中国の正当な後継者は中華民国らしい

引用元:中国の正当な後継者は中華民国らしい

https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1764649396/

1: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:23:16.31 ID:+o6/XD840

易姓革命の考え方でいくと前政権の息の根を完全に止めた政権が天命を受け、中国の政権として認められる

中国共産党は中華民国の息の根を止めてない
従って現時点で中国共産党は逆賊や

3: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:24:53.22 ID:+o6/XD840

やからこそ中国共産党は台湾を絶対に攻略せなあかんのや
4: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:25:12.00 ID:9GedKR6B0

こういう場合は×正当、⚪︎正統
5: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:27:06.78 ID:+o6/XD840

清の息の根を止めたのは袁世凱の中華民国
そしてまだ中華民国は息の根止められとらん
従って今でも中華民国が中国の天命を受けた者や
6: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:27:18.84 ID:OeU5AeAY0

消せ消せ消せ!
7: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:27:46.97 ID:+o6/XD840

中国共産党は単なる反乱軍や
8: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:29:26.42 ID:DSunKT/nd

なんで台湾までトドメ刺しにいかなかったんや?
9: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:29:48.91 ID:+o6/XD840

>>8
一回行ったけど撃退された
12: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:31:43.90 ID:Ccef4tw+a

>>8
国共内戦で大陸から国民党駆逐した勢いのままに台湾攻略戦しようとしたけど金門島すら落とせずに失敗した
軍事顧問として旧日本軍関係者の協力もあったと言われてる
11: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:31:40.69 ID:GROtKRMW0

なるほどな
だから中国は台湾を倒すことにこだわってるってことか
13: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:32:03.92 ID:DSunKT/nd

日本で言えば五稜郭まで逃げた幕府を放置したようなもんや
15: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:32:28.66 ID:+o6/XD840

やから中国共産党は台湾に口出されると火がついたように怒る
「1つの中国」って言うならまだ中国は統一されとらんのや
16: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:33:37.52 ID:sQDucjYo0

なんで常任理事国かわったんや?
21: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:37:43.50 ID:+o6/XD840

>>16
まさかあそこからV逸すると思わんやん?
17: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:33:39.29 ID:GROtKRMW0

中国としては平和的な統合はあり得ないってわけだ
どうやっても台湾を火の海にして中華民国を打倒した政権になる必要がある
18: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:35:18.93 ID:ersNHEvAM

これ広めたら顔真っ赤にして台湾侵攻やりそう
ヤバいやんw
20: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:36:58.74 ID:+o6/XD840

>>18
日本人からはピンと来ないんやがな
ずっと天皇やし
19: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:36:05.64 ID:+o6/XD840

「天命」が革わる、すなわち革命は未だならず、や
22: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:38:33.58 ID:AhH366WeM

イギリスだって香港返す必要なかったやろ清との契約やったんやから
66: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:36:22.92 ID:+kqVUkSi0

>>22
清滅んだら契約終了で即時返還やろ(笑)
23: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:38:54.83 ID:ZdQTb5T40

日中戦争で国民党ボロボロにしといてよく言うよ
30: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:49:10.49 ID:F4nM4RJq0

>>23
日本が国民党倒してたら中国の正統が日本になるって話やね
26: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:43:06.50 ID:+o6/XD840

ワイもこれを知るまで「なんでそんな怒っとるんやろ?」ぐらいにしか考えてなかったわ
27: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:44:42.93 ID:+o6/XD840

言うなら家に入った泥棒がそのまま家人のふりしとるようなもんやね
28: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:46:18.69 ID:dgaltL6o0

なんとなくにっくき共産党に敗走させられた被害者みたいなイメージあるけど
こいつらも敗走先の台湾で虐殺事件起こしとるらしいし大して変わらん気がする
29: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:48:48.66 ID:Q5+Q4X7f0

アルバニア決議も知らんのか…
35: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:50:50.96 ID:+o6/XD840

>>29
易姓革命とはなんの関係もない話やね
31: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:49:51.52 ID:AhVfIE+O0

だからぁ日本でいうと明治維新後にまだ北海道にこもってる旧幕府軍みたいなのが台湾なのよ
それを討伐する!っていったら全然無関係な人がそんなことするなら武力で阻止します!
っていってるのよぉその無関係な人が 高市 そゆこと
32: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:49:56.18 ID:Zn4K2j6a0

半導体はミサイルにもAIにも使うから軍用から民生用の娯楽まで世界を統べる
そういう意味で半導体技術ごと盗むために台湾が欲しいのかと思ったら歴史的なメンツの問題もあるんやね
37: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 13:54:07.64 ID:HrXqeEyz0

共産党なのに資本主義導入するのおかしいやろ
45: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:00:53.45 ID:6P/t6aIp0

満蒙やチベットウイグルには関係無い話やしとりあえず中共は内蒙古をモンゴル国に返還から始めよっか?
120: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 15:47:04.57 ID:Iz+Ci9bl0

>>45
川上を取った者が勝者になるのが中国の歴史ね
チベットウイグルはアジアの水源地なので中国は手放せない
アジア全域へダム堰き止めによる干ばつも放水による洪水も発電して電気を売るのも何でもあり
やりたい放題よ
49: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:18:06.21 ID:ipZLXbnFa

ホンマやけに発狂してると思ったわ
痛いところ突かれてたんやね
52: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:20:36.51 ID:0YPfuMy40

な訳あるか
んじゃ台湾に後明が逃れてた時のシンは?
55: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:22:47.99 ID:+o6/XD840

>>52
後で滅ぼしたからセーフ
60: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:30:37.95 ID:0YPfuMy40

>>55
その理屈だと中国は台湾島を攻略しなきゃいけないことになるじゃねえか
61: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:32:40.56 ID:+o6/XD840

>>60
そうだよ
できてないから焦ってる
69: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:37:27.80 ID:0YPfuMy40

>>61
いや中華民国は内部で蒋介石が右派クーデターを行い、いくつかの中華への裏切りを行った時点で天命あるいは中華の正当は失っている
現に中華人民共和国は国民党左派を内包してるし孫文の未亡人は中華民国への反旗を翻した
70: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:39:35.52 ID:+o6/XD840

>>69
おまえがどう言おうと台湾に中華民国の旗はひるがえってる
73: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:42:38.63 ID:0YPfuMy40

>>70
台湾の旗として梅花旗ではなく🇹🇼を使うのは一つの中国支持とほぼ同じなんだがお前理解してるのか?
75: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:44:20.39 ID:+o6/XD840

>>73
それは中華民国としての1つの中国な
中国共産党の下による1つの中国やないぞ
58: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:25:11.48 ID:oxMRXr790

故宮博物院の宝物は台湾のが本物だからそうなる
これで台湾侵攻すれば、ロシアと同じく経済制裁受けないとなw
62: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:33:18.83 ID:ZdQTb5T40

易姓革命とかいう古い考え方が終わったってだけやん
64: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:35:21.91 ID:+o6/XD840

>>62
終わってないのよ
終わってるなら台湾なんかほっとけば良い
終わってないから中華人民共和国憲法にも記載されてる
72: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:41:30.75 ID:ZdQTb5T40

>>64
内戦してた相手が目障りってだけちゃうのか?
そこにどう易姓革命の思想が入ってくるのかわからん
姓なんて共産党の指導者でも代々変わってるやん
74: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:43:02.58 ID:+o6/XD840

>>72
それを漢民族が納得するならこんなに台湾に固執することないのよ
77: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:49:53.86 ID:3/W3nc5v0

>>72
政府としての正統性が相手にもあるから目障りなんやろ?
姓ってのも家系ってより後継者としての正統性って感覚やと思うわ
一般の中国人にそういう感覚がどこまであるかは疑問やけど、歴史的に見ても王朝が分裂してると相手を滅ぼそうとするし政府としてのアイデンティティとかあるんちゃう
71: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 14:40:48.99 ID:+o6/XD840

正直、今回の騒動、中国共産党にとってヤブヘビやったと思うわ
84: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 15:00:12.15 ID:GROtKRMW0

まあ中国は建前としては台湾は中国の一部
国際的に認められた中国はこっちだって言ってるけど
それはあくまで現代社会の理屈であって
中国にとってはそれとは別で中国の正当性の伝統と概念があるって話で
その正当性の概念に照らし合わせると台湾は非常に目障りって話やな
理屈ではないねん
99: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 15:21:33.05 ID:3nwWgnN/0

なんや
中国ってのはめんどくさいとこやな。
日本の戊辰戦争の錦の御旗よりも根拠のない、ただの迷信やん
103: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 15:24:07.43 ID:GROtKRMW0

>>99
世界秩序なんてポッと出のもんより古い
中華思想の中の秩序の総本山やからね
101: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 15:23:21.53 ID:cUyimkra0

中国が異常に怒っとる理由マジでこれやろ
104: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 15:24:52.49 ID:cUyimkra0

日本人からはあんまピンとこんけどかなり当てはまる
107: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 15:27:00.01 ID:gttjUylA0

勝てば官軍ではあるが勝ってないもんな
なんであの時キッチリとどめ刺しに台湾攻めなかったんや
結果的に70年なっても遺恨残りまくりやん
112: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 15:31:59.51 ID:Ebq4MJmTM

台湾の故宮博物院の方が財宝充実してるもんな
118: それでも動く名無し 2025/12/02(火) 15:42:55.21 ID:3nwWgnN/0

つまりモンゴルか清を復活させれば、
中華民国も中華人民共和国も一時的な臨時政府だったとなって、
丸く納まるな

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コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

  1. 1. 名無しさん ID: —

    中華人民共和国が滅べば解決

  2. 2. 名無しさん ID: —

    1911年 辛亥革命
    1912年 中華民国建国
    2016年 民国歴115年

  3. 3. 名無しさん ID: —

    >>2
    2016年 → 2026年

  4. 4. 名無しさん ID: —

    チンパンはそんなことは気にしないだろう

  5. 5. 名無しさん ID: —

    日本は中華人民共和国との国交を選び、中華民国の存在を認めなかった

  6. 6. 名無しさん ID: —

    これは確かにその通り
    天にふたつの太陽が無いように
    中国と台湾は中華の正統な一つの政府になるために最後まで戦争する定めにある

  7. 7. 名無しさん ID: —

    そうだね、中華民国こそが正当な常任理事国だね。またソ連も解体した時に
    後継国をキチンと決めるべきだったね。ロシアかウクライナか。
    まあ今の国連常任理事国のうち2つは非合法理事国って事だwww

  8. 8. 名無しさん ID: —

    >>1
    でも現実的に考えると広大な領土を持つ中国よりは台湾が滅んだ方が話が早いし現実的やろ

  9. 9. 名無しさん ID: —

    中華思想内部の理論ではそうなのかも知れないが、はっきり言って都市部の英語を話せるエリートしか見ていなかった中華民国は完全に民意を失っていたぞ
    『中国人民站起来了』
    中華人民共和国は易姓革命では無かったかも知れないが民主主義革命ではあった

  10. 10. 名無しさん ID: —

    >>4
    チンパンが習近平主席を選んだが
    そのあとどうするかは知らん

  11. 11. 名無しさん ID: —

    >>7
    中華民国は今は国連非加盟国だぞ
    常任理事国は中華人民共和国になってる

  12. 12. 名無しさん ID: —

    >>9
    経済も汚職も酷過ぎてエリートからの支持も失ってたぞ

  13. 13. 名無しさん ID: —

    >>7
    頭おかしいのか?
    ロシアも中国も国連が「合法的に」常任理事国と認めているんだぞ。お前に何の権利があって「非合法」と言っているんだ?

  14. 14. 名無しさん ID: —

    >>5
    と言うのは共産中国の言い分。日本は「共産中国は中華民国の存在を認めない」って
    言い分を認識すると言っただけw

  15. 15. 名無しさん ID: —

    >>7
    正当性の是非は置いといて国連で認められてる以上少なくとも合法だろ

  16. 16. 名無しさん ID: —

    >>12
    中華民国がエリートしか見ていなかったことと、エリートは中華民国を見放していたことは両立する
    では誰が中華民国を支持していたのだろうか?
    南ベトナムと一緒で英語が話せる中国人を中国人の代表として扱っていたアメリカだけかな

  17. 17. 名無しさん ID: —

    何をもって国家の滅亡と判定するかよくわからんからな
    春秋戦国時代から漢にかけては社稷が国家という事で祭壇壊せば国家滅亡とわかりやすかったけど
    漢は秦の社稷を継承したけど

  18. 18. 名無しさん ID: —

    >>11>>13
    習近平とプーチンが4んだ後どうなるか見ものだねw

  19. 19. 名無しさん ID: —

    >>18
    プーチンやキンペーがトップに立つ前から国連の会議で常任理事国を継承していいよって可決された事項なのに何言ってんだコイツ

  20. 20. 名無しさん ID: —

    なんで今こんなスレが立つのか分からんが、トラとキンぺーの会談には触れないのか。おかしなサイトだな。m
    米中会談のためにアメリカに到着したキンペーは、もうよぼよぼの爺さんで、
    夫人の手と手すりにしがみついて飛行機のタラップを降りるのがやっとだった。
    台湾がどうこうより、粛々とキンペーの最期を待つ方が早い。
    おパヨには残念だろうけどな。後継者は誰になるんだろうか?

  21. 21. 名無しさん ID: —

    >>1
    戦争はじまったら先づ共産党の人間からやるぞー
    あと国籍見てやるぞー

  22. 22. 名無しさん ID: —

    >>18
    ロシアは知らんが中国は誰か一人が亡くなってどうこうなるような政府じゃないぞ

  23. 23. 名無しさん ID: —

    中華人民共和国は今の体制のままでは国を維持できないのは明らか

  24. 24. 名無しさん ID: —

    >>20
    誰が後継者になろうが台湾が革新的利益であることは変わらない
    ウヨには残念だろうが

  25. 25. 名無しさん ID: —

    欠片も後継してないのに後継者とかワロタw

  26. 26. 名無しさん ID: —

    >>23
    ならその時に台湾が大陸に復帰すればいいじゃん

  27. 27. 名無しさん ID: —

    >>18
    何言いたいかよくわからんけどもしかしてそいつらが逝ったら国が崩壊、分裂するって言いたいんだろうか
    仮に分裂しても北京やモスクワ握ってるところがまた常任理事国なるだけだろ

  28. 28. 名無しさん ID: —

    アルバニア決議で中華人民共和国が唯一正当な政府って認められてるだろ
    何言ってんだこいつ…

  29. 29. 名無しさん ID: —

    まあ現実問題というより気持ちの問題だろうな。

  30. 30. 名無しさん ID: —

    >>14
    でも日本国は中華民国と国交断絶して中華人民民国と国交回復したよね

  31. 31. 名無しさん ID: —

    [台湾が正当な中国の後継者]
    ってことが共産党にとっては受け入れがたいんだね。
    トランプくすぐるなぁ
    [敵の有能な将軍には何一つ与えず、無能な将軍は大いに与え歓待せよ。]

  32. 32. 名無しさん ID: —

    >>26
    捲土重来

  33. 33. 名無しさん ID: —

    情弱でもない限り常識やろ

  34. 34. 名無しさん ID: —

    >>29
    現実的にも危ないと思う
    魏は蜀漢に滅亡の危機に追い込まれた
    明の永楽帝は追い詰められた状態から800の兵で統一王朝を転覆した
    台湾には中国を滅ぼす力と正当性が十分にある
    日米もこれは内戦だからと言って中国を防衛せずに、逆に義勇軍を送り込んで中国に侵攻するだろうし

  35. 35. 名無しさん ID: —

    >>5
    戦後すぐは中華民国と国交を結んでいたのに存在を認めていないわけがないだろ。

  36. 36. 名無しさん ID: —

    民度の高い中国が中華民国

  37. 37. 名無しさん ID: —

    中華人民共和国は北朝鮮的な立場やで

  38. 38. 名無しさん ID: —

    >>37
    いろいろ違うぞ

  39. 39. 名無しさん ID: —

    >>4
    深田萌絵?

  40. 40. 名無しさん ID: —

    たしかに東晋や南宋は中原を失ってもしばらくは正統王朝だったかな

  41. 41. 名無しさん ID: —

    アメリカどころか世界中の歴史学者が言うてるやん

  42. 42. 名無しさん ID: —

    中国が中華民国つまり台湾だった頃は中国は単純に面白い国だったイメージなんだよなあ霊幻道士とかあの頃の時代
    気づけば人民共和国なんかになっちゃっててさあ…

  43. 43. 名無しさん ID: —

    >>1
    こういう事を言うバカが出て来るからやめろっての

  44. 44. 名無しさん ID: —

    中華民国に滅ぼされた清国の後継者は?

  45. 45. 名無しさん ID: —

    >>5
    建前な

  46. 46. 名無しさん ID: —

    日本がサポートして大陸取返しに行く?

  47. 47. 名無しさん ID: —

    >>44
    なに言ってんだおまえ?

  48. 48. 名無しさん ID: —

    まぁ日中戦争で日本と戦ったのは国民党軍であって
    共産党は村々を略奪しながら逃げ回り国民党の足を引っ張り
    自己の勢力拡大しか考えていなかったからなぁ。
    戦後にこの両者が権力争いをし共産党が国民党から国も
    戦勝者としての立場もかすめ盗っただけ。
    この歴史をもみ消す為に中共は台湾の併合は成さねばならない、
    と考えるのも無理もないね。知らぬは哀れな人民ばかり、、、
    知る者、声を上げる者は毛沢東に粛清された。

  49. 49. 名無しさん ID: —

    >>46
    鄭成功の再来だね今度は奪還だな

  50. 50. 名無しさん ID: —

    >>42
    お前は何歳なんだよ?((((;゚Д゚)))))))

  51. 51. 名無しさん ID: —

    >>46
    日本の利益を考えるならば、中華が二度と一つに戻れないほど小規模な自由民主主義国家へとバラバラに解体することが望ましい

  52. 52. 名無しさん ID: —

    >>37
    なるほど、で中華民国が韓国的な立場なのか
    それならでっかい北朝鮮と国交やめて中華民国をサポートしないといけないな!

  53. 53. 名無しさん ID: —

    >>46
    よしてくれ、某国より中国人は多少マシだが助ければ根に持つ文化の国だ。

  54. 54. 名無しさん ID: —

    >>48
    文化大革命が悪いんや
    ホント文化や歴史を丸ごと失ってしまったよね
    中国茶の文化とかホント中華民国に残ってる物が正当な中国の文化であり後継者だと思う

  55. 55. 名無しさん ID: —

    >>51
    それはマストだな。

  56. 56. 名無しさん ID: —

    名前変わるだけの独裁政治になると予想するわw
    ロシアと一緒でなソ連崩壊言いつつ変わってない感じ

  57. 57. 名無しさん ID: —

    >>53
    助けたから今こんなに根に持たれてるのか

  58. 58. 名無しさん ID: —

    今更何の話をしてるんだここ?

  59. 59. 名無しさん ID: —

    支那は占領するたびに昔の国をなかったことにする。
    4000年の歴史? 笑わせちゃいけない。 
    あれは人の国の歴史で、お前らの民族の歴史じゃないだろ。

  60. 60. 名無しさん ID: —

    >>54
    文化大革命は悪い風習を打倒する運動だからいい文化や歴史は継承してるんだぞ

  61. 61. 名無しさん ID: —

    >>48
    なぜ共産党が勝ち国民党が負けたのか
    共産党は農民に土地を分配し、軍は統制がとれていてわずかな盗みや暴力があれば必ず死刑になった
    そのために民衆の支持を集めていた
    国民党は汚職と横領と経済政策の酷さで民衆の支持を失っていた
    軍も民衆から略奪していた

  62. 62. 名無しさん ID: —

    そしてこの私は その中華の技術を全て受け継いだ 正統後継者である

  63. 63. 名無しさん ID: —

    >>59
    例えば漢は秦の行政文書を押収し社稷や法制度を継承した
    隋唐では漢化政策が実施された
    漢民族官僚も漢から晋、晋から隋へと移っていった
    清の皇帝も漢文化や法制度を良く学び継承した
    朝廷の官僚の半数は漢民族と定められていた
    清の時代に満州族は中国語を話すようになった

  64. 64. 名無しさん ID: —

    >>59
    清は女真族の国家だし元はモンゴル族の国家だもんね

  65. 65. 名無しさん ID: —

    勝手に中華人民共和国を建国宣言したんだから中華民国とは別の国だろ
    正統な後継を自分から捨てたようなもの

  66. 66. 名無しさん ID: —

    >>64
    清の礎を築いたヌルハチは明の将軍だった
    清の初代皇帝から漢の歴史を良く学び法制度も継承した
    清の皇帝は明の朱元璋の墓を参り「治、唐宋より隆」と言い残した
    明の政治システムは中華史上最高であるという意味だ
    清の臣下も明の光武帝こそが最も偉大だと評価した
    よって清では明の法制度が継承された

  67. 67. 名無しさん ID: —

    >>65
    国は別だぞ
    正統かどうかは別儀

  68. 68. 名無しさん ID: —

    >>60
    確かに都合のいい文化や歴史は継承したな

  69. 69. 名無しさん ID: —

    >>62
    火薬と羅針盤?

  70. 70. 名無しさん ID: —

    仮に台湾の方が正統だとしても
    情勢は三国志の魏と蜀漢と比較しても圧倒的に悪過ぎるだろ

  71. 71. 名無しさん ID: —

    この論法で言えば、アメリカのトランプという反乱軍が占領している、連合王国のチャールズ国王が治めるべきだな。

  72. 72. 名無しさん ID: —

    日本の正統後継者は愛子様

  73. 73. 名無しさん ID: —

    何はともあれ清の領土は再び統一されて欲しい

  74. 74. 名無しさん ID: —

    >>69
    活版印刷術や紙もだな

  75. 75. 名無しさん ID: —

    おまえらって劉備は貶めるのに台湾は持ち上げてるよな
    やってることは全く同じだと言うのに

  76. 76. 名無しさん ID: —

    >>75
    どういう事?

  77. 77. 名無しさん ID: —

    >>76
    劉備は漢が滅亡したのにまだ滅亡してないって立てこもってただろ?
    台湾も中華民国が滅亡したのにまだ滅亡してないって立てこもってる

  78. 78. 名無しさん ID: —

    周も認めたししゃーない

  79. 79. 名無しさん ID: —

    >>69
    でも ただの羅針盤じゃねぇぞ
    何度でも磁力の強さでネジ曲がり明後日の方向に進む
    ド級のらしんばん ドしんばんだ!

  80. 80. 名無しさん ID: —

    >>59
    今までをなかったことにしないと自分が皇帝になる正当性ができないからね

  81. 81. 名無しさん ID: —

    >>77
    劉備は漢王朝の再興が大義名分だったんじゃないの?
    まだ滅亡していないなんて、言ってたっけ

  82. 82. 名無しさん ID: —

    >>80
    禅譲こそが最も正当性が高いとされています

  83. 83. 名無しさん ID: —

    >>81
    劉備は漢の皇帝を継承してる
    蜀っていうのは魏の方では漢は魏に禅譲したという立て付けでこの世に存在してはならないからそう呼んでただけ

  84. 84. 名無しさん ID: —

    パヨちゃんがとうとう現実逃避をし始めましたかwwwwwwwwwwwwwwwwww

  85. 85. 名無しさん ID: —

    >>82
    つまり中国共産党には正当性がないのか

  86. 86. 名無しさん ID: —

    >>83
    ここも台湾と同じだな
    中華民国が存在していてはならないから台湾って呼んでる
    これは漢が存在していてはならないから蜀って呼んでるのと同じ理屈

  87. 87. 名無しさん ID: —

    本来なら、中華民国軍が台湾から出て行って、南京を首都に南部地域を支配してればなぁ

  88. 88. 名無しさん ID: —

    せやからモンゴル人が中原を支配すれば、中国の正統性が完全に復活するわけよ
    アンゴルモアの大王を復活させよ!

  89. 89. 名無しさん ID: —

    共産党国の方が国体がデカイからだろ
    筋は台湾の中華民国

  90. 90. 名無しさん ID: —

    >>87
    それでも元々台湾に国らしき国も無いし、漢民族ばっかりだし清の領土だったから統一されるぞ

  91. 91. 名無しさん ID: —

    >>85
    放伐もあるぞ

  92. 92. 名無しさん ID: —

    100歩譲って後継だとしても、現実の国際社会で国連常任理事国やってんのはどっちだよ
    世界中の企業も国も、14億の市場と北京政府見て仕事してんのに、夢の世界で生きてんのか?
    ネトウッヨさん、歴史の教科書と現実の国際政治の区別、マジでついてなくて草

  93. 93. 名無しさん ID: —

    さすがに領土が台湾だけなのに正当性を維持するのは無理があるだろ

  94. 94. 名無しさん ID: —

    正当性(笑)で飯が食えるなら、今頃キンペーも降参して台湾に頭下げてわw
    理念だけで現実無視するの、嫌いなはずの左翼のポエムと同レベルだって気づけよw

  95. 95. 名無しさん ID: —

    そもそも今の台湾国民、誰ひとり中国の正当な後継者』なんて思ってねーよw
    勝手に他国の名前使って正統な中国!』かイキるの、当の台湾人からしたら大迷惑だからな
    台湾が目指してんのは中国の後継じゃなくて台湾という独立した国なんだわ

  96. 96. 名無しさん ID: —

    >>27
    習近平が4んだ後中国は誰が継ぐの?誰が2京円の負債を負担するの?たぶん誰も
    自分が責任取りたくなくて20ぐらいに国が分裂するよ。となると2京円の負債を
    引き受けた国が次の常任理事国だけど、役に立たない役職の理事国になるよりも
    負債から逃げる方を選ぶだろうね全部。となると常任理事国の消滅だ。ロシアもそう
    なるだろうな。プーチンの負の遺産を引き受けるバカはいない。ロシアも6~15
    ぐらいに分裂して常任理事国を放棄するだろうさ。
    習近平やプーチンが4んでも常任理事国でいられると思っていたら甘すぎる。どっちも
    負債がデカすぎるんだよな。

  97. 97. 名無しさん ID: —

    >>61
    ところがどっこい共産党はその農民を餓死するまでこき使い、
    薄いおかゆしか出ない食堂での食事を強制し自宅での食事さえ
    禁止した、徹底的に食料を徴収し4000万人以上が餓死した。

  98. 98. 名無しさん ID: —

    20世紀に周知の事実だったのに何を今更?

  99. 99. 名無しさん ID: —

    国連の常任理事国であり世界各国との国交が中国にはある
    台湾は国連非加盟で国交も無い
    国際社会の正統性は中国にありそうだね

  100. 100. 名無しさん ID: —

    >>54
    古代中国の数々の王朝文化や庶民文化は素晴らしく、
    日本のわびさびとは違うが華やかでとても優れている。
    哲学や思想から工芸芸術建築音楽と、日本も多大な影響を受けている、
    それなのに、何故、中国文化はいまいち人気が無いのか?
    それは現代の中国共産党と人民自身のせいだよ、、、
    いまの中国人自体が中国という国も文化も貶めている。

  101. 101. 名無しさん ID: —

    >>96
    習近平が4んだ後中国は誰が継ぐの?
    →共産党員の誰かが引き継ぐ。

    誰が2京円の負債を負担するの?
    →「負債は2京円」のソースが不明。300兆元にせまるという説は見たことがあるけど。

  102. 102. 名無しさん ID: —

    なので中国共産党が国連の常任理事国ヅラしてるのもおかしいのよな 
    お前なに勘違いしてんの、そこ台湾さんのお席でしょって話
    これは実はロシアにも言える 
    常任理事国だったのはソビエト連邦であって、ソ連崩壊後にシレッと引き継いだロシアなんて国ではない

  103. 103. 名無しさん ID: —

    >>31
    そしてトランプ大統領は「両首脳は、米国と中国が第二次世界大戦で同盟国であり、共に戦って勝利を収めたことを改めて確認した」と公式発表しましたな。
    台湾は省かれているような…。

  104. 104. 名無しさん ID: —

    昔は台湾が常務理事国で中国は現在の国として未承認だったが急に承認されてしまった

  105. 105. 名無しさん ID: —

    >>5
    完全に違う
    中華民国を国家として承認しないことにしただけで、国と認めないのとは厳格に違う
    単に「国と国との関係を結ぶことをやめた」「国として扱うことをやめた。国ではない認定をしたわけではない」というだけ

  106. 106. 名無しさん ID: —

    >>57
    助けられると「道徳的に風下に立つ」という事になるそうだ。
    借りは返して礼を言えば済む事なのに面子が傷つくんだとさ、、、
    だから逆恨みし助けた事を望まぬ事だ、助けた側の利益や支配の為だ、
    と変換されるそうだ、、、もう手に負えないね、、、

  107. 107. 名無しさん ID: —

    >>11
    厳密には正しくない
    今でも常任理事国は中華民国
    だけど、中華民国の一部の外交上の権利と義務が、中華人民共和国に引き継がれることになっている

    つまり常任理事国としての中華民国の権利と義務は、中華人民共和国が担うことが認められている

    逆に言えば、中華人民共和国が本土を追われて力を失えば、あっという間に常任理事国としての権利と義務を失うのが想定される
    だから中国共産党はもの凄くこの問題に敏感

  108. 108. 名無しさん ID: —

    >>1
    民主主義先進国から敵視されないで済むもんな。
    ピークアウト過ぎた中国経済持ち直すには中共終わらせて中華民国になるしかない。

  109. 109. 名無しさん ID: —

    コミンテルン一派が国を乗っ取ったのが中華人民共和国。
    アルカイダが国を乗っ取ったのが今のアフガニスタン。
    本来なら中華人民共和国を認めるてべきではなかった。

  110. 110. 名無しさん ID: —

    >>92
    歴史の教科書で、それも嘘の物で現実を正当化しようとしているのは
    ネト〇ヨじゃなくて中国じゃないの?
    それに史実で反論したら現実を見ていない、と言うのは認知が
    歪んでいるよ。
    日本は軍国主義だ、沖縄は中国の属国だっただ、我々は戦勝国だと
    言っているのは中国だろ?
    こないだ建国77年の式典をやりながら中国4000年の歴史と
    言うとるし、、、、

  111. 111. 名無しさん ID: —

    中華民国が正統性あったけど、その地位を中華人民共和国が奪った事を国際社会が認めた。
    これがいわゆる一つの中国。

  112. 112. 名無しさん ID: —

    国連総会決議2758号: 国連総会は「中華人民共和国の代表が国連における中国の唯一の正当な代表である」と決議し、蒋介石の中華民国政府を国連から追放しました。

  113. 113. 名無しさん ID: —

    日本(1972年日中共同声明)や米国(1979年米中国交正常化)をはじめ、世界の180カ国以上が「中華人民共和国政府が中国の唯一の合法政府である」と承認しています。

  114. 114. 名無しさん ID: —

    台湾自身が「中国全体の正統な後継者」という枠組みからすでに降りております。

  115. 115. 名無しさん ID: —

    加えて言うと文革から逃げて来た本土/人の受け皿になっていたの古来よりの数多くの文化が台湾には残ってる。

  116. 116. 名無しさん ID: —

    中国の正統な後継者は中国です

  117. 117. 名無しさん ID: —

    中国の正統な後継者は中国と名乗ります

  118. 118. 名無しさん ID: —

    そろそろ台湾問題に決着をつけるべき

  119. 119. 名無しさん ID: —

    中華民国は台湾の正統な後継者ではないし中共に侵略されても問題ないってことか

  120. 120. 名無しさん ID: —

    そもそも中国共産党に便宜を図って助けたのはアメリカよ。
    マーシャルは国民党を助けにきたふりして共産党を実質助けた。

  121. 121. 名無しさん ID: —

    そうなんだ
    でも台湾くんは嫌そうな顔してるよ!

  122. 122. 名無しさん ID: —

    183カ国が一つの中国原則の基础上で中国と外交関係を樹立しており、台湾独立に反対し、中国の国家統一を支持する立場を明確にしている

    台湾くんは嫌そうな顔してる

  123. 123. 名無しさん ID: —

    >>122
    何なら我が国もその国の一つや台湾を国とは認めとらん

  124. 124. 名無しさん ID: —

    日本の戊辰戦争のテロリスト関東人とテロリスト東北人の徳川大好きアピールよりも根拠ないじゃん。
    さもありなん

  125. 125. 名無しさん ID: —

    現在の中国の国民の99%は易姓革命なぞ信じていないだろう。ただし、流言や扇動で共産党の立場
    を悪くする考えが一つある。それは「天譴説」で皇帝に徳が無いから得体のしれない疫病が流行り、
    治山治水能力が無いから毎年洪水被害を被るといった考え方だ。自然災害全般が対象となり、地震や
    蝗害、旱魃、飢餓なども含まれるし、近代になって建てられたおがら建築のビルやインフラの崩壊、
    大気汚染、レアメタル採掘・精錬で拡大した放射能汚染も対象になるやもしれん。
    「徳」という概念も日本人とは大きく異なり、道徳的な徳治を執政者が行うことではない。京劇の
    西遊記に出て来る皇帝が全身に施した装飾をブルブル揺らして孫悟空に迫るシーンがあるが、要は
    皇帝だけが持つ「謎パワーが徳」というものでそれが衰えた先が易姓革命となる。

  126. 126. 名無しさん ID: —

    本来は満州帝国なんだが、日本の傀儡になってしまって滅んだよね。

  127. 127. 名無しさん ID: —

    中華民国は帝制を終わらせた歴史的意義は認めるが、国家として機能せず、人民を救えなかった。その失敗こそが、中国共産党の指導による新民主主義革命の必然性を証明した

  128. 128. 名無しさん ID: —

    中華民国は半殖民地半封建社会を変えられなかった、民族独立と人民解放という歴史的役割を達成できなかった

    三民主義は真正に科学的な理論ではなく、帝国主義に対する幻想を抱いていた
    階級的限界、民族資産階級は革命の堅定性に欠け、広範な民衆を動員できなかった
    そして制度の失敗、欧米モデルをそのまま移植した資産階級共和国は、中国の具体的現実と結合できなかった
    国家統治能力の欠如として民国初期は実質的に無政府状態であり、軍閥割拠・混戦が続いた
    「
    その失敗を通じて、次の段階の中華人民共和国の正当性を裏付ける教材として位置づけられている

  129. 129. 名無しさん ID: —

    モンゴル軍が首都を占領して、国家が滅亡した後も
    皇帝の遺児を連れた残党軍が海の上を3年間逃げ続けた
    南宋の滅亡した年、西暦1279年はその3年をプラスしている
    当の中国人が1000年以上前からそういうしょもない正当性とやらに拘ってきたので
    台湾については完全に引っ込みがつかなくなった
    死ぬまでやってろ

  130. 130. 名無しさん ID: —

    1949年9月、中国人民政治協商会議の第1回全体会議で国号が正式に決定された。当初は「中華人民民主共和国」が検討されたが、議論の結果、「民主」と「共和」の意味が重複すると判断され、張奚若の提案により「民主」の二字を削除し、「中華人民共和国」と命名された。

    各文字の意味は以下の通り、中華:中国、华夏を意味する、人民:政治的概念であり、すべての社会主義労働者、祖国統一を支持する愛国者、および社会主義を支持する愛国者を指す
    共和:国家が君主制ではなく共和制であり、人民が国家の主人であることを示す

    歴史段階の区分
    新中国の歴史(1949年〜現在)は、一般的に以下の3つの大きな時期に区分される
    社会主義革命と建設の時期(1949-1978年):社会主義改造を完了し、社会主義の基本制度を確立し、社会主義建設を推進した。
    改革開放と社会主義現代化建設の新時期(1978-2012年):改革開放を実施し、中国特色的社会主義の道を切り拓いた。
    中国特色的社会主義の新時代(2012年〜現在):「五位一体」の総体的配置を統合的に推進し、2つ目の100年目標達成への新たな旅路を開始。

  131. 131. 名無しさん ID: —

    >>130
    中華人民共和国の成立は、画期的な偉大な歴史的事件と定義されている、旧中国の半植民地・半封建社会の歴史を完全に終結させた、旧中国のバラバラだった状態を完全に終わらせた、列強が押し付けた不平等条約や帝国主義在华特権を完全に廃止した
    数千年にわたる封建専制政治から人民民主への偉大な飛躍を実現した
    中国人はついに「立ち上がり」、国家の主人となった

  132. 132. 名無しさん ID: —

    そもそも、中華の正当性は、3つあるとされる一方、それが縁起がいいのか悪いのかは、東西南北次第なんだよね

  133. 133. 名無しさん ID: —

    >>132
    そう、先行は東からという相場感はアルヨネ・・・

  134. 134. 名無しさん ID: —

    毛沢東は偉大である

  135. 135. 名無しさん ID: —

    >>1
    1949年、中華民国は中華人民共和国に負けて台湾に逃げたが、
    これは1368年、元朝が明朝に負けてモンゴル高原に逃げたのとソックリです。
    明朝はモンゴル高原の元朝を滅亡させようとして攻撃したが失敗したので、元朝を「韃靼だったん⇒韃靼そば」と言い換えて書類上で滅亡させて「平和的に解決」した。
    だから中華民国が台湾(韃靼)と名称変更し、中華人民共和国が正式に追認しさえすれば、中台問題は「平和的に解決」するのです。

  136. 136. 名無しさん ID: —

    その天命思想に基づく三千年の王朝交替の歴史は他ならぬ中華民国が終わらせたんだよ
    中華民国は中華王朝ではないただの近代国家でしかないし、むろんそれを打倒した中華人民共和国も同様だ
    まーあえて言うなら今からキンペーが帝位を宣言したらワンチャン中華扱いになるかもしらん

  137. 137. 名無しさん ID: —

    >>95
    そもそも目指すもなにも今の台湾国民のルーツは日本統治時代やそれ以前からずっと台湾住民だった人間が8-9割の圧倒的多数なのに、中華民国とともに移ってきた全体のたった1割かそこらの連中が台湾乗っ取って中国亡命政府打ち立てて勝手に張り切ってたようなもんだからな

  138. 138. 名無しさん ID: —

    こいつらニクソン訪中のことも知らなさそう

  139. 139. 名無しさん ID: —

    >>58
    アメリカ米中会談で一幕あったから遊んでるわけ
    情弱はお前

  140. 140. くんちゃん ID: —

    これ、かなり前から言われてなかったか?

  141. 141. 名無しさん ID: —

    >>71
    全然論法になってないが
    契約の概念全く無いのは中華の人間かな?

  142. 142. 名無しさん ID: —

    中国共産党って何者だんだろうな?

  143. 143. 名無しさん ID: —

    厨狂なんて戦争中逃げ回ってただけだ品w

  144. 144. 名無しさん ID: —

    アメリカと蒋介石との関係が悪化しているのを見抜いた周恩来が
    アメリカのメディアを延安に招待して、最終的にアメリカ政府とのコネ構築に成功した
    大戦中にスターリンがコミンテルンを解散したために
    実質的にソ連グループから放逐されて根無し草になった中共を
    助けてくれたのはアメリカだった
    だから中国はどんなに強大化してもアメリカにだけは不義理はできず
    上っ面の友情アピールを欠かすことができないのだ

  145. 145. 名無しさん ID: —

    台湾もそんなことは思ってない

  146. 146. 名無しさん ID: —

    中共は外国(ソビエト)から武器とカネをもらって出来た思想国家。
    現代政治思想なら政権交代の可能な国民国家が最適な選択。

  147. 147. 名無しさん ID: —

    日本を世界の180カ国以上が中華人民共和国政府が中国の唯一の合法政府であると認めた

  148. 148. 名無しさん ID: —

    >>8
    中国の歴史は内戦と革命の歴史だぞ?

  149. 149. 名無しさん ID: —

    >>13
    合法なら早く条文直せよ

  150. 150. 名無しさん ID: —

    >>20
    中国が旧敵国条項引っ張り出して来たから「中華人民共和国はそもそも常任理事国じゃないだろ」って突っ込まれたんだ

  151. 151. 名無しさん ID: —

    >>103
    リップサービスなんて何とでも言えるだろ、歓迎セレモニーに台湾の歌流したり革命の歌流したりしたのがトランプの真意だよ

  152. 152. 名無しさん ID: —

    第二次世界大戦での勝利国としての地位もかかってるんだよ

  153. 153. 名無しさん ID: —

    それが正解ですね!つまり台湾な国民党だわ
    どこで入れ替わったんだ。

  154. 154. 名無しさん ID: —

    >>143
    そして戦後そいつらに負けて国民を捨てて台湾に逃げていったのが中華民国

  155. 155. 名無しさん ID: —

    他国の人間がなにを言おうとも中華の天命はいまだ青天白日満地紅旗の下にある

  156. 156. 名無しさん ID: —

    トランプが言う大戦中の中国との同盟って、後の台湾総督である蒋介石の妻である宋美齢がアメリカ各地や議会で支援訴えて取り付けたもんだろうに

  157. 157. 名無しさん ID: —

    そもそも中国っていうのは、なんなんだ?
    近代国家の様で、そうでもないし、一つの民族を強弁する割には言語レベルでバラバラだし。

    土地や文明を指す言葉なら「支那」だろ?
    でもそれは差別用語となってるし。
    意味わからん。

  158. 158. 名無しさん ID: —

    >>61
    共産党が勝ったのは残留日本兵が、戦略や最新兵器の使い方を教えてやったからだよ。
    スーパー戦車チハたんが戦争博物館に飾っとるやろ?

  159. 159. 名無しさん ID: —

    >>131
    在华特権ってなに?

  160. 160. 名無しさん ID: —

    >>134
    カイロ会談にもちゃんと出席して戦勝国を主張したもんな。
    中国の「カイロ宣言」という映画にあった。

  161. 161. 名無しさん ID: —

    >>24
    素人だろうが五毛だろうが、こうう事を断定すると、あとで笑われるぞ。
    歴史は変わる。政治も変る。今日の正解が明日は不正解になる事は多々ある。

  162. 162. 名無しさん ID: —

    >
    なんの功績もない方、せめて台湾統一だけは成し遂げたいと必死だもんな。
    しかし統一と死神とが、今は追いかけっこしてる。どちらが早いかは、神のみぞ知る。

  163. 163. 名無しさん ID: —

    >>106
    歪んだ道徳のモンスター民族

  164. 164. 名無しさん ID: —

    >>93
    ましてや国民捨てて逃げてんのにな

  165. 165. 沼尻祐兵 ID: —

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …ウィ・アー・ザ・ワールド等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  166. 166. 沼尻祐兵 ID: —

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)…誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……Dん類皆兄弟…(利他性等)…主役は…すべての国民…(利他性等)…説……Dんのいし…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  167. 167. 沼尻祐兵 ID: —

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …アメイジング・グレイス等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  168. 168. 名無しさん ID: —

    >>135
    南宋「許された」

  169. 169. 名無しさん ID: —

    >>142
    軍閥のでかつよ
    台湾は中国のちいかわ

  170. 170. 名無しさん ID: —

    >>145
    京都仕草w

  171. 171. 名無しさん ID: —

    袁術「中華の正統は玉璽を持ってる側だろ」

  172. 172. 名無しさん ID: —

    >>22
    プーさん総書記はなるまでに苦難の連続だから
    地位に固執してるんだろうなと

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