引用元：ベーシックインカムのデメリットってなに？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1643766660/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 10:51:00.492 ID:GqBfA/1ga0202
英語の授業でディベートするんだけどいい意見が欲しい
今のところ増税と物価の上昇が出てる
今のところ増税と物価の上昇が出てる
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 10:51:28.982 ID:J8Pb8lMJa0202
お前らみたいな怠け者が増える
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 10:53:35.504 ID:wAOJfkQL00202
給料が安くなる
シルバー人材が年金あること前提の給料しかもらえないのと同じ
シルバー人材が年金あること前提の給料しかもらえないのと同じ
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 10:54:55.582 ID:tGg+w8gjp0202
物価は他の要因が大きいけど財源としての増税が相当量になるな
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 10:56:43.292 ID:a2oH8df700202
社会保障が廃止になる
ベーシックインカムも徐々に金額が下がって最終的に廃止
消費税だって3％から絶対上げないと最初は言ってた
ベーシックインカムも徐々に金額が下がって最終的に廃止
消費税だって3％から絶対上げないと最初は言ってた
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 10:56:49.607 ID:wqZCrReRa0202
老人とか障害者とか働く能力がない人は現行制度よりも生活が苦しくなる
その人たちは自分の力でどうすることもできないから不幸を受け入れるしかなくなる
80歳で持病がある年金でなんとか暮らしてる老人になって考えてみればいろんなデメリットがみえてくる
その人たちは自分の力でどうすることもできないから不幸を受け入れるしかなくなる
80歳で持病がある年金でなんとか暮らしてる老人になって考えてみればいろんなデメリットがみえてくる
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 10:56:49.846 ID:9dJ1WO5E00202
10万円の配給ですら渋々だったのにBIとか無理じゃね？
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 10:57:00.854 ID:K2W1iGfw0
使ったらまずい金が増える
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 10:57:13.018 ID:4oO1wqc600202
社会保障がなくなって
本当に困窮している人が助からなくなる
本当に困窮している人が助からなくなる
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 10:57:33.211 ID:uJLb4jbQa0202
元に戻れなくなった状態でインフレが起きる
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 10:58:08.750 ID:WPjAiFqdp0202
詰む奴出てくる
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 10:59:14.114 ID:uJLb4jbQa0202
天然資源とか無い国で無税国家は実現できないって言えば、みんな目先の金だけに目が行ってることがわかると思う
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:00:48.320 ID:z2nuHqWa00202
貧乏人が病院に行けなくなる
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:21:13.008 ID:1gAyg34I00202
生活保護が割を食うんじゃね
困ってるやつほど実はベーシックインカムは反対したほうがいい
困ってるやつほど実はベーシックインカムは反対したほうがいい
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:23:55.446 ID:wqZCrReRa0202
典型的なベーシックインカム賛成してるやつって若者とマクロな観点で制度を考えてるやつくらいだろ
ある程度働いて年金収めてきた人はデメリットしかないわ
ある程度働いて年金収めてきた人はデメリットしかないわ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:25:27.726 ID:LCj6xlMTa0202
インフレ
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:28:25.585 ID:2DEFgJ0wd0202
ベーシックインカムの定義次第だけどナマポ年金健康保険を無くして一律現金にするのはただの民営化です
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:29:25.052 ID:CekvhzIn00202
金融教育しないこの国でベーシックインカムとか、正気か？
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:31:15.168 ID:2DEFgJ0wd0202
海底の資源使えるようになったとか
原発安全に使えるようになったとか
なら一般的に言われるベーシックインカムも出来るかもな
原発安全に使えるようになったとか
なら一般的に言われるベーシックインカムも出来るかもな
夢物語だが
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:31:20.939 ID:UYmncSWN00202
「健康で文化的な最低限度の生活」の水準が大幅に下がる
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:32:16.318 ID:fTIB9fAV00202
いうとくけど氷河期の非正規達は間違いなくナマポになるからな
ナマポを無くしてBIにしようって話はそこから出てると思う
ナマポを無くしてBIにしようって話はそこから出てると思う
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:37:05.645 ID:jAqE61fx00202
>>35
つまりBIによる支給額は生活保護の水準を下回らないということか
ごく当たり前のことだな
つまりBIによる支給額は生活保護の水準を下回らないということか
ごく当たり前のことだな
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:40:12.141 ID:Dazz5A5uM0202
>>38
下がるに決まってるだろが
同じ予算で貰うのが全員になるんだぞ
下がるに決まってるだろが
同じ予算で貰うのが全員になるんだぞ
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:39:21.340 ID:3WysPiP300202
てか日本は通貨発行できるんだからもっと超大規模予算組んで配ればいいじゃん
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:39:55.813 ID:2DEFgJ0wd0202
>>43
どこに配るかいつも揉めてるやん
どこに配るかいつも揉めてるやん
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:43:23.253 ID:fTIB9fAV00202
>>44
日本はじゃぶじゃぶ通貨発行してるけど金融市場にしか流してない
日本はじゃぶじゃぶ通貨発行してるけど金融市場にしか流してない
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:44:03.234 ID:2DEFgJ0wd0202
>>52
株が上がればみんな儲かる理論なんやろな
株が上がればみんな儲かる理論なんやろな
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:49:18.166 ID:fTIB9fAV00202
>>53
富裕層は更に富み
庶民は円安で生活水準が下がる美しい国
富裕層は更に富み
庶民は円安で生活水準が下がる美しい国
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:51:24.346 ID:2DEFgJ0wd0202
>>60
下々に配ったら使ってくれなかったとはいうが
上に配ったら上で止めやがって悲しい話だよな
株が妥当なんかな
下々に配ったら使ってくれなかったとはいうが
上に配ったら上で止めやがって悲しい話だよな
株が妥当なんかな
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:54:34.726 ID:fTIB9fAV00202
>>65
庶民に配っても使ってくれなかったっていうけど
先行き不安で貯蓄に走るのはしゃあない
単発じゃなく次もあると認識すれば消費に回るだろうけど
庶民に配っても使ってくれなかったっていうけど
先行き不安で貯蓄に走るのはしゃあない
単発じゃなく次もあると認識すれば消費に回るだろうけど
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:41:55.325 ID:V6ZTs1h800202
金あればあるだけ使うやつはすぐ人生詰むやろなぁ
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:42:54.432 ID:2DEFgJ0wd0202
>>48
そうだね
いま日本で言われてるベーシックインカムは
その金で民間の保険に入れってだけの金だからな
そうだね
いま日本で言われてるベーシックインカムは
その金で民間の保険に入れってだけの金だからな
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:50:05.107 ID:XVNur5pW00202
ベーシックインカムって高所得者も普通に貰うわけだよな？
辞退制度とかあるの？
本当に困ってる人だけを助ける制度にしたほうがよくね？
辞退制度とかあるの？
本当に困ってる人だけを助ける制度にしたほうがよくね？
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:52:38.078 ID:jAqE61fx00202
>>62
そういう面倒な仕組みを作って運用すること自体が無駄なコストや工数を発生させるのよね
今本当に困るほど所得の低い層が苦労なく暮らせる水準であれば、富裕層がどうなろうとどうでも良いとも言える
どのみち財源は金持ってる奴から取ることになるし
そういう面倒な仕組みを作って運用すること自体が無駄なコストや工数を発生させるのよね
今本当に困るほど所得の低い層が苦労なく暮らせる水準であれば、富裕層がどうなろうとどうでも良いとも言える
どのみち財源は金持ってる奴から取ることになるし
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:52:29.480 ID:cd7ddzwX00202
そもそも現状維持の上でベーシックインカムができるなら日本の借金は増えないわけで…
社会保障費削る以外にベーシックインカムを実行する方法はあるの？
社会保障費削る以外にベーシックインカムを実行する方法はあるの？
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 11:57:09.946 ID:2DEFgJ0wd0202
社会保障削らなくても…出来んじゃね？
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 12:04:59.238 ID:2N7PBzWnd0202
働く人が減れば保険料の収入も減るんじゃないのか
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 12:05:22.109 ID:fMIGmRWt00202
財源がない
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 12:09:20.780 ID:kJW0m5I000202
結局増税or社会保障費削らないと給付はできない、もしいなかった場合はインフレが起きるって認識でいいの？
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 12:10:46.194 ID:lU4tN8F4M0202
>>85
当たり前じゃん
それやらないで何処から金持ってくるのよ？
当たり前じゃん
それやらないで何処から金持ってくるのよ？
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 12:11:46.143 ID:XVNur5pW00202
現行制度の何が問題かわからん
医療保険のおかげで病気の人も生活できるんだし
高所得者限定でもっと課税すればいい
誰のためにベーシックインカムするんだ？？
医療保険のおかげで病気の人も生活できるんだし
高所得者限定でもっと課税すればいい
誰のためにベーシックインカムするんだ？？
96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 12:15:33.233 ID:TRZFDpmw00202
まあならんよ
現状維持でいい
現状維持でいい
118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 12:29:20.521 ID:kJW0m5I000202
たしかに子供にも給付するなら出生率上がるかもな
133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 12:50:34.815 ID:/E2/ZPk300202
ベーシックインカムのデメリットというより
現行システムからそこに移行する過程に壁がありすぎる
現行システムからそこに移行する過程に壁がありすぎる
138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 12:56:02.917 ID:X5f8ZrxNM0202
>>133
今の制度でまだ大きな問題も無いしね
今の制度でまだ大きな問題も無いしね
142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 12:59:43.766 ID:/E2/ZPk300202
>>138
いや「今は」問題ないけど将来的に続かなくなるのが確定してきてんだよ
だから早めにベーシックインカムでも別の何かでもいいから路線変更の必要はあるんだが
今の制度で美味い汁吸えるし続かなくなる頃には寿命で死んでる連中が壁になってる
いや「今は」問題ないけど将来的に続かなくなるのが確定してきてんだよ
だから早めにベーシックインカムでも別の何かでもいいから路線変更の必要はあるんだが
今の制度で美味い汁吸えるし続かなくなる頃には寿命で死んでる連中が壁になってる
145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 13:04:13.663 ID:32hRyFxwM0202
>>142
だから「まだ」って書いた
団塊世代は逃げ切り、団塊ジュニアで破綻だろうな
だから「まだ」って書いた
団塊世代は逃げ切り、団塊ジュニアで破綻だろうな
140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 12:58:50.057 ID:Njqk8vDv00202
ナマポ最強ってわけ
191: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 14:37:37.228 ID:uxIKmxkQF0202
ナウル共和国の実例があるからな
国民が怠け者になって外国に国を乗っ取られて破滅よ
多くの人間の原動力は生活であって贅沢のためじゃないからそうなるわな
国民が怠け者になって外国に国を乗っ取られて破滅よ
多くの人間の原動力は生活であって贅沢のためじゃないからそうなるわな
196: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 14:45:16.306 ID:9UL2/c+500202
やっぱりどっかから湧いてくる金でやるとしか思ってないんだな
202: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/02(水) 14:53:46.410 ID:1oI82OaRM0202
物価が上がるから全然楽にならない
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
当サイトを含め、言っている連中が胡散臭い事
まあ金がかかり過ぎ、一人あたり5〜6万貰ったって生活出来んよ、最下層に15〜6万ぐらい払って高給とりには諦めてもらうが現実的なんじゃないか？
いわゆる現行の強制保険（健保）は、病歴に関わらず加入出来る最大のメリットに気付かない人が多い。
BIの支給から民間保険の掛金が捻出出来るのか？
必要になった時に更新拒否されないか？
よくよく考える必要があります。
要は国で運営する保険はとりやめてその分配るから
自分達で将来設計してな！って話だから
現役世代のスタートから制度が開始してない世代は詰む可能性のほうが高い
他にいくらでもお金使うべき政策あるし
BIまで回らないでしょ
BIは貧乏人が楽できる制度とは真逆で貧乏人は苦しめって制度なのに支持してるの貧乏人ばっかりっていう。。
貧乏人なるやつはなるべくしてなった感あるよね
誰が払うのか、の問題。国がぁ～国がぁ～って言うが、国は絶対に、ゼニを生み出さない（例外は、キタ。一応よそに集って他国から毟ってくる）、国民に集って、自分らで好きなように貪って、残りを、「シモに下げてる」だけの組織だから、誰かが１００万受け取るのにかかるコストがたぶん１８０万以上になる。
高卒または大卒で就職して定年まで真っ当に働いてきた連中が、18万円/月くらいはもらえるはずだった年金が、7万円/月に大幅減額される。ベーシックインカムやりたいのは財務省とそのポチ。7万円もらえるからもっと自由な働き方ができる、とか言ってアホから取り込んで世論形成しようとしてるところよ。
>>4
保険医、薬価標準収載、標準治療全て健保に
連動しているからね。
新薬を保険適用させる時の価格交渉力や
民間保険の株主利益最大化で
医療インフラの質は低下すると思いますよ。
逆に医療提供側のQOLは上がるでしょうけどね。
ないよ。すぐにやるべき。
けど今の日本じゃ法案通らない。
年金止めなきゃ実現不可能で、投票に行ってる大多数が年金暮らしのジジババだから。
だからお前ら投票に行け。
医療費が高額、病院にうかつにいけなくなる。
ヒトはだらしない方向に流れる、自由な働き方なんてのはまやかしだよ。ヒトは貰えるおねだりだけで生きようとして必死になるだろう。そしてその先には破滅が待っている
中国人、韓国人が大挙してやってきてしまう。
乞食が湧く
BI を日本国籍保有者に限定するなら賛成。
現状ナマポは某国の人達に悪用されすぎ。
お金の流通量が増えるのでお金の価値が下がる
結果的に今お金を持っている人の資産価値が下がることになる
だからベーシックインカムを望む人は貧乏人と言われている
保険は継続でいいだろ
初診と高額医療費制度をメインに当てて寝てりゃ治るただの風邪や老人に多い血圧関連を10割負担にしたり歯医者関連も負担額増やして日頃のケア水準が上がるようした方がいい
BIをやたら推す奴って、日本が加工貿易国であって資源輸出国じゃないってこと忘れてない？
せっせと物を作って売らなければこの国成り立たないよ？ 全自動で何でも作ってくれる機械もロボットもないよ？
だからと言って金融・IT・サービスだけで食っていけるサイズの国じゃないし。
それとも働いた人に100%近い税金かけるかね？
BIで労働者が減るとそれだけ税収入も減って財源が成り立たなくなるし、最低金額を貰いつつも働かないと駄目なら貰う意味ない（最低金額のために保険やら削られて損しかない）のだが……。
まぁ、海底油田でも見つかってバンバン資源で稼げるようになれば実現するかもね。
給料は上がるよ、働かない人が増えれば人手不足で給料上がるのは経済学の常識
予算どうするの？が最大の問題
男女共同参画費とか、特別会計とか、大企業に無料で貸し出してる土地とか（新宿区がドコモに無料で貸したりとか）
通常の10～100倍の値段になる公共事業、○○作成費…
予算あったわ
>>1
30年間デフレが続いて、もうこれ以上の不景気無いだろ、って時に出てきた政策という時点で
社会を悪くするものにしかならんわな。
景気が良い時はこんな政策出てこないんだから
絶対に超格差社会になるぞ。公務員が奴隷化するなら別だろうけど。
>>6
共産主義者が他人騙して組織拡大するのと一緒だよな。
聞こえがいい事しか言わないし、言って無い事がたくさん有る。
>>7
生活保護が増えてるのに、BIに移行させてない、ってのは現行の国民サービスのままじゃコストが増え過ぎるからだしな。
だから絶対にサービスは削られる。庶民は損しかしねえわ。
やるなら減税してからだよ。
>>15
なお、高齢者を相手の背乗り(結婚や養子縁組でも日本国籍入手)はスルーされてますがね。
>>18
定年後はYouTuberになることを義務化するか！
>>19
格差社会にして、
金持ちは金持ちだけの経済圏、
庶民は貧乏人を支える経済圏と分けたいだけでしょＢＩなんて。
人口が減って、ベーシックインカムに依存する人が増えて、歳入が減って、歳出が増える。
企業も斜陽になり、規模縮小し、税収が減る。
社会にとってデメリットなヤツらがBI欲しがってるんだから、デメリットにしかならんだろ。
>>2
確か国民一人当たり月７万円支給だけで日本の国家予算オーバー。警察・消防予算や道路補修予算をすべて削らないとそれすら達成できない。
多くの人が雇用を求め、賃金水準が下がる。竹中平蔵は大儲けだね。
>>10
こんな愚策、やるわけないじゃんw
>>1
国民一人当たりいくら貰えて、総額はいくらぐらいで、国家予算の何割相当なのかという大事な話を濁すところが胡散臭い。
国の財政が破綻するまで遊んで暮らせる
老後仕事を辞めた時。
年金と生活保護が無くなるから、生活できなく人が増えるかもね？
特に持ち家無しは、ベーシックインカムで貰った金のほとんどは家賃で消えるしね。
生活保護が無くなるから、年金では足らない分の生活費を生活保護で貰えるなくなるしね。
逆にメリットは、自殺者が多少は減るってことぐらいかな？
>>32
いやいや、定年後は自殺の嵐じゃね？
BIの何が最低かといえば、最低辺層の人達に見切りをつける制度だから。
社会保障制度がそのままならいいけど、そんなものは財源の維持から無理。
月10万貰ってどうするの？
国保の無い社会で10万円で病院行けると思ってるの。
民間保険はアメリカの例を見れば分かるように国保の倍以上の支払いが必要なうえに行く病院や処置まで保険会社の指示通りじゃないと保険料がおりない。
社会主義系の人達は皆貧乏で皆幸せ、グロバ系新資本主義の人達は批判避けの為に推進してるけど、中流層は上記のように凄まじい負担が増えるし、下層は何かあっても病院にも行けない生保もない。
逆に良いところを教えて欲しいよ。
まぁ税金は財源じゃないけど。別の役割を持ってる。ベーシックインカムでインフレ過剰気味になりそうならそれこそ税金で調整すればいい。税金の本当の役割は日本円に価値を持たせることだと思ってる。
子供産めば産むほど貰えるんだけどな
信用創造から説明しないといけない面倒くささが最大の弱点
20世紀で否定された考えなので、当然21世紀でも否定されるべきだと考える20世紀生まれが多いから
ベーシックインカムのデメリットは、
言葉ばかりが先行してメリットデメリットがシンプルに説明できると思い込んでしまうこと
年寄りや障害者だけでなく低所得者も苦しくなるだろう。
社会とは一生懸命仕事をする人、適当にこなす人との割合が自然の法則としてきまっているのだ。
だからといって適当な人を除くと一生懸命の人の中から適当な人が出てくるそうだ。
結局自然の法則として社会は回るのだ。
蟻の世界がいいみほんだ。
そして誰もいなくなる。
生活費が安い温暖な国に移住する人が出てくる。
ラオスとか、バングラデシュとか、ブータンとか。
セーフガードが自己責任になる
BIは、年金、保険、生活保護をやめて、全国民に一定金額を配る
国民保険がなくなるので医療費は10割になる。一般は3倍以上、老人は10倍に
BIで配られる金は、それらの控除されるはずだった金の代替なので、使うと非常時に高く付く
日常では使えない金、それがBI
>>34
社会保険料の会社負担分が無くなってその分を株主様に上納出来るし、病院に掛かる為の保険を売り込む事が出来るのでお金持ちには良い事なんじゃない