引用元：武田家(君主S 戦S 内政S)←こいつがダメだった理由
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1704860860/
1: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:27:40 ID:MvqT
何？
3: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:28:07 ID:FVXG
外交G 団結G 忠誠G
5: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:28:46 ID:MvqT
>>3
人は石垣やぞ
人は石垣やぞ
6: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:28:47 ID:JzgU
立地F
7: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:28:51 ID:PylD
謙信と戦ったから
8: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:29:02 ID:LXsu
立地がね…
13: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:31:00 ID:KPNX
天下統一とかいうそれまでの常識にない動きが無ければ、普通に名門武田家は存続してたやろ
そこを差し引いても世継ぎ問題ややこしくして何も解決せずに逝った信玄のミスは大きいが
そこを差し引いても世継ぎ問題ややこしくして何も解決せずに逝った信玄のミスは大きいが
15: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:31:34 ID:MvqT
>>13
武田家は信繁が死んだのがなぁ
武田家は信繁が死んだのがなぁ
14: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:31:18 ID:Fugt
情報力やろね
鉄砲の情報が足りてない
鉄砲を甘く見過ぎ
鉄砲の情報が足りてない
鉄砲を甘く見過ぎ
16: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:31:50 ID:MvqT
>>14
普通に動員兵数で負けてるから実力負けやぞ
普通に動員兵数で負けてるから実力負けやぞ
531: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 15:05:16 ID:yi7h
>>14
武田家は鉄砲揃えた家臣優遇したりしてたぞ
長篠で負けたのは単に国力の差が表れただけや
武田家は鉄砲揃えた家臣優遇したりしてたぞ
長篠で負けたのは単に国力の差が表れただけや
17: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:32:05 ID:MvqT
長篠って織田徳川の方が兵多いからな
22: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:33:55 ID:6BOW
田舎すぎた兵站線長すぎ米なさすぎ
25: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:34:36 ID:dpjN
後継者問題に話をすり替えとるが婚姻まで結んだ大名家を落ち目だからと言って平気で裏切るような真似をしていたらいずれ滅ぼされる
27: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:35:20 ID:MvqT
>>25
まぁこういう裏切りしたらねぇ
まぁこういう裏切りしたらねぇ
29: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:35:25 ID:4QrO
土地が痩せすぎて絶えず他国から略奪しなきゃあかんかったレベルやからな
36: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:37:41 ID:6BOW
>>29
肥沃な関東や尾張の兵隊が弱いのと同じよな
別に戦わなくても生きていけると戦わなきゃ死ぬじゃ違いすぎる
肥沃な関東や尾張の兵隊が弱いのと同じよな
別に戦わなくても生きていけると戦わなきゃ死ぬじゃ違いすぎる
38: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:38:08 ID:MvqT
>>36
中国の遊牧民族が強くて漢民族が弱い理由とダブる
中国の遊牧民族が強くて漢民族が弱い理由とダブる
32: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:36:35 ID:GD6Q
まず周りに山しかない時点でハードモードやろ
34: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:37:16 ID:Ak7W
長篠は鉄砲鉄砲言われてるけど
防御陣地築いて待ち構えてる2倍の兵力に突っ込んでいったらそら負けるわな
防御陣地築いて待ち構えてる2倍の兵力に突っ込んでいったらそら負けるわな
37: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:38:08 ID:JrLN
上杉家と長く戦ったのも原因だと思う
42: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:39:27 ID:GD6Q
長篠は挟撃されるってわかった瞬間退かなあかんかったやろ
なんで突っ込んだんや
なんで突っ込んだんや
50: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:41:07 ID:GD6Q
信玄が健康だったら上洛できたんかな
68: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:45:41 ID:93Hn
港がないのは痛い
76: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:47:07 ID:MvqT
織田信長や上杉謙信よりは北条氏政と戦った方が楽だったよな？
77: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:47:39 ID:93Hn
ぶっちゃけどうあがいても信長勢に潰されて尾張やろ
81: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:49:01 ID:93Hn
信長が台頭する前の段階で濃尾平野か関東平野を抑えられてればワンチャン
89: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:51:02 ID:SzaF
地元やけど立地が悪いわ
京都方面も北陸方面も静岡方面も接続が悪すぎる
京都方面も北陸方面も静岡方面も接続が悪すぎる
90: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:51:15 ID:g9uw
クソ立地が過ぎる
92: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:51:53 ID:PylD
頼みの金山も枯渇しそうだったんだったか
131: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 13:58:42 ID:JzgU
甲斐に閉じこもってるのがこもって安牌だったんやない
膨張政策に適さない立地なんやろな
膨張政策に適さない立地なんやろな
160: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 14:05:55 ID:FVXG
戦争で勝つこと前提の国って絶対破綻するからな
163: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 14:06:32 ID:MvqT
>>160
わーくにも戦争が公共事業になってたからな
金解禁とか馬場財政とかでやらかしてたし
わーくにも戦争が公共事業になってたからな
金解禁とか馬場財政とかでやらかしてたし
164: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 14:06:40 ID:SzaF
>>160
アメリカ「せやな」
アメリカ「せやな」
165: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 14:07:08 ID:MvqT
>>164
ベトナム戦争敗北→ニクソン・ショックの流れはそれやろ
ベトナム戦争敗北→ニクソン・ショックの流れはそれやろ
225: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 14:17:20 ID:5eCx
信玄が病死したから
あと謙信も信長追い詰める直前で病死してる
トータルで見ると信長の運の強さと言える
あと謙信も信長追い詰める直前で病死してる
トータルで見ると信長の運の強さと言える
231: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 14:19:21 ID:dpjN
武田家という超名門貴族
とりわけその中でも 武田信玄という英雄がいたおかげで仲の悪かった豪族集団がある程度まとまってただけで
信玄の重しがなくなった瞬間にもはや バチバチやぞ
とりわけその中でも 武田信玄という英雄がいたおかげで仲の悪かった豪族集団がある程度まとまってただけで
信玄の重しがなくなった瞬間にもはや バチバチやぞ
243: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 14:20:50 ID:HHxT
織田以外は古い階級社会やろ？
織田信長が異常なだけちゃう？
織田信長が異常なだけちゃう？
261: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 14:25:12 ID:bIKc
内政S
↑これめちゃくちゃツッコみどころあるやろ
〈外征して略奪しないと飢え死にするような土地にしては〉ようやっとると思うけど
↑これめちゃくちゃツッコみどころあるやろ
〈外征して略奪しないと飢え死にするような土地にしては〉ようやっとると思うけど
264: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 14:26:10 ID:HHxT
>>261
あの当時港なしで最強国家つくったから内政Sで文句ないわ
港なしで強い国他おらんやろ
あの当時港なしで最強国家つくったから内政Sで文句ないわ
港なしで強い国他おらんやろ
279: 名無しさん＠おーぷん 24/01/10(水) 14:28:25 ID:Ak7W
>>261
米取れないので金山開発して国庫麗しました
温泉整備して公務員の福祉を充実させました
法律を制定して自分すらも法律によって罰せられるようにしました
米取れないので金山開発して国庫麗しました
温泉整備して公務員の福祉を充実させました
法律を制定して自分すらも法律によって罰せられるようにしました
ようやっとる
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