てたはずなのにボロ負けした汚点やけどな
31: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:33:11.07 ID:hJ4+IONip
よーわからんけどニューヨーク大空襲とかできんかったんか
48: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:35:42.19 ID:+gLElvdx0
>>31
どこから飛ばすんや
どこから飛ばすんや
59: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:36:38.73 ID:TC7Y0OZm0
>>31
どうやってそこまで飛行機飛ばすんや？
どうやってそこまで飛行機飛ばすんや？
35: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:34:25.45 ID:+gLElvdx0
平気で数万単位の餓死者出してるのは戦力云々以前の問題だと思う
40: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:34:42.22 ID:Qi5LDQag0
なんで中国とかいう資源空っぽの国攻めたんや？
51: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:35:55.25 ID:J7q2hpGGd
>>40
ソ連と戦っても勝てないし
ソ連と戦っても勝てないし
66: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:37:43.02 ID:FPn0usnNd
>>40
上海の在留日本人虐殺されて、国民が押せ押せムードだったからなんや…
上海の在留日本人虐殺されて、国民が押せ押せムードだったからなんや…
75: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:38:36.28 ID:Y1VNVfTWd
日本人には戦争やら政治向いてないのかな？
77: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:38:43.15 ID:zQ8nfc070
官僚主導は戦争に弱いのだと中国史で学ぶべき
88: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:39:34.88 ID:srtne0oF0
>>77
言うほど官僚主導だったか？
言うほど官僚主導だったか？
144: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:44:51.32 ID:J7q2hpGGd
>>88
海軍条約派・海軍艦隊派
陸軍皇道派・陸軍統制派
満州関東軍とかいう
縦割り軍部だらけやからな
海軍条約派・海軍艦隊派
陸軍皇道派・陸軍統制派
満州関東軍とかいう
縦割り軍部だらけやからな
79: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:38:53.37 ID:2FXTd/8Bp
日本を守るために取った朝鮮を守るために満州を強奪したら満州を守るために華北に侵攻しなくちゃいけなくなったんやけどやっぱり南京落とさなきゃ収拾つかなくなったけど重慶にまで逃げられたから援蒋ルートを断ち切ってかつ資源を確保するためには東南アジアの英仏蘭領をキープせなあかんからとりあえず真珠湾に奇襲するわ
94: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:40:26.69 ID:HKPvDCUO0
>>79
守勢に入ったら植民地コースだったとはいえ手を広げ過ぎやなやっぱ
守勢に入ったら植民地コースだったとはいえ手を広げ過ぎやなやっぱ
106: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:41:25.99 ID:2FXTd/8Bp
>>94
途中から手段が目的化しとる典型的な例やね
途中から手段が目的化しとる典型的な例やね
114: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:42:28.10 ID:jraWTUK20
>>94
朝鮮支配したのがまず間抜けの極み
しかもシベリア出兵で樺太全島の確保という最低限かつ絶対の戦略目標を失敗
朝鮮支配したのがまず間抜けの極み
しかもシベリア出兵で樺太全島の確保という最低限かつ絶対の戦略目標を失敗
105: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:41:22.59 ID:qQ+XP77L0
>>79
満州で止めときゃまだマシな未来やったろに
満州で止めときゃまだマシな未来やったろに
159: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:45:45.35 ID:7/aJQPrG0
>>105
あそこで止めといても中共ソ連の防衛最前線に晒されて50年代~60年代がぐちゃぐちゃになってそうや
あそこで止めといても中共ソ連の防衛最前線に晒されて50年代~60年代がぐちゃぐちゃになってそうや
85: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:39:28.80 ID:KFtedJdSM
最終的に勝てるビジョンが見えんのやが…どうすりゃええんや…
107: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:41:35.18 ID:TTPRngc1a
ミッドウェー海戦だか忘れたけどアメさんの艦長が、
「あの日本がこんなアホな戦略する訳がない、絶対なにか罠が仕掛けられてる」と終始ビビってたらいつの間にか勝ってたって話すき
「あの日本がこんなアホな戦略する訳がない、絶対なにか罠が仕掛けられてる」と終始ビビってたらいつの間にか勝ってたって話すき
111: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:42:18.46 ID:xgR7n1xO0
陸と海で情報共有してへんとか勝つ気ないやろ
112: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:42:22.61 ID:xdgGbar/p
今の日本もかなり無能なのでセーフ
145: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:44:56.04 ID:iZBxMYPPd
満州まででやめとけばよかったんだよ本当に
174: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:47:32.28 ID:JCGfbnDF0
仮に開戦せんかったら今でもクソみてえな軍国主義貫いてたんやろか
それともなんやかんやで今みたいに民主主義化してたんかな
それともなんやかんやで今みたいに民主主義化してたんかな
199: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:49:20.29 ID:smTZYXF10
>>174
負けてこの惨状やから今よりひどいやろ
負けてこの惨状やから今よりひどいやろ
277: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:54:48.54 ID:0OySOlXS0
>>174
どっかのタイミングで崩壊して立て直しを余儀なくされて民主化はするやろうな
んでその流れで朝鮮や満州は独立
ポルトガルを参考に考察するとこんな感じかな
どっかのタイミングで崩壊して立て直しを余儀なくされて民主化はするやろうな
んでその流れで朝鮮や満州は独立
ポルトガルを参考に考察するとこんな感じかな
347: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:59:31.87 ID:XAdpSREK0
>>174
大政翼賛会なんてすぐ解体やろ日中戦争終わったら
民主化や
大政翼賛会なんてすぐ解体やろ日中戦争終わったら
民主化や
188: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:48:34.60 ID:FPjaWbinM
日比谷焼き討ち事件や国に帰ったら石投げられると思ってた松岡洋右が国民から歓迎されてるの見る限り
当時の国民が戦争望んでて、それで新聞売れるからマスコミがさらに煽ってたんやから
どうあがいても開戦せざるをえんかったやろ
当時の国民が戦争望んでて、それで新聞売れるからマスコミがさらに煽ってたんやから
どうあがいても開戦せざるをえんかったやろ
軍部がマスコミに圧力かけてたとか言う奴は軍部だけを悪玉にしたいだけやと思うわ
344: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:59:22.59 ID:19iIV2Oo0
>>188
煽ってた時期と逆らえなくなった時期があるからどちらとも言えるんや
煽ってた時期と逆らえなくなった時期があるからどちらとも言えるんや
205: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:49:51.47 ID:p8ZrnIbz0
ゼロ戦の長い航続力を使った不意を突いた攻撃がハマっただけで
暗号解読されて作戦がバレた後はとんでもない弱さになったんよな…
暗号解読されて作戦がバレた後はとんでもない弱さになったんよな…
303: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:56:49.83
堂々と退場しなければ戦争になっとらんのに
309: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:57:33.86 ID:ehjRhSvO0
凄い楽観主義
全てが上手くいくことしか考えてない
全てが上手くいくことしか考えてない
341: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:59:17.16 ID:4GeX+pcA0
喧嘩はどう勝つかよりどう負けるかが大事と聞いた
355: 風吹けば名無し 2020/12/26(土) 19:59:54.62 ID:zJsYHGLi0
日本って明治の僅かな時除いて基本的に外交ド下手だよな
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
日本陸軍は韓国光復軍に惨敗し壊滅した無能
しゃーないんよ
当時の日本は今の韓国みたいな国で
先進国に昇格してイキってたから
そもそも開戦するのが無能
大局観がない、損切り出来ない、矢面に立てない
官僚の悪い所全部出たって感じ
>>1
そらその後に控えてる朝鮮戦争文化大革命ホロドモールに巻き込まれないように必死に備えながら戦ってりゃそうなりますよ
な〜んにも考えず日本イジメ楽しんでた挙句ロシアが出てきた瞬間揉み手で擦り寄って本土に上陸もできず戦争諦めちゃったアメリカが朝鮮戦争やらベトナムやらでどんだけ地獄見たか知らないの？
東北や北陸のペーパーテストが得意なガリ勉がたちが仕切ってたから、柔軟な思考ができなかったんだろ
司令官はヘタレのイクサ下手
参謀は役に立たないアイデアを出すだけ
自ら傷口を広げていった
世界恐慌が起きた時点でどう足掻いても開戦か植民地の二択を選ばざるを得ないぞ
アメリカと開戦しないってだけなら可能だが、それで全てが丸く収まる訳じゃないし
後知恵バイアスですね
未来知識無しの不確定状況下に置かれたら
元スレ主さんみたいな人はもっと酷いことしますよ。
>>3
当時の世界の主要国全部に喧嘩売るとか悪い意味でどうかしてるとしか思えん
ドイツとかイタリアごときと組んだ所で世界獲れるとか本気で思ってたのか？
最近、ミッドウェー海戦ネタで新書を書いた人のネット紹介動画見たけど、
結局、空母VS.空母の戦いは、
一回戦ったらその空母や艦載機が使い物にならないほど損害が大きいという事実を
珊瑚海海戦等で見たはずなのに、そういう現実を無視どころか（自覚さえしないて）
ミッド～ウェー島攻略作戦をぶち立てたのがアホだって、
そういう知見のようだ。
確かに、そういう感じは否めない。
技術は、いけてた
指揮系統等々のツッコミどころが多かった
でも
ツッコミどころを全部改善できたとしても
完全勝利は無理だった
無能ではなく
恥です…
恥しかない。
今の日本国民は大日本帝国を徹底的に糾弾する必要がある
日本国史上最悪なのは間違いない
天皇、指導者、指導部、軍全て日本の恥でしかない
しかもナチスと同盟組むとか馬鹿なの？
アホなの？擁護出来るとこ一つもない
本当に恥でしかない
『あばら骨と皮だけの日本兵』
日本は有史以来無能過ぎｗｗｗｗｗｗｗ
日本軍（世界史上最弱）
総力戦研究所が絶対負けるって言ったのに、無視して、日中戦争の戦死者１０万人のために
アメリカと戦争したからな。
昭和天皇から、アメリカとの会談で何とか戦争は回避しろと東条は言われていたのに。
企画院総裁も戦争することになったから、つじつま合わせの報告をしたしね。
社会主義者の近衛文麿も。
https://youtu.be/5xBWqk6-3QI?si=WbID7-YTg0CWnI8W
数十兆円の火事場泥棒！政治家・軍人・官僚 終戦の日に【 ゆっくり解説 大日本帝国 】
日本兵の大半は日本軍の兵站の失敗で食料と薬が送られなかったための自滅ですｗ
残りは弾薬が無いままに突撃して戦死しましたｗ
>>4
大局観） 米軍はオーストラリア方面からツタって攻めあがってくるだろう。
うむ！ 大正解！
海軍） だから米豪分断として、ガダルカナルに基地を建設。
いやいや、こちらの補給路が続かないよね。それどころか分断されるだろｗｗ
その対応思考回路が全く理解できん。
日本は多くの日本人を無意味に戦死させた
これは決して許してはならない
農家の八男みたいに異様に増えすぎた人口をE感じに調整する為に最初から適当に負ける気だったとか思えん
そんな軽い感じで戦争仕掛けたら予想以上に怒って来たので一人の責任で済みそうもなくなったから責任取りたくなくてズルズル行ってしまったんだろう
これなら何で敗色一色の戦いに投じた理由は説明出来る、うん、そうだ、そうに違いない
沖縄戦でもやってたけど日本軍は攻勢に囚われてたようだな。
守って敵に多くの損害を与えるって思想がない。
本土防空も確かに手薄だったし。
>>18
えぐすぎるw
ジンギスカン作戦！！
>>21
＞無意味に戦死
A. 無駄死にさせるつもりだった） 統治する気のない鬼
B. 無駄死にさせるつもりではなかった） （国力、軍備の）足し算が出来ない、ただのバカ
どちらだとしても、許されない。
やり方が山賊とか野盗みたいなもんで戦略とか何もなく
ただ感情や欲望で暴走してるだけ
敵の損害は過大に報告し味方は無傷のように主張して負けても勝ったと発表してた
この国は現実を直視できないから戦争を始めるし負ける
陰謀を疑う前に現実を加工せず見ろ
そこに映るアホな姿こそが日本の真実の姿と知れ
明治の頃除いて外交下手←明治の頃は自分達の方が弱い、下の立場としっかり認識して弱者の戦いをしてたからだろうな…
それが何を勘違いしたか自分って強くね？とオラついては真の強者にボコされたのが太平洋戦争
そして今、再び同じ過ちを繰り返そうとしている…
>>22
日本を無能にしたすぎるキモチはよく伝わってきたw
残念ながら欧米からアジアが解放されれば資源や人口問題解決だから勝つ気満々だよ。
🔴日本軍「2000万人の国民を特攻させれば負けはしない」
>>11
例えばマリアナ海鮮は日本が４００機を失って負けたといわれているが
米海軍も１２０機の艦上機を失ってるんすね
勝っても負けてもボロボロに消耗するのが空母の戦いてあって
当時の日本にふさわしい戦法とはいいがたい
>>11
あれは、日比谷焼き討ち事件と同じ背景があるの。ドーリットル空襲という、米軍の無理筋な空襲作戦があって、若干とは言え被害がでたの。
その結果、軍幹部の自宅にまで押しかける奴が出て、焦ってミッドウェー攻略作戦を始めたのよ。
対米海戦も根っこは国民からの突き上げって側面があるから、結局戦前日本は国民の暴動を恐れながら政治してんのよね。
>>27
ソレ八路軍
>>13
結果論だな。その当時ナチをはじめとする反共団体は米国でも支持者がいる位メジャーな思想だ。
今糾弾できるのは、ナチが派手にやったからであって、それを持って非難したところで無意味だ。
>>2
一緒にするな。
>>17
それゃ総力戦研究所の言う事なんて真に受けんだろ
武道は作法として「己の負けを認める」「自分より強いものがいるのを認める」ことになる。
審判の下した判断を認める。（つまり、自分以外の何らかの客観性を認める訳だ）
それ故「戦い」というのを「終了」出来る。
その上、負けを認めて反省できるから、強く成れる。
「己と世界」というのを理解するわけだ。
ところが、大日本帝国にはそういうモノが欠落しておる。
あんなに、日本の精神とかヤマト魂とか、言っているのね～～。
昔は無能と言うより無謀だった。現在は違う。
>>23
そんな事はない。末期日本軍は、人権が無いだけで凄まじく優秀だ。
知ってか知らずかはしらんが、ルーズベルトが死ぬまでの戦争を継続でき、さらに軍部解体のみが降伏条件というかなり緩い条件を引き出せたのは、末期陸軍と神風特攻隊の奮戦の結果。
今のロシアみたいなものだ。世界を相手に戦うには弱すぎる。
ナチスドイツ「全ての植民地支配に反対する」
大日本帝国「全ての人種差別に反対する」
WW2の結果、無謀な日本と負けを飲んだ英国により、少しは是正したよ。
>>9
結果論で語る奴が多すぎる。重要なのはその選択に至ったプロセスの方だと言うのに。
>>21
無意味じゃないよw
まあ、人事と幹部養成の失敗だな、首相で陸軍大臣の陸軍大将が勝つか敗けるか分からないんだだからしかたがなイ。
三光作戦（さんこうさくせん）は、日中戦争の長期化に伴い、日本軍が中国北部（華北）などで実施した徹底的な掃討作戦に対する中国側の呼称です
概要名称の意味: 「三光」とは、中国語（北京語）で「殺し尽くし（殺光）・焼き尽くし（焼光）・奪い尽くす（搶光）」の3つを完全にやり遂げることを意味します
日本側の呼称: 日本軍の公式な文書などでは「燼滅（じんめつ）作戦」や「粛正掃蕩（そうとう）作戦」などと呼ばれていました。
目的: 中国共産党が率いる抗日ゲリラ（八路軍など）と、それを支える現地住民や根拠地を切り離し、活動拠点（無人区）を消滅させることを目的としていました
実態と影響被害: ゲリラ活動の封じ込めと報復を目的とした作戦行動により、多くの一般住民が殺害され、村落への放火や家屋・食料・家畜の略奪・破壊が広範囲で行われました
歴史的評価: 中国側では甚大な人的・物的被害をもたらした残虐な戦争犯罪として強く非難されています。日本国内や国際的な歴史研究においても、当時の現地の状況や資料に基づいた多角的な検証や議論が続けられています。
>歩兵の投射火力は、擲弾筒まで含めばアメリカに
引けは取らずオランダ、イギリス、中国には勝る
言うのが軍ヲタの評価や
これだから軍オタはウヨなんだよな
擲弾筒を含めたらおかしいって理解できないんだから
>>8
アメリカと開戦する必要はなかったとは思うけどね。結果論ではあるが、JAPが気に入らないという意見はあったが、基本的に米国のポジションは参戦に否定的だった。現地職員がその空気を読めてなかったかと言ったら、そんな事ははないだろう。だからフィリピンを無視して英国を狙い撃ちにしたほうが良かったとは思う。
ただ、金食い虫で対米をお題目にしてた海軍が、アメリカと開戦しないという選択をしたら、焼き討ちに近い暴動になったろうけどね。
根本的には対米海戦は国内事情なんだよ。
明治時代の日本に「先祖返り」させたいのが自民党高市政権だよ
もう勘弁してくれ
兵站は現地調達
東条英機陸軍大臣「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ💀」
>>17
しょうがない、国民から突き上げられるからな。
海軍の幹部陣は米国に勝てない事位分かってた。しかし中間海軍官僚が、国民焚き付けてつ幹部陣を突き上げてたからな。
勝ち負けではなく結果的に国民が望んだから対米開戦に踏み切ったんだよ。
>>28
同じ過ちってなによ。中国に降伏しろってか。そんなに共産党が好きなら中国に移住すれば良いのに。
>>45
なんでおかしいのか教えてくれ。”歩兵の火力投射”なら、手榴弾や迫撃砲だって含めるのは妥当だと思うが。
>>12
余計な奴らが死んでからは、陸軍は戦術的には優秀な奴が多いべ。
戦略的に間違い続けた結果、追い詰められた事は評価の余地は一切ないが。
>>47
妄想乙、現政権は売国奴を蹴り上げようとしているだけ
>>1
交戦相手に光復軍なんて存在しませんが?
>>43
いい加減に、「（官僚）組織」の問題、「その暴走問題」を
原因を明らかにして軍事書物にしなさいな。
孫氏の兵法から、まるで進化してない。
アホウヨ 「日本軍は中国軍のゲリラを屠殺しただけ！」
うん、じゃあ中国軍が攻めて来たらゲリラになったりするなよ？w
>>47
戦前の亡霊みたいな笹川平和財団もいるしな・・・
>>10
戦勝国のマッカーサー元帥が自衛戦争であったと言っている通り、現在の中国共産党のような世界征服ではない。
>>57
ゲリラなんてなるわけないだろwwwww
大人しく中国軍の捕虜になるわwwwwwwwwwwwwwww
>>49
東條英機内閣総理大臣「ファッ!?天皇陛下は戦争回避のご意向ってマジ？😱うーん平和交渉に切り替えするわ😁」
>>60
まさか「家族が殺されるくらいならゲリラ兵になる‼️」とか言えないわな
>>54
トランプのケツ舐めは売国行為じゃないってマジ？
>>54 横から
鈴木幹事長も続投、
麻生の軍門に下って、まあ面白い事をいう。
結局、官僚様には歯向かえないクセに、
あの時代の内閣と同じ、カッコだけはつけてくるｗｗ
>>57
ガチで国防するならウクライナみたいに徴兵制やるとかこうなるんだよな
ガダルカナルやインパールは名がすぐ出てくるけど
死んでも帰れぬニューギニアも滅茶苦茶だよなぁ
沖縄はむしろよう頑張った
>>58
戦後、物資の横領でヒト財産築いたナンチャッテ右翼だからね
>>50
情報もない時代に何言ってんだ？
散々跳ね回って好き勝手したのは軍部だろ
スパイ『容疑』だけで民間人を殺害する日本軍
>>66
頑張ったって言うか
沖縄県民が掘った弾除けの洞穴を「おまえら出ろ！ここは軍が使う！」とか
「おまえスパイだろ！」言うて軍人が沖縄県民を虐殺したやんけ
「日本軍は米兵よりおっかない」って言われたんやぞ
相手より戦力大きかったのに奇襲するアホが居たからな
>>70
行き場を失った民間人が山に隠れてマラリアに感染したのは有名な話
>>71
引き分け狙いでしょアレ
日露戦争で味を占めたからまた馬鹿みたいに同じ落としどころ狙ったんだろな
>>51 よこから
＞中国に降伏しろってか
宣戦布告してないのに、令和時代も、もうすでに戦闘状態だな。
完全に、己の気分、己の価値観、己の判断ですな。
暴走関東軍のことを笑えないよな。
早苗ちゃんを担ぐのはウキウキして楽しかろうな。
中国が攻めてきたら、勝つ可能性が高いので抵抗するよ。
中国はまず上陸するまでに相当な労力が必要。
>>56
まあ、古典は大事ヨ、狡兎尽きて良弓蔵われ猟犬にられるの逆バージョンだナ。
すばしこいウサちゃんがいなくなり、飼い主が猟犬にくわれましただナ。笑
>>75
ほな自衛隊に入って正規兵になってな？
ゲリラになって他の民間人に迷惑かけんといてや？
>>71
五十六さん 「日本のことを考えれば、戦争したくないんですけど。
でも、奇襲作戦大好きなんです。空母での奇襲を試してみたいんですぅ～」
まあ、分からなくはないけど、やってはいけなかったかな。
>>75
自衛隊 「ようこそ🤗」
>>32
軍部がそこまで世論を恐れていたか？どちらかと言うと世論を煽っていたのが軍部だが？
人類初のロケット誘導兵器は連合軍からバカと呼ばれていた
>>46
逆に英国を介してソ連の危険性喧伝した方が効率的だったろうが、それも世界恐慌で英国の支援が得られんだろうから机上の空論だしな
ルーズベルトがやる気だった以上は「戦って負けて失う」か「戦わず借金のカタに失う」かの二択って結果は変わらんし
まあ、今後は
ドローン生産能力が維持されるか否かで戦闘続行能力が決まる。
「ドローンに、１億人コロされても、１０億人コロされても大丈夫」という国が
生き残るかもしれないが、そんな戦争やって意味があるのかね？
但し、上層部限定で無能。いや、有害
今の日本政府って控えめに言って腐敗仕切ってない？
・降伏の交渉を簡単に考えすぎ
・降伏の国内調整を簡単に考えすぎ
・余裕がある方が戦争を継続して有利な状況にしようと考えるのが普通
・戦争終盤になりソ連を意識する状況になった。
敵の敵は味方だが、敵がいなくなったら味方とは限らないと言う状況が降伏交渉に影響したりする
・降伏すれば、犠牲が少ないとは限らない。
苛烈な制裁や民間人への攻撃がないとは限らない。
>>44
まだこんな寝言をほざいているシナ人又はシナのスパイがいます。早くスパイ防止法を可決・施行しないといけないと言う証拠です。
日支(日中ね)戦争はシナ共産党が(ソヴィエト連邦の指令を受けて？)起こしたものです。盧溝橋での銃撃も共産党がやって、日支両軍を衝突させようとした。日本側は戦闘を収めようと手を尽くしましたが、共産軍は国民党軍も巻き込んで挑発を続け、日本軍は全面戦争に引っ張り込まれたのですよ。
その過程で共産側は国民党も含めて大々的な反日プロパガンダを展開、世界を反日の気運に巻き込んだ。スレタイにある ”日本軍は無能” と言うのは、宣伝戦についてはまさにその通り。日本はシナ側の巧みなプロパガンダに有効な反撃ができず、結局悪者にされてしまいました。日支戦争における様々な不法行為・残虐行為は全て日本軍の仕業と言うのもシナ側の宣伝戦の成果です。実際に略奪や虐殺をやったのは共産軍(八路軍)や国民党軍ですが、極東国際軍事裁判(東京裁判)でも、不当にも日本の責任とされました。
「借りた食器は洗って返す」、これは1970年代の日本の「対シナ土下座外交・交流」の時代に八路軍の士気の高さを称える言葉として知られましたが、冗談はヨシ子さん。食器を洗って返したのは日本軍で、それでシナ人民から称賛されたのを見た八路軍が、そっくりパクった事例です。現実に日本や諸外国でのシナ人の横暴ぶりを見なさい。今でもそうなのに、昔の彼らがそんな殊勝な事をするわけが無いのは子供でも分かりますて。
長文コメント失礼しました。
明治政府は批判もされるが成果も出してるけどなぁ…トップが薩長から代わっていいところなしだったね。
>>82
ルーズベルト自身の権力基盤はそんなに強くないのよ。米国大企業の中には反共親ナチ派が多かったっし、最終的に対日の具体的な降伏条件の審議で米国側の譲歩を迫ったのも、反共団体だったからね。
余りにもルーズベルトが親ソ過ぎた感はある。政策を考えたら、大恐慌の原因なのに収拾をつけようとしない資本家共に対する反感が根っこにあると思うが。
>>70
頑張ったのは遅延戦闘ね
菊水も米海軍がかなり追い込まれてるし
素直に疎開していてくれればってのもあったな
>>80
ちゃうちゃう。煽った世論に煽られてんのよ。
開戦時の陸海幹部ってのも、散々世論を煽って上り詰めた連中だし、中堅からしたら俺たちもやってもよいよねって。
ただ煽られる世論も悪いっちゃ悪いがな。
>>90
あの時点で「疎開」ってどこへ？w
日本がアメリカに降伏するには
ソ連参戦と言う時間制限が必要だっただろうな
アメリカとしてもソ連と言う不確定要素が大きくなり早期の決着が必要になるから
>>68
軍だけが悪いってスタンス、嫌いなのよね。曲がりなりにも、普通選挙制を敷いてた民主主義国家なんだから、国民の意見は無視できないんだよ。
そもそも関東軍が暴れられてたのかって、国民が支持したからなんだよ。我堂々と退場すも国民の喝采を浴びてたしな。
石原莞爾が柳条湖事件起こした頃は、まだ検閲してないだろ?
>>74
ダメだ話が通じない。何処が関東軍と同じか分からないな。
もう少し自分の意見を言ってみたらどうだ?
>>92
本土疎開が遅れたのは、間違いなく行政の失敗ぞ?
>>88
逆に言うと個人のスタントプレーが無ければ機能しない政権を作ったということよ。
司馬遼太郎が明治サイコー、昭和サイアクって言ってるけど、明治政府の地続きなんだから明治政府の作り方に問題があったんだよ。
>>93
ちゃうちゃう。もう特攻隊と沖縄戦の被害で、アメリカ自身はゲンナリよ。少なくとも本土決戦をする気は、全軍の将官の共通認識としてなかった。
その結果がポツダム宣言よ。あれ無条件どころか無茶苦茶譲歩してるからな。
そういう意味では一つの目安はルーズベルトが死ぬまでのねばれたかどうかなんだよ。粘れなかったのがドイツ、粘れたのが日本という差でしかない。
>>89
四選した大統領が権力基盤弱いと言うのはどうなんだ？
まぁアメリカって国家の構造を考えりゃ、資本家連中の力が強いのは確かだが
>>17
誤解する人がいるので言う。2020東京五輪は神宮の国立競技場を改築するがほとんど40年前の五輪施設をそのまま使うので世界一カネのかからない五輪なのです。
— 猪瀬直樹/inosenaoki (@inosenaoki) 2012年7月27日
昭和の人達の事を本まで書いて研究したのに、自分が当事者になると
それ以上の醜態を晒したのは何故?
>>98
というか優先順位の問題だな
ナチスドイツの方が優先順位が高かっただけだよ
「日本は後からで良い」ってだけ
世界の為にワザと負けてやったんだよ、普通にやって神国日本が負ける訳ないだろ
>>98
アメリカの立場としてやりたくなかっただろうけど大日本帝国に戦う力が残ってたかなあ。
恐らく原爆投下も交えながらのエゲツナイ殺戮だろうし・・・
>>92
そうなる前から疎開を沖縄の行政に要請してた
それを知事が率先して妨害した挙句、自分は全国知事会に出席するのをいいことに
さっさと本土に逃げた
その後なんて本土から派遣されてた県警の本部長が行政側の取りまとめやってた
>>97
戦後でも、広い視野がある優秀な人材「も」いたのがちょっとな。
ちゃんとした時にちゃんとしたポストにいなかった。
>>97
ドイツ帝国もそうだったよな
ヴィルヘルム一世、ビスマルク、モルトケ、ローンがいないと回らない国家
無能オブ無能
でもアメリカは秘密体質の日本帝国を極度に恐れたから過剰な物量の軍隊で叩き潰してきたｗ
>>102
＞世界の為にワザと負けてやったんだよ
＞世界の為にワザと負けてやったんだよ
＞世界の為にワザと負けてやったんだよ
まあ、良いけどさ。
罪のない日本人を
民間軍属等３００万人以上を大東亜戦争でコロしたのは
予定でしたと言えるのかね？
>>102
世界平和の為に、日本人は３００万人、タヒぬべきであった。
運命であったというのかな。
まあ、言うのは良いけどさ、
その代償払えるのかな？誰が払ったのか？
その恩恵を我々が受け取ったとでも、言うのかかな？
そういう論法はいい加減にしてほしいね。
日本軍「広島と長崎に新型爆弾が落ちただと！？だが、たった二発だろ？」
>>85
結構アカン感じな気はする。頼りのアメリカもアノザマだから自力で何とかせにゃいかんのは分かるがどーにも空回りしてる感が。
世界の果てにあるちっぽけな島国が世界征服に王手をかけるところまでやったんだ。
どこが無能じゃい。
>>85
偽日本人ばっかりだろうしなぁ。
帰化人ばっかりだって声が色んなところで上がってるのに、自民党は無反応だろ？事実だからだよ。
>>112
＞世界の果てにあるちっぽけな島国が世界征服に王手をかけるところまで
結果論として、日本が負けて自国民を３００万人コロした意味があるのかね？
「日本国民が有能である」という事を証明したいだけであれば
幾らでも他の方法があるだろう。
戦後の復興とかね。
司馬遼太郎さんは、「なんてこうなった？」と考え始めた。
「ではどこからだろう？」その問いが初めから間違いだという事もできる。
でも、まあ「近代化だけは、良しとしよう」て、ある種のデカルト的な話だろうに。
だから明治維新を肯定したんだろ。
じゃあ、何ってね。どこを悪とするかは自ずと決まるだろう？
違うかね？それとももっと遡るのか？
無能っつーか、仲悪過ぎたのよ。
>>115 自己レス
つまりね。
（歴史を考察する）司馬遼太郎が悪い！とか、
とか「その問いが悪い」って、したいんだろ？
いやいや違うよね。
お前らの魂胆が真底本当に汚いよね。
>>1
SF架空戦記の話されても
>>7
死に逃げで神格化されてるけれど、山本五十六も牟田口と大してやってること変わらんのよね
陸軍には今村均や山下泰文とか名将と言える将軍は僅かながらいたけれど、海軍の人事登用は考えられる最悪レベルだと思うわ
>>41
別にそういう娯楽の場なんだからそれで良くね？
学術議論でもしに来たのならお前がマヌケなだけだよ
どこの国でも恥部はある。
日本だけが特別悪かった訳じゃない。
>>57
何を阿呆な事を言っているのかねえ(笑)。
シナ軍のゲリラは弱かったから日本軍に撃滅されただけ。仮に自衛隊のレンジャー部隊などがゲリラ戦法を取れば、攻めて来た人民解放軍などたちまち四分五裂で、ゲリラ戦が有意義な事が証明されますよ。
シナ軍は弱くてゲリラ戦法などができる器でなかったのに強引にやって失敗しただけ。陸自のレンジャーくらいなら勝利も有望。要は、敵に勝つにはまず己自身を知れ、自分の力量以上の戦いをするな、です。
財務省「日本軍無能すぎワロタｗ」
自民党「ほんそれｗｗ」
経団連「ワシらはよーやっとる(笑)」
今の日本も大して変わって無い。
戦争やって無いのに内戦してる国と同じくらい低迷している時点でお察しｗｗ
>>16
日清戦争、日露戦争、ww1,2で侵攻された国々。
>>94
教育、警察、マスコミなんかも責任がある。
アメリカに本土直接攻撃を許し、本土に居る非武装国民の数十万から百万人を死なせた帝国軍は何を守っていたんだよ（怒）、それ以前に食料弾薬も補給できないで自軍兵士を死なせる無能
>>6
そもそも東北、北陸以外が有能だと思っている時点で無能
>>98
アメリカ軍トップのマーシャル元帥は本土戦やる気満々だったよ
欧州戦役をきっちり運営したアイゼンハワーはもう日本で出番はなくて
その先任者であるマーシャルが仕切るのが決定していた
>>97
司馬さんが小説でヒーローにした児玉源太郎が
実際は石原莞爾に達する（昭和軍閥）のご先祖様なんすよね
>>57
上海決戦の国民党軍は装備も戦意も優秀で
日本軍も苦戦してる
それを頭ごなしにゲリラ呼ばわりか
君はそんなに中国を侮辱したいのかな
>>45
単に擲弾筒と似たような兵器が当時のアメリカ軍にはなかった、ってだけの話なのに
なぜがアメリカ軍と火力が互角みたいな話に超飛躍している
たぶん本スレ君は（投射火力）言うてみたかっただけだと思う
投射火力！響きがかっこいいしね
>>インパール作戦の牟田口が強烈過ぎるけど、ガダルカナル島とか沖縄戦でもだいぶ無能晒してるよな
牟田口が戦後ボコボコに叩かれたのは、陸軍のお仲間を敵に回してしまったから
ミッドウェーの草加龍之介は海軍のお仲間たちからかばってもらって
平穏な余生を送ることができた
>>10
思っていた。
仏が陥落、英国、ソ連も時間の問題と思われていた。ドイツの勝馬に乗って、一気に米国を屈服させられると考えていた。いつもながら、日本の見積もりは、自分に都合よく解釈しているだけ。1937年から中国を3ヶ月で片づける！といって1941年でもまだ苦戦。それでよく米国とと戦おうと思ったものだ。
アホすぎな自己評価の高さ！w
>>20
海軍に補給の概念がない。
基本、母港に戻るが補給。だから陸軍が「兵站限界点を超えている！」と言われても理解していなかった。
「負けねばよかろう？」と。
>>119
有能は、すでに予備役に追いやられていたからね…
>>11
一航艦の実力を過信していたからな。
翔鶴、瑞鶴の艦隊を下に見ていた。
上層部に冷静に分析する能力すらなかった。
>>13
しかし、歴史は繰り返す！
いまの自民を見よ！！
日本軍だけ？
日本人はいつも無能🫵🤣
満州事変以降ずっと無能だろ。
1931年から1945年迄14年間も戦って、後先の事全く考えずあっちこっちに戦線拡大した。結果ボロ負けして、千島、南樺太、朝鮮、台湾、南洋諸島を失って、日本本土が本土空襲と原爆投下で焦土になり、320万人も日本人犠牲者を出して終わった。
どう考えても無能。
いつまでも天皇保護を条件にしてるから
無条件降伏しかないでしょ
>>131
歩兵の火力の話を何故か軍の火力の話に超飛躍させる人間の言う事はやはりレベルが違うね
>>136
一方で参謀連中はこれまでの海戦の戦訓を纏める時間すらない、って延期を要求してた
>>131
全くだ
アメリカ側に無くて日本側にある兵器を入れたら公平な比較にならんからな
逆に日本側に無くてアメリカ側にある兵器は入れなくてはならない
日本側が優越するなんて結論はあり得ないから
>>78
やらんなら太平洋艦隊をどう防ぐのさ
南方作戦に連合艦隊の艦艇のほとんどを投入してるの忘れてるよね
それともアメリカは南方作戦の終了まで黙って見ててくれる、って思ってるの?
結局、出撃してくる前に叩く真珠湾攻撃位しか選択肢ないよ
それで反対してた軍令部が折れてるんだから
>>59
自衛戦争であったと言っている
言ってない定期
アメリカのアマゾンから取り寄せた洋書のマッカーサー発言録を持ってるから
何ページにその発言が書いてるか教えてくれ
GHQのフィルターかかっていますから
>>55
そう腔福だからな
>>61
＞平和交渉に切り替え
東條英機「このたび組閣の大命を受けたので、外務大臣兼拓務大臣として入閣してくれ」
東郷茂徳「今回近衛内閣崩壊の理由は、日米交渉につき陸軍が強硬なる態度を持したので閣内の意見不一致を見るに至ったとのことであるから、就任の諾否を表明する前にそこのところの事情を聞きたい」
東條「日米交渉の難関たる支那駐兵問題に陸軍が強硬意見を持したため近衛内閣の総辞職となったのは事実である、また強硬意見を持した自分に大命が降下したのであるから、駐兵問題については自分はどこまでも強硬なる態度を持続していいはずと思う」
東郷（駄目だこいつ早くなんとかしないと）
>>35
韓国は自力で民主化したからね……
>>80
煽って同調させられて、反対するものは投獄されていたんだが？
>>119
真珠湾攻撃を成功させた南雲は作戦の引き際も含めて名将でもよくね
>>142
山本派の参謀らが「長官のご意向だ！それでも意見のあるものは辞職してもらう！」とゴリ押ししたんだよな…
>>14
それを美談にするのが日本人。
「ここまでになっても屈せずに戦った偉大な先人！」
いまの自民がそれだ！！
>>94
軍だけが悪いなんて誰も言ってない。そして国民の意見なんて無視されるぞ。国会なんて機能してないし
>>143
そりゃ負けた日本が優越してるわけないだろ
>>68
なんの権利もない国民が反対できるわけねえだろ？異を唱えようもんなら、逮捕投獄。刑務所は現代のような快適な矯正施設じゃない。監獄で懲罰施設だ。出ても軍には入れない。一家崩壊待ったなし！なんだよ。犯罪者かタコ部屋労働者の道しかない！
>>94
民主主義国家？それは戦後だろ？学校で習ったけど、終戦までは「人権無視の時代」と定義されてるんだぜ？選挙ったってポーズだけ。投票先は村の実力者と決まっとる。権利も制限されてて、1番声を上げるべき若者に兵役で権利がないんだよ。昔から、老人に都合のいい国なんだよ。日本は！
>>130
たぶんこれは便衣兵扱いからの虐殺あたりの話をしてるんじゃないかな……
>>100
最初はな！
それをアベのバカが、世界一金のかかる五輪に変えたんだよ！いつもの「結局、ここまで予算が必要になりました！（ﾆﾔﾆﾔ）」だからな！
ま、どうせそんなことだと思ってはいたから…
>>104
やはり沖縄戦の前に降伏すべきだったな……
>>95
自民党は関東軍みたいなもんだろ？
強大になりすぎて中央軍もコントロールできなかった。自民党が強大すぎて、野党はコントロールできない…
>>47
明治じゃない！昭和前期の日本だ！
いまの自民政権は明治のような有能ではない。むしろ昭和前期に近い！
>>48
兵站の現地調達は基本はそうだぞ？
だから経理とか会計隊がいる。現地で買い物しての補給。略奪したのがダメだったのだ！
>>98
こういう甘い考え方が国を滅ぼしたんだなあって
>>160
大統領がルーズベルトだぞ？呑むわけないじゃん？
>>81
人類初ではない。先にドイツが実用化している。日本は誘導装置が作れなかったから、有人ロケットにしたんだよ？
>>166
有人ロケット特攻兵器だったから「バカ」と名づけられたんだ。
調べたら出てくる。
>>110
「穴ほってシーツを被れば閃光は防げる！！」→これは戦後のソ連に引き継がれた…
>>115
前期昭和史を書こうとしたけど、あまりの軍、政府のアホっぷりに断念したんだよな…
>>121
日本が飛び抜けて無能だったから…
>>146
正当な評価を下す、善意の第三者が必要。それがGHQだったのだ！
有能だろ。
現在に至るまでアメリカにあれほどの打撃を与えたのは大日本帝国だけだ。
>>30
言って恥ずかしく無かったら軍人失格
>>45
パシフィックとか観たら迫撃砲すきになる奴
>>172
終戦後溜め込んだ物資を横領して権利者に返り咲く無能を始末しておけばもう少しましな負け方が出来た。
開戦理由からして、マヌケすぎる上に英語禁止とか、泥縄式ばかりで終わったら、民主主義が～だもんな。
>>96
疎開を勧めていたが、どこかは示されなかった。内地のどの県も難色。内地にとって、オキナワ人は半島人、台湾人と同じ。政府が命じてやっとこ受け入れることに。まず近傍の九州地区。しかし時はすでに遅し！米潜水艦が遊弋する時期になったのだ！！
何事も後手後手の政府が招いたこと！
>>110
わりとアメリカ人もこの考え。「超威力の爆弾！」って認識だ。映画でもわりとボンボン手軽に使われている。放射線障害？なにそれ？？？って感じだ。
>>94
当時は国民なんて言葉はない。「臣民」だ。「臣」の意味知ってる？下僕、家来って意味だぞ？つまり「家来の民」。これのどこが民主国家？
>>149
自力?
>>99
少なくとも積極的な開戦は無理だったと思うが。
>>150
それはもっと後の話でしょ。石原莞爾を擁護したときは、投獄はなかった思うが?
>>157
その人権無視の時代なんて聞いた事はないがな。
人権の概念が世界的にあったのかどうかから検討が必要だろうな。
>>選挙ったってポーズだけ。投票先は村の実力者と決まっとる。
各論は知らんがな。制度として普通選挙は実質されてたし、選挙結果を踏まえて国政は転換してる。
太平洋戦争中ですら内閣退陣があったんだぞ。
>>179
臣民だからなんだという話だ。事実として普通選挙制が敷かれてる事を考慮すべきだろう。
戦後の基本原則で軍が悪い事になってるが、軍にずっとお墨付きを”臣民”が与え続けた事で、最終的に太平洋戦争に向かったわけだ。
今の教科書はその事実を誤魔化し過ぎてる。
>>156
普通選挙制だと言ってるがな。何の権利もないって、一番強力な権利じゃないか。
その辺認めようとしないから、今も国が悪い、政府が悪いとしか騒げないんだろうな。
>>161
知らんがな。野党がコントロールって何の事言ってるの?不甲斐ないのを自民党のせいにされても困る。
>>104
同じ失敗しようとしてるからな。避難計画を建てることすら拒否してるとか。
>>103
えげつない殺戮は間違いないが、一方の米軍側も相当な損害が出るとみられてた。特攻隊を確実に抑える方法はまだなかったし、地理的に高低差が大きくてゲリラ戦に持ち込まれたら洒落にならない。
しょうがないから、ポツダム宣言の公表と同時に裏約束も第三国経由で通達、念押しで核攻撃だ。
>>169
根本は、陸軍の上官に殴られたって私怨があるからな。彼に昭和前期は書けないだろう。
>>115
彼の作品の欠点を挙げるのなら、江戸時代についても語るべきだったな。明治の近代化は、江戸時代の幕府や各藩の個々の取り組みの蓄積の結果という側面があるからな。薩長土肥だけの功績じゃない。
一方で、政府の中枢を薩長が抑えたから、明治政府を良く書こうとすると薩長の連中が中心になってしまうし、江戸幕府は倒すべき対象にしかならない。
そのあたりを差っ引けるなら、司馬遼太郎の作品自体はよくできてると思うよ。
>>144
強盗殺人はいつもその理由で犯す
お前は逮捕後死刑に処す
>>9
命令もなしに現地の独断で傀儡国家建国して、世界に喧嘩売るような真似した軍人は軍法会議で裁かないとヤバいって後知恵でないと分からないほど難しいことかなぁ？
>>49
訓示であって命令ではないんだよね、それ。
というかその手の訓示はどこにでもあるけど。というか実際に死守命令乱発しているヒトラーとか家族人質にとって逃げたわわかるよね？という命令書発行しているスターリンと違って
それを海軍がフランスの突撃精神と勝手に融合してさも命令のように仕立て上げただけで陸軍は終始兵士の損害を抑えようと奮闘していたけど
>>72
それ沖縄のしかも周辺の孤立した島々の話であって沖縄本島の北部に疎開してた人たちは普通に非難できた挙句普通に降伏できたぞ。単に食糧が枯渇するまで粘ったので多少問題が起こっただけで
当たり前だが人数で言えばお前さん曰くの有名な話よりかはるかに多く時に人が助かっている
>>7
＞「おまえら出ろ！ここは軍が使う！」
戦場になる場所から民間人を立ち去らせるって何かおかしな話なので？
そこまで言うのであれば開戦直後から疎開を推奨してたのになんで残ってるんですか？って話なんだけど
＞「おまえスパイだろ！」
別に戦場では珍しくもない話だが？それをなぜ日本のしかも沖縄戦限定でやじるのか意味不明だが？
＞「日本軍は米兵よりおっかない」って言われたんやぞ
そんなところによく復帰しようと思えたもんだわな
>>180
そりゃ、現代第六共和国＝建国以来５回ほど国潰してますので、一応自力ではありますわな。
>>173
つまり実際にそれをやったソ連は失格国家であると
>>176
＞開戦理由からして、マヌケすぎる
アメリカがいちゃもんつけてきた挙句交渉の余地がないから戦争しかないというのがどこが間抜けなので？少なくとも日本ではないけど
＞上に英語禁止とか、
それデマだぞ。というかお前さんみたいな間抜けがそういいだした時東条が「敵項の言語知らないでどうやって情報収集するの？」と相手にしなかったので
＞泥縄式ばかりで終わったら、民主主義が～だもんな
戦時中に国政選挙やってしかも反戦議員が普通に当選して議会やメディアの場で堂々とは持論を述べられた国ガン民主主義ではないと？だったらどこが民主主義国家なのか教えてくれとしか言いようが。
そういうのを鵜呑みにしているお前さんがよほど間抜けなんだが
>>128
国民世論は欧州戦線が終わったので一気に厭戦気分が加速
国家予算もさすがに財政破綻が見えてきた。島国日本なので本土に送り軍を送り込めるのがアメリカだけ、ついでに言えば大陸軍は健在…なのでその損害を考えれば政府も「もう国体認めて終戦しよ？」とやる気なし
前線の将兵も硫黄島や沖縄戦の拡大再生産は御免国務ると士気下落傾向
そもそも、日本よりもたちが悪いソ連が台頭してきているのにそんな暇がない…と言うことで
マーシャル元帥はともかくアメリカという国自体が早期の戦争終結を望んでいる状態
>>164
で、日本はいつ滅んだの？
戦争に負けただけで、健在ですが？
ドイツのようにベルリン陥落後の残存政府が相手にされなかった挙句問答無用で解体させられたわけでもないし、フランスのように今まで白眼視されていた勢力が戦勝国の尻馬に乗って乗っ取ったわけでもないし、イタリアみたいに戦後に自壊したわけでもないんだけど？
というか戦争に負けた＝国家滅亡というゲーム脳な御仁で？
>>114
＞幾らでも他の方法があるだろう
具体的には？
ちなみに
＞戦後の復興とかね。
これ、戦前戦中があってこそのそれであっていきなり戦後にワープするわけではないんですが？
仮にそう思えるのであれば日本人はともかくお前さんは有能とは程遠いとなりますね
>>115
とりあえず当人ですら言っている「物書きが好き勝手書いているたわごと」を鵜呑みにするなって話なんだけどな
>>85
政府が本当に腐敗しきってたらそもそもお前さんは娑婆でこんな益体のない投稿できてないよ
>>170
そのとびぬけて無能が８年近く戦争してているところの横やり入れてそれでも４年もかかってようやく降伏させた国も相当に無能だと思うが
むろんそのあたり理解できないお前さんはそれ以上だが
>>139
それ言いだしたら戦争の犠牲者はほぼ同じだけど軍民の比率は逆なうえにインドやシンガポールなど日本以上に広大かつ有益な植民地をことごとく失ったイギリス、犠牲者だけなら文字通りの段違いなソ連…と言うかアメリカを除いて大なり小なり戦勝敗戦関係なくイギリスかソ連ルートをひた走っている参戦国全部が日本以上に無能となりますが。
>>66
それらって独ソ戦と書けば一気に子供の児戯になるけどな
>>67
で、戦後GHQにすり寄って解放軍バンザイとか言っていたのに手のひら返し喰らった結果、今現在までアメリカが悪い中国が悪い、ソ連が悪い、日本が悪い、右翼が悪いと他責で歯牙を保てないのがが左翼層全般だけどな
>>17
逆に言えばアメリカから見れば絶対に勝てるんだから外交が雑になるわけだからそれを日本側が飲めるかどうかって話になるのだが？
まさかと思うけど戦争って日本が望むから起こったのであって望まなければぜったに起きないとか頭ハッピーセットなこと言わんでしょうね？
>>71
相手より戦力大きかったのに真正面から戦う方がよほどアホだと思うがね。