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江戸幕府ってすごくね？


引用元：江戸幕府ってすごくね？

https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1685357970/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 19:59:30.053 ID:n8WXuboU0NIKU

完璧なシステムだったろ
なんで潰れたかよくわかってないけど

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:00:24.413 ID:kaU62fXA0NIKU

完璧ではなかったから滅びたんじゃね？
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:00:49.572 ID:n8WXuboU0NIKU

>>2
何がダメだったんだ？
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:01:54.564 ID:a53RI3Ve0NIKU

借金でボロボロだったぞ
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:03:40.245 ID:n8WXuboU0NIKU

>>7
なんで借金してたんだ？
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:04:39.038 ID:rOrerh6p0NIKU

>>11
そりゃそうだろうけど、いつかは破綻するだろ
日本全体が疲弊していくんだから
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:02:49.740 ID:JNoAcyAx0NIKU

もっと強えー奴が現れたからじゃない？
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:02:54.151 ID:rOrerh6p0NIKU

鎖国と参勤交代が衰退の原因じゃね？
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:03:40.245 ID:n8WXuboU0NIKU

>>9
でもそのおかげで長生きしたんじゃないの？
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:02:59.905 ID:Nnn1hk2+0NIKU

一極集中の権力と必ず長男を後取りにするってのがね…
働き者の無能が将軍になったら一気に幕府傾いちゃう
実際生類憐れみの令でかなり財源減ったみたいだし
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:06:43.537 ID:n8WXuboU0NIKU

>>10
でも家督相続争いがなかったから盤石な治世が続いたんだよな…
有能な家臣が諌めていれば
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:05:30.684 ID:w/UrOJVy0NIKU

黒船くるまで安泰だったが外部からの攻勢に弱いってのがバレちゃったしな
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:08:17.646 ID:n8WXuboU0NIKU

>>13
幕府がどういう体制なら長生きできたんだ？
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:09:59.614 ID:rOrerh6p0NIKU

>>16
十分長生きだったと思ってるよ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:09:44.450 ID:w/UrOJVy0NIKU

黒船をすんなり受け入れてたとて長州のイキり坊は立ち上がっただろうしなあ
時代の流れだったのかもしれんな
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:10:15.782 ID:kaU62fXA0NIKU

まず米を価値の基準にしたのが間違いだった
平和な世が続いて米の生産力が上がり、米以外の作物も増えていき、相対的に米の価値は下がって行って、米を基準にした税収が同じ額でも事実上減ってることになるわけで
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:15:32.873 ID:n8WXuboU0NIKU

>>20
なるほど面白い
お金さえあればなんとかなったか？
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:11:13.743 ID:CToaqbf00NIKU

高橋ツトムの漫画の士道では幕府の求心力が衰えてた印象だな
今でいう支持率が低迷してて、特に外交面で国民に不安を与えてたんじゃないかな
だから明治維新は政権交代くらいの認識でいる
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:17:17.838 ID:n8WXuboU0NIKU

>>21
黒船やってきて不平等条約結んだせいでそうなったのはわかるんだけど多少求心力失っても、どうにかしてもう少し長生きできなかったかな？
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:25:55.127 ID:CToaqbf00NIKU

>>28
う～ん、江戸幕府を存続という意味では戊辰戦争時に
新政府軍を独立国家として幕府が認めて、不可侵条約を結ぶとかになりそうだけどね
新政府軍の武力行使を止めない限りはどうしようもない気がする
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:12:19.934 ID:cvzMRTJNaNIKU

黒船って現代で言うと武力による内政干渉だろ？
結果的に文明化が一気に進むキッカケにはなったけど、それはあくまでも結果論だし
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:13:44.184 ID:rOrerh6p0NIKU

>>22
内政干渉っていうか帝国主義時代だし植民地化したかったのかね
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:13:58.100 ID:kaU62fXA0NIKU

>>22
アメリカ様は日本をイギリスやフランスの干渉から守ってあげようとしただけらしいから
結果的に南北戦争が勃発して日本に構ってる場合じゃなくなって、気付いたらイギリスが日本でも威張ってるようになっちゃったけど
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:13:22.747 ID:1fBrWyNZ0NIKU

江戸幕府が凄かったのは日本で初めて暗殺部隊作った事
邪魔な存在がどんどん消えていくんだからそりゃ長く続くわ
システムが凄かった訳じゃない。綱吉とか結構めちゃくちゃな事やってるからな
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/29(月) 20:18:19.217 ID:n8WXuboU0NIKU

>>23
暗殺部隊とかあったのか

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