引用元：実際、ロシアとウクライナってどっちが悪いの？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1676640087/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:21:27.555 ID:b2aB0Esrp
何もせずに侵攻されるわけないよねウクライナ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:23:28.992 ID:x8SiJmFr0
ロシアにとってはウクライナが悪い
ウクライナにとってはロシアが悪い
アメリカにとってはロシアが悪い
中国にとってはウクライナが悪い
日本はアメリカの属国だからロシアが悪いって立場
ウクライナにとってはロシアが悪い
アメリカにとってはロシアが悪い
中国にとってはウクライナが悪い
日本はアメリカの属国だからロシアが悪いって立場
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:24:47.443 ID:5mv3lPW3p
>>5
じゃんけんみたいだな
じゃんけんみたいだな
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:23:32.413 ID:sZEEFWOH0
ゼレの挑発にのせられたぷーちん
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:24:06.687 ID:Gh/6hJeT0
ロシアが潰れたらお得
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:27:29.615 ID:VJR7N8jka
問題はウクライナが本当にネオナチなのかどうか
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:28:27.280 ID:W1fyIUlI0
アメリカにくっついてたいなら考えることないだろ
核の傘下
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:28:42.235 ID:FxENeuo10
マジでわからん問題
情報だってどこまでが嘘で本当なのかも流してる本人しかわからんし
情報だってどこまでが嘘で本当なのかも流してる本人しかわからんし
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:30:18.651 ID:U4IkGLJK0
ぶっちゃけ誰が仕掛けたんだろう
誰が儲けたんだろう
何れにせよ街が破壊されていくの悲しい
誰が儲けたんだろう
何れにせよ街が破壊されていくの悲しい
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:30:29.135 ID:OxcPbkYc0
自国民移民させてその地域支配して最後自国の土地にしようってんだろ？汚いよやり口が
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:30:41.009 ID:ESS8Z/aS0
ウクライナはロシアにクリミア取られてからおかしくなっていった感はある
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:32:20.320 ID:x8SiJmFr0
道徳的な意味での悪ならプーチンに軍配上がると見せかけてゼレもかなり悪どいしなぁ
どっちもクソでいいだろ
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:33:47.945 ID:SkKfC8H9M
ポーランドにミサイル当たった件は結局誰がやったの？
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:34:11.547 ID:HggGpZJv0
ロシア1割、プーチン8割、ウクライナ1割ぐらいな感じで悪い
元凶で言えばウクライナの馬鹿が外交の舵取りを全然分かってなかったのが7割なのでゼレンスキーが悪い
元凶で言えばウクライナの馬鹿が外交の舵取りを全然分かってなかったのが7割なのでゼレンスキーが悪い
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:35:03.693 ID:TwIv097/0
ウクライナというかNATOが悪いだろ
プーチンが2000年頃に「仲直りしたいからNATOに入れて」って言った時に受け入れてりゃこんなことになってなかった
ロシアに向かってNATO拡大しないって約束したのにそれも反故にして「いやあうちは来るもの拒まずなんでｗ」って言い張るし
ロシアを突っぱねといてくるもの拒まずって口実でNATO拡大するとか俺がプーチンでもキレてる
プーチンが2000年頃に「仲直りしたいからNATOに入れて」って言った時に受け入れてりゃこんなことになってなかった
ロシアに向かってNATO拡大しないって約束したのにそれも反故にして「いやあうちは来るもの拒まずなんでｗ」って言い張るし
ロシアを突っぱねといてくるもの拒まずって口実でNATO拡大するとか俺がプーチンでもキレてる
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:41:19.024 ID:HggGpZJv0
>>36
ウクライナが「NATO入れて！」って言ってアメリカだけが乗り気だけど他加入国の反応的にどう考えても加盟実現しない状態で、政権の延命のために侵攻始めたプーチンが「NATO拡大だ！」って理由付けしたのを信じてる馬鹿
ウクライナが「NATO入れて！」って言ってアメリカだけが乗り気だけど他加入国の反応的にどう考えても加盟実現しない状態で、政権の延命のために侵攻始めたプーチンが「NATO拡大だ！」って理由付けしたのを信じてる馬鹿
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:47:13.595 ID:xDAkMF94d
露宇どっちも悪いけど先に手を出した分ロシアの方がちょっと悪い
そんな事よりNATOが、もっと言うとアメリカが一番悪い
そんな事よりNATOが、もっと言うとアメリカが一番悪い
割合で言うと
NATO六割
ロシア三割
ウクライナ一割で悪い
NATO内で言ったら
アメリカ八割
イギリス一割
その他で一割で悪い
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 23:13:54.899 ID:WtgVIV2A0
NATO加盟とかNATO加盟国と入りたい国で決めればいいことでロシアが口出すのがおかしい
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 23:14:20.021 ID:HH4lMCNp0
どっちもどっち
原因作ったのがウクライナ
過剰に反撃したのがロシア
原因作ったのがウクライナ
過剰に反撃したのがロシア
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 23:21:48.819 ID:rXbEuzSN0
結局まだ戦争続いてんだよな？いつになったら終わるんだろうな
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 23:30:21.117 ID:5CzsPFPX0
ロシア人もたくさん死んでるのに、
ロシア国民はなぜ戦争反対の声をあげないのか。
ロシア国民はなぜ戦争反対の声をあげないのか。
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 23:32:28.744 ID:Fx83SHjj0
ウクライナから核取り上げたやつ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
ある日の学級会（その２）
J:夏頃に ｶﾘｱｹﾞが従来より10倍クッサイｷﾑﾁ開発成功してから なんか知らんけど
髪型カリアゲにした奴が増えてんけど どゆことすか
カリアゲしてる奴 10倍ｷﾑﾁをどう考えてるんすか 意見言ってください
K in J:(ギクッ･･･ しまった 無意識でマネてたん Jにバレとるがな･･･）
J:おら われら 黙っとらんで 何とか言わんかい
K in J:(やっべ･･･ まさか大喜びして ｷﾑﾁﾊﾟｰﾁィｰしたことまではﾊﾞﾚとらんやろな･･･）
A:おい おのれらに 言うとるんじゃい いてまうぞ!!
K:まぁまぁ A君まで そんなに言わんでも 髪型のことなんかええやないですか
T:(ふん そういうオッサンは かぶりもんしとるがな）
A:ん 髪型･･･ （･･･せや！）D:うひゃひゃひゃひゃw
ﾋﾟﾛｼｷ兄R:(さて こんどは 空中で ４つ５つに 分かれるｷﾑﾁの投げ方 ｶﾘｱｹﾞに仕込まなの U わかっとんの）
ﾋﾟﾛｼｷ弟U:言われんでもワカットルわい
結果的に 鮮-日勢力（K in J）大勝利 すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通
まった世っ界中でどえりゃぁ事になっとるやないけぇｗｗｗ
おいｗｗ 地球沸騰化推進急先鋒ｗ トゥネヤスーーーーーーｗｗ
地球沸騰化加速スイッチ押した責任とれやぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗ
んで汗水ながして働いてる労働者や農家に 毎日毎日ｗ ４０℃以上になっても
大水害も 二酸化炭素は関係ないｗｗｗ 被災者の方々 熱中症重傷者ご家族に
地球は寒冷化するｗｗｗから 心配するなｗって 言ってこいやぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗ
て そんなんどうでもええからｗ
岡崎生まれの杉浦友紀ちゃんか スプツニ子ちゃんか
療養中のギユリちゃんか 引退したキムハヌﾉﾚちゃんか
復帰した西野カナちゃんか 羽田空港の弓子ちゃんか 深夜ニュースの堤礼実ちゃんか
魔女の宅急便後生まれの元祖chayちゃんか 元シンクロの青木愛ちゃんか
原稿もちゃんと読める豊島実季ちゃんか 静岡放送局の佐藤あゆみちゃんか 元奈良局の荒木美和ちゃんか
はよわしにこの中の誰か紹介せいｗ はいｗ 論破ｗｗｗ
日本が悪い
どんな理由述べても攻め込んでるロシアやな
他国を侵略したロシアが悪い。何でウクライナが非難されてるんだ？
日本が悪い
>>4
原因を作ったのはロシア、攻撃しているのがロシア
>>5
れいわ信者のような親露派左翼が日本を騙そうとしてる。
歴史的にロシアは悪でしかない。
>>9
しかも絶対悪
病院や学校、避難所にもミサイル撃ち込んでるロシアが悪いに決まってるべ。
住居やダムを破壊して略奪を繰り返してるロシアが悪いに決まってるべ。
武力による一方的な現状変更をしようとしているロシアが悪いでしょ。
そしてロシアのウクライナ侵略で「ウクライナが悪い！」と主張する人は、台湾有事の時は「台湾が悪い！」と主張しなければ二重基準になる。
>>8
相変わらず無関係にれいわ批判をぶっこんでくるな、お前。
まぁ生き甲斐を持ってるのは良いことだ。
台湾有事からの日中衝突でも似たような事を海外から言われるんやろうな
「台湾に攻めた中国が悪いけど、中国は日本を攻めたわけじゃないのに横から手を出した日本の自業自得」とか
でもって支援はしてくれるけど「いつまでやってんだよ、徴兵でも何でもして減員増やせよ」「日本は金持ちなんだから支援した分は全部利子付けて返せよ」とか言われる
単にロシアが「俺が殴らないと殴られる」てノイローゼになって襲い掛かっただけかと。
どこが、つったらアメリカとゼレンスキーが悪い
ウクライナ人は利用されてるだけ
しかしこの戦争、どんな形で決着してもそのまま収まりそうには無いな
ハンター・バイデンの件とかアメリカ本国でも深掘りされてるし、仮に大統領選ハリスが勝っても茨の道になりそうだ
>>4
ウクライナを主権国家ではないという発言を繰り返してプーチンが発言している、つまり武力侵攻して全てを奪うつもり
結局それが目的であって理由なんてどうでもいい
メドベージェフが悪い
>>14
まずは台湾を非難するのでは。
「台湾に攻めた中国が悪いけど、日本やアメリカから支援を受けて中国を挑発したを台湾が悪い」、「立ち位置が不安定な台湾が大国の中国を挑発したのが悪い」とか言いそう。
ウロ戦はNATOに入ってねーのに東4州にNATO軍事基地作るわミンスク合意した後も散々親露派ウクライナ人迫害し続けるわミンスク合意がある手前しゃーなしで口頭でし続けたロシアの警告無視し続けるわで西側がやりすぎた結果やろ
負けた方が悪い
>>20
独り言？
日本語でOK？
>>3
キシダとイシバと財務省が悪い
>>8
れいわ信者というか、れいわ信者を含め社民や共産などの支持者の境界知能らだな
>>12
表面上だけ見て中身見ん奴には浅いその程度の答えでんやろね
>>6
キシダとイシバと財務省が悪い
>>12
台湾というより「他国の内政問題に介入するアメリカが悪い」だろ
仮にも主権国家のウクライナと台湾では立場が全然違う
そして今のままだとアメリカの二枚舌外交に追従する日本も悪い、になってしまう
10日で終わる特別軍事作戦の961日目
>>22
情弱バカには難しかったか、ごめんな
>>5
ウクライナを非難しているやつにバカしかいないからロシアのプロパガンダに騙される
>>20
ウクライナ東部の4州にNATOの軍事基地は無いけど…。
そしてウクライナが親露派ウクライナ人を迫害したこともない。
>>12
いや、するでしょ
ロシア応援団は大部分が中国応援団も兼ねてるだろうから、普通にウクライナが悪い台湾が悪いってなると思うよ
>>4
先に手を出したロシアが悪いのは確実。
ただロシアが勝った場合にはロシアが善でウクライナが悪になるんだよな。
勝った方が正当化されるこの世の不条理ってやつよね。
不良と暴力教師みたいなもんだと思ってて
どっちが悪いと言われたらやっぱり最初に殴っちゃった暴力教師が悪いと思うよ
強い弱いより、ロシアが疲弊する軍事作戦
開戦前は、むしろウクライナの方がろくでもない国だと思われていたんだけどね
焦って詰み手を間違えましたな、プーチンさんは。
ウクライナにも悪いところはある。
しかし、独立国に軍事侵攻したロシアはそんなものが消し飛んでしまうくらい悪い。
>>27
他国の内政問題に介入しているのはロシアも同じだけど。
ロシアはマイダン革命の時にヤヌコーヴィチ政権に介入していたぞ。
そして「一つの中国」原則を認知しているアメリカが堂々と台湾を支援するのは、中国にとって単なる挑発でしかない。
>>20
親露派はよく「迫害」「弾圧」などと言うが、あれはウクライナ軍にも多くの死傷者が出た「内戦」または「戦争」である
当時西側はロシアの関与を疑ってて実質的にウクライナとロシアの「戦争」と言っていて、ロシアは関与を否定する形で「内戦」と言っていた
自分のような個人では実際にどちらだったかは知るよしもないが、少なくともロシアも「内戦」であることは認めていた
にも関わらず、今になって言葉を変えて「迫害」「弾圧」などと言っているあたり、自分に都合のいいように解釈しているだけなのが透けて見える
ドキュメンタリー映画『ウクライナ・オン・ファイヤー ―Ukraine on fire—』【日本語字幕版】を検索してみれば得分かる。当初、ロシアが侵攻した２月の２か月後の４月から日本でも上映する予定だったが、政府は上演を禁止した。中身を見ればウクライナが悪いとわかってしまうからだ。重要なのは、アメリカのにヌーランド女史が移りこんでいることだ。要するに、マイダン革命はウクライナの民主的革命ではなく、アメリカの工作による革命だとわかる映画だ。
ドイツのメルケル首相も言っていたが，ＮＡＴＯがロシアとミンスク条約を締結したのは時間稼ぎというのも分かる。
日本政府は国民を騙しウクライナを支援すしたことは、先祖の魂を冒とくした売国奴と言わざるを得ない。与党も野党も売国奴である。自民党の中では数十名だけは売国奴ではない議員もいた。
ウクライナ東部のロシア系住民の大虐殺で挑発をしたのはウクライナ
それに武力で乗ったのはロシア
アメリカ様の手のひらの上で戦わされている
>>41
アメリカ様の軍需産業がぼろもうけしたのは言うまでもない
>>32
これ見てふと思ったんだが、ロシアと中国がウラジオストクめぐって争ったらどっち応援するんだろうな
戦争に良いも悪いもない
ロシアの正義とウクライナの正義が衝突しているだけ
>>10
そんな都合のいいものは存在しない
絶対悪なんて概念は自分達は正しいと理論武装するための方便にすぎんよ
そんな戯れ言を信じてる時点で立派な狂信者であることを理解した方がいい
>>44
戦うように誘導したのはアメリカ様で間違いないｗ
>>46
その辺は真珠湾と同じですね
>>42
アメリカ全体で見れば軍事産業の儲けはそこまで大きくないよ
ロシア市場を手放したり、ロシアやロシアと取引してる企業に制裁かけた分のダメージのほうが大きいんじゃないかな
🇺🇦応援してね💕
どっちもどっち論は嫌いだけど、この場合は本気でロシアもウクライナも悪くて、そしてなによりアメリカが悪いしなぁ
>>18
メドはMac愛好家
>>41
それただのガセ。
そもそもクリミア侵略がタダの領土欲からの侵略。さらに迫害を受けたと騒いだのはロシア系移民で最初からそのために移民してきた潜伏者。移民して来ておいて独立させろと騒ぎだして反政府活動として鎮圧されると迫害だと言い出してロシアに侵攻の名目を与えた。ちなみに虐殺などしていない。むしろ虐殺を行ったのはロシアから送られたワグネルの手下。つまり頭から尻尾までロシアの仕込み。
と、言うとウクライナのデマに乗せられている、と言い出すんだろうな。そっくり返すよ。その言葉。
そもそもソ連のままなら起きない戦争なんだからやっぱりロシアのやらかしなんでは？
ソ連崩壊のときウクライナの独立認めちゃだめだろ
>>34
しかし不良生徒が清廉潔白とは限らないのよね
DD論とか馬鹿にする奴いるけど、世の中特に国同士の揉め事なんて100:0なんてものはほぼ存在しないよ
「ウクライナ軍の日本人傭兵を殺したい」と、ロシア側に参戦した韓国人傭兵15人のうち５人が戦死した。キルレ凄いな。
結局今のロシアの行動原理ってソ連時代に戻りたいってだけなんだよね
クリミアを侵略しておいて脅威を感じたウクライナが西側に接近するとそれを口実にさらなる侵略をした。先に侵略して脅威を与えておいてウクライナが西側に取り込まれると脅威だから。とぼけたことを言い出してる時点でおかしいとわかるだろ。ぶん殴っておいて殴り返されたら大変だからとさらに殴るけるしてるんだから頭おかしい。
>>53
ソ連崩壊後の経済政策を担っていたのはアメリカ様（定期）
おかげでロシア経済はユダヤ資本に牛耳られることに成る
これをひっくり返したのはプーチン大統領
>>52
洗脳されてますね
>>15
まあだからこそロシアが悪いんだが、
本当にその程度のことなのに、あまりにも結果が悲惨すぎる…
>>3
たしかに中国を侵略した大日本帝国は悪だな
>>8
右翼でも一水会みたいなアホはロシア支持してるぞ
ウヨパヨ関係なくアホというのはおるんや
悪くないと侵攻されないとか
さては「ナチュラルボーンいじめっ子」だなこいつ
2022年１月「カザフスタン騒乱」が楽勝だったから、ウクライナ侵攻も舐めてたんだな。
2月中に空挺部隊によるキーウ掌握、ゼレンスキー確保。国境を機甲師団が怒涛の進撃して、３月には親露派政権樹立って腹づもりだったんだよな。
まさか2025年を迎えるとはな。
イスラエルの周囲テロ組織掃討も、東地中海にロシア海軍黒海艦隊が出張らないからだもんな。
まあウクライナはある程度領土をロシアに割譲しての停戦になるでしょう
（戦力が違い過ぎる）
近々に戦争は終わる
ロシアにとってはクリミアを軍港化して地中海に戦艦を浮かべるのがこの数百年の悲願だからな
>>65
そのあとすぐまたプーチンが開戦して続くでしょう
>>56
むしろロシア帝国時代からの悲願だろ
クリミアを手に入れて地中海に進出するのは
>>58
せっかくひっくり返したのにそのまま経済崩壊しちゃいそうなことするなんて…😯
ダントツで一番悪いのは…
プーチンの頭、これだけは間違いない。
>>54
他人の家に押し入って暴力を振るう教師を暴力教師というのか強盗というのかどちらなのか。
>>44
そういうどっちもどっち論に持っていくのは最高に頭悪いなお前
ロシア信者の成れの果てかよ
>>54
偽装ロシア信者乙
ウクライナに過失があったとしても一方的に侵略した以上100％ロシアが悪いから
>>52
＞そもそもクリミア侵略がタダの領土欲からの侵略。
マイダン革命って知ってる？
13年に、ロシアの経済支援の代償として、セバストポリの利用契約を17年から42年に延長する契約をした。
この契約に反対する勢力がマイダン（尊厳）革命を行って、セバストポリ契約の破棄革命を実施した。
ウクライナに代価だけ取られて一方的に契約破棄されたロシアはクリミア全土を編入した。
開戦の直接理由に上げられている民族浄化に関してならウクライナが悪いとしか言えない
スターリン強制移住によってウクライナ国民になった元ロシア人の迫害をロシアが座視するわけがない
ロシア連邦脱退についても抜けるなら先にその枠組で借りた金を返してから言い出すのが筋だろう
ポーランドはちゃんと払う物を払った上で関係解消の詫び代まで出したぞ
>>74
デマ言ってんじゃねーよ
>>62
保守は中間層で露信ウヨが希釈されるけど
左翼は中間層が少ない分、露信パヨの割合が濃くなるんだよな
>>50
ウクライナにどんな非が？
>>75
その民族浄化も証拠のないデマなんだが
>>15
それって論理が真珠湾攻撃と同じなんだよね
>>9
ナポレオン戦役やWW1では英仏の救世主になった事もあるんだぜ
その二回しかないけど
>>76
いや、マイダン革命を否定されると、ウクライナの現状を説明不可能になるんだが・・・・・・・・
>>76
露信工作員乙
武力での現状変更を認めないようにしないと
世界が戦争になるだろ
>>40
オリバーストーンだと思ったらオリバーストーンだった
反米アメリカ人のロシア信者が作ったプロパガンダ映画やね
ロシアの戦略的敗北は確定してるから、もう戦争を続ける意味は無いんだけとな
まぁプーは保身のために止めるに止められないんだろうけど
>>61
歴史は勝者が作り信者が残す。
>>15
間違ってないけど20年間ずっと旧東欧同盟国がNATOに吸収されているのを見たらおかしくもなる
NATOの結成目的が対ロシアならなおさら
本スレ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/17(金) 22:27:29.615 ID:VJR7N8jka
問題はウクライナが本当にネオナチなのかどうか
↑
オレンジ革命 マイダン革命 このときの画像に ナチスドイツ旗持ってるのが多数映ってたぞ・・
民衆は ハイル！の敬礼して めっちゃ歓喜してお祭り騒ぎだったわ・・
だが この２つの革命画像が 削除されちまってる・・
ウクライナに非は無いだろ
馬鹿じゃないのか？
>>68
悲願ってずっと手に入れてたじゃん
ウクライナがセバストポリ契約破棄するまで、ずっとロシアの軍港だったし、
セバストポリほど使いやすく無いだけで、ノボロシークスもあるし
１．ハンガリー系ユダヤ人のジョージ・ソロスが私費を投じ、ウクライナに私設軍のアゾフ大隊を作る
２．アゾフ大隊がウクライナ国内在住のロシア人を虐サツしまくる
３．ロシアは国連でこの非道行為を度々非難し、即時やめさせるように働きかけるも、ユダヤ人の私物の国連はロシアの訴えをスルー
４．再三再四国連でウクライナのロシア人虐サツ行為を非難するも、国連は一切動かないため、ロシア軍が救出に向かう
５．ウクライナ国境付近にロシア軍を集結させ、ロシア人の虐サツをやめるように要求するも、ユダヤ人のゼレンスキー大統領はプーチンの声明を無視
６．仕方なくロシア軍はウクライナの国境を越え、ウクライナ在住のロシア人救出に進軍、ユダヤ人に支配されている世界中のマスゴミはプーチンだけが悪であると報道
７．まんまと挑発に乗ったプーチンに、世界中の武器製造会社を牛耳るユダヤ大歓喜、アメリカを始め世界中の国からウクライナに金を出させる
８．ウクライナに集まった金は８０兆円、その金でアメリカの武器製造会社に発注、ユダヤ武器商人大儲け
>>16
同じ工作をアメリカ周辺国にやられたらブチ切れる事をやって反応を予想出来ないアホバイデン
CIAと関わりすぎて感性がマヒしてるんだろうなとは思った
そもそもウクライナによるドンバス侵攻再開も、2021年2月にロシアが北極海航路でタンカー往復させたのが大きなきっかけでもある。
（北極海航路が一般化すると低コスト＆海賊の心配が減るので利用者増え、ロシアが急成長してしまう）
その後急激に変わって
・９月にアメリカがウクライナに多額の軍事支援
・10月にウクライナはミンスク合意無視したドローン攻撃（ミンスク合意違反なのに欧米は擁護）
・１１月にロシアは警告
・翌年2月のオリンピック中にウクライナは過去最高レベルのドンバス砲撃
・2月22日にロシアはドンバス2国を国家承認し、ウクライナが攻撃すれば集団的自衛権使える状態
・翌日23日はオリンピック中と同じ位の攻撃をドンバスに行う
・2022年2月２４日、ロシアが集団的自衛権行使しドンバス戦争に参戦
※ミンスク合意は停戦目的じゃなくロシアとの戦争準備の為に軍事力強化の時間稼ぎだとメルケルが暴露
>>25
ロシア信者さんまだ息してたんですか？
ウク信ってマイダン革命も知らずにロシアが悪いとずっと言ってたのね
話になりませんわ
>>39
ウクライナ正規軍が自国籍民を浄化しているのは独仏公式で報告されているだろう
persecuteの文言もあったから少なくとも開戦前からウクライナは迫害していると言われている
ロシアはイスラエルのように先制テロ攻撃が無いのに他国を攻めているので
今のイスラエルより悪い。
ウクライナ領土内で戦争しており、クリミアも手放す気はないのだからどちらが悪かを議論する意味ない。
>>91
それでは足りなくなったからウクライナ侵攻したんだろ
示威行為までならともかく、実際に手を出した段階で露助は問題外のガイ。
何度でもいうが、ゼレンスキー政権は支持率２割くらいで崩壊寸前だった。
そもそも歴史的にみてまとまりがない（ソ連が意図的にそうしてきた）ウクライナが、脅迫に屈して親露派政権が出来る可能性だってあった。
「共通認識としてのウクライナ人」を新たに生み出したのはプー助及びロシア正教会のバカ共だ。苦しんで〇ね。
>>96
露信はアホか
それと今回の侵攻が正当化されると思ってんのか
イカれてんな
>>82
デマだろ
そんなことが理由で一方的な侵攻を正当化するとか頭おかしいのかお前
>>56
全然違う
プーチンが目指しているのはピョートル大帝当時のロシア
そういう論文も書いていて、だからこそロシアに敵対しない限りは諸国の独自行動も容認するけど
逆らったら潰しに行くスタイルになっている。アブハジア紛争が典型
>>96
ゼレンスキーは「選挙によって」ウクライナ国民に選ばれた大統領
それを武力によって否定しているのがロシア
ロシアがマダイン革命うんぬん言う資格はとうの昔に無くなってるわ
>>79
2014年以降のBBCで毎週特集されていたのを知らんのか
露が言い出したのではなくて英がウクライナを非難する内容で世界に広まった
＄決済からロシアをアメリカ様が排除したが
＄の崩壊が一段と加速させるだけの結果に終わっている
2025年10月にIMFは基軸通貨をどうするかの結論を出すが
＄覇権は終り各国の通貨のバスケットと一部現物の組み合わせに成るのかな？
世界経済体制は激変するのは間違いない
(ウクライナ戦など取るに足らない世界に成る）
ウクライナはずっと親ロ政権だった
EUが選挙にケチつけてきてやり直してもやっぱり親ロ政権になった
そこで大量のネオナチの外国人をウクライナに集めクーデターで乗っ取った
その結果、東部が独立したわけで最後の最後まで乗っ取りに失敗しただけ
ハマスのイスラエルへのテロも、西側によるウクライナへの支援を分断しようとして
ロシアが裏でハマスを動かしたと疑う憶測もあるし。
シルクロード構想の邪魔になったか中国が武器を与えてハマスを動かしたという
憶測もある。
>>98
イスラエルは意図的にハマスの攻撃を受容して
パレスチナ人の大虐殺を始めた
クリミア盗った時に一気に行かなかったロシアがまぬけ
>>110
真珠湾と同じ構図
中国は地中海にも軍艦の寄港地が欲しいのではなかろうか？
>>97
つまり、正規軍が自国籍民を浄化していたソ連とか中共も悪いと。
どちらも悪い。
戦争をやめようとはせずまわりに災いをまきちらしている時点で。
侵略者はロシアなのでどちらも邪悪な中でよりひといのを決めるとしたらロシア。
>>28
プーチン「もうちょっとだけ続くんじゃ 」
>>88
旧東欧同盟国がNATOに加盟することを選んだ理由はロシア(というかソ連)がその国々に圧政を敷いたからなんだけどなぁ
>>90
プーチンに毛は無いだろ
馬鹿じゃないのか？
>>105
ロシア軍がウクライナから全面撤退して、ウクライナが選挙ができるようになれば
ゼレンスキーは大統領から降ろされる
>>67
ゼレンスキー乙
プーチンがキエフ攻略に失敗してトルコ経由で完全撤退の和平交渉したとき、
そう言って戦争を継続させてこんな泥沼戦争に突入させたんだったな
>>105
乗っ取り後は親ロ派を占拠に参加させないとか好き放題やってる
ただの独裁政権だぞ
最初にウクライナが東部の民間人にドローンでテロしてるんだから悪いのはウクライナだな
自主独立を認めないならウクライナはロシアのままだし
クルスク侵略した時点で侵略者はウクライナになった
長年の積み重ねによる因縁やから
今回のロシアのウクライナ侵攻だけ取り上げても難しいんちゃうかな
まあどっちもどっちで
戦争に踏み切る前の外交でどうにも出来んで、武力に物を言わせようと攻めたロシアの過失が大きいな
日中戦争でも太平洋戦争でも大抵日本が一方的に悪い扱いなんやから
先に手を出したほうが負け→悪にされる
>>89
ロシアの工作員いて草w
ドローンと言えば中国製だよね。
プーチン「北方領土の領有権を主張している頭のおかしい日本には言われたくない」
>>103
クリミア編入とウクライナ侵攻を混同しているバカ発生
原因の説明を正当化と取ってしまう短絡脳発生
好きな方を選べ、両方欲しければ両方でも良いぞｗ
>>123
因縁？
ロシアはウクライナが中立国にするため東部を割譲し200億ドルの支援をしていたぞ
先に手を出したのはウクライナのドローンテロと砲撃だからウクライナが悪って事だな
>>128
プーチンが国境を越えて侵攻しウクライナの敵対関係を確定させましたね。
>>53
ウクライナの独立を認める条件が、NATO等に加盟しない事
それを破ったのがウクライナ
それでも戦争にしないよう、NATOにウクライナを加盟させないと宣言する様に交渉したが
どうぞ宇露戦争して下さいと返されて開戦
>>124
んな訳あるか
>>3
クリミア占領しているロシアのように中国領琉球や韓国領対馬を違法に占領していますね。
>>74
契約破棄したから侵略してOK！
って意味不明だと思うんだけど、一度たりともそう思わなかったの？
>>129
先に手を出したのはウクライナのドローンテロと砲撃だからウクライナが悪って事だな
>>127
今回の南東部のウクライナ侵攻じゃなくて、クリミアに侵攻したことを言ってるように見えるんだが…
ロシアのカタもつ人ってどんな人？
>>128
それ言い出したら「いや先にロシアが〇〇を」
「いやいやそに前にウクライナが」「いやいやいや」「いやいやいやいや」
って話になるやろ、どこで線引くか、って言うてんの
「戦争になるまでに直前の因果関係も含めて」や
それかこの戦争を「ウクライナのそのテロから開戦」ならその通りウクライナ悪やわな
ロシアにも言い分はあるが戦争で悪いのは常に先に侵攻した側
経緯は関係なく他国に侵攻開始したロシアが悪い
>>136
越境して他国を攻撃する事を許容する人かな。
テレビやニュースではネオナチがデモやっていた親ロ派のウクライナ国民を焼き殺していたり
親ロ派を監禁、拷問、ごーかんをしていた事もそれに国連が抗議してた事も報道してない
さらにはオリンピック中のウクライナによる砲撃も報道せずロシアからの開戦しか報道してない
これだとロシアが先に攻撃したと勘違いしても仕方ないか
>>138
クルスク侵略したウクライナが悪って事か
ロシアが悪くなかったこと今までにあったのか
>>136
無差別遠距離ミサイル攻撃が戦争犯罪ではないと言う人かも？
当たった後で軍事施設だと言っとけばいいと思ってる人だね。
>>142
ロシアからのガスの窃盗、中国への空母売却、北朝鮮へのミサイル技術提供
民間人へのテロ攻撃、ミンスク条約を破っての攻撃
ずっとウクライナが悪いな
>>126
北方領土問題は2千年以上の歴史の日本と、モンゴル、ソ連、ロシアと強いが滅亡しやすい北方の帝国との
滅亡待ち対決で恐らく100年後には樺太も含めて日本領土になってると思う。
ロシアは多民族国家で、長い防衛線を維持できるとは思えない。
ロシア固有の領土は西部のみでウラルシベリア極東ロシアは違うと思うで。
>>140
TVじゃアゾフスタリ製鉄所に立て籠ってたアゾフを抵抗の英雄として取り上げてたからなあ。そいつらに日本もアメリカも制裁してたんだけどな。
>>136
政府による国民の徴兵や言論統制が不快感を感じない人だろうね。
既にそう言う制度の国の人はそうなのかな？
>>144
中国語でネオナチに相当する呼び名って何でしょう？
知ってそうなので質問してます。
エリツィンがアホだったのと、クリントンが悪党だったのが悪い！
イキッたチンピラが親分に殴られた程度の話やろ
平和を愛するウクライナは核放棄して安全保障を得た
ウクライナが侵略されてるが、まず安全保障してるロシアが助けてくれるのでは？
>>3
常識だよな😁
>>14
日本は常に悪ですよ
>>149
悪いのはオルガルヒとヌーランドなどのポーランドユダヤ。
>>73
クルスク侵略したウクライナが100％悪いって事か
>>137
そうだとすると、移民受け入れは戦争の火種ですね。
害国人は出ていってもらうしかないじゃないですか。
個人ではなく国籍で判断しなければならない状況が生まれるのは問題だと思います。
>>155
元々ロシアの侵略が無ければウクライナによる侵略の機を制するためのクルスク侵攻も起らなかったんだよな
>>136
中国人
>>141
＞138は「先に侵攻した側」と言ってるだろ
>>82
あのさ、こんなとこで大風呂敷をひろげても誰にも相手にされないって、そのようにお前を馬鹿にしていることにいい加減気づけよ
>>127
ロシアによるクリミア侵攻が発端じゃボケ
>>133
そいつ相手にしなくていいよ
プロパガンダまき散らすメリーゴーランドだからキリがない
>>161
じゃウクライナによる租借契約破棄が発端じゃボケ
と返せば良いのか？
破棄の代償に占領はロシアのやりすぎだと思うけどね
>>78
露信の自己ポチ君は池沼だから相手しないほうがいい
♡三つは池沼の3倍じゃなく3乗だから
>>133
何処に侵略してOKって書いてあるの？
イスラエルはハマスにテロされたからガザを滅ぼして良いくらいの吹っ飛んだ意見だね
>>156
今、話題・議題は「その話」じゃないから
ロシアがクズ夫だから別れたのに
NATOにウクライナを寝とられたと暴力をふるう
どう考えてもロシアが悪いです
>>160
＞そもそもクリミア侵略がタダの領土欲からの侵略。
こんな大風呂敷は良いの？
>>121
日本語が出来ないなら書き込むなや池沼
>>125
やすいからな
>>141
別に悪いことじゃない
警察が犯罪グループのアジトに踏み込んで壊滅させるのと同じｗ
>>167
ホント頭がおかしいんです、プーチンと露信ｗ
>>45
ゴミカスは黙ってろや
>>29
読むにならない池沼文書くなよスレ汚しが
>>29
そもそもお前の文はパッと見ですっきり読めないんだよ
主語や格助詞が無かったり、意味がいくつも取れる様な文脈だったり、一つの文にあれこれ詰め込み過ぎだボンクラ
>>106
それが本当だとしても
ロシア内の 反露ユダヤ系財閥を解体したのが
イギリスの失茶が怒って 今の戦争に発展したのもあるだろな
次々と 本国イギリスへ亡命したみてえだが イギリスで誰もがジサツしちまってて おっかねえわ・・
>>169
言いがかりつけんな
お前ら 人の貶し方が 幼稚なんだよ
見てると こっちまでイラっとくる
ハリコフ合意にミンスク合意を守れないウクライナが9割悪い
プーチンが悪い。もしくはソ連が悪い以上。
>>113
それが イタリア だったのだろ
だがイタリアは中国から離脱したみてえだが
>>159
最初に東部に侵攻したウクライナが悪って事か
>>136
ロシアのカタを持ってるんじゃねえ
日本にも ゼレンスキー大統領に似て 挑発発言を繰り返したのが居る
台湾で「中国と兵器を使って戦う」「台湾は近い国」って言った 麻生最高顧問だ
だから 言動が危険な事態を引き起こす ってのを 日本まで戦争になるのを 恐れてるんだよ
そもそも自民党員は 第二次世界大戦を引き起こした戦犯たちの子孫だからな・・
>>171
自称警察気どりのウクライナが悪ってことか
>>6
お前の頭が悪い
もうウクライナの悪行も知れ渡って一方的にロシアが悪いって言う人はいなくなったね
一人のウク信はまだ暴れてるけど
ロシアの危険な存在感を示してニッコリしてるプーチン
北方領土泥棒、敵国ロシアはグローバリスト(ユダヤ)らによる利権戦略に巻き込まれただけ
ユダヤ系ゼレンスキー、幹部らも何だかんだでボロ儲けで私腹肥やしたい放題
かわいそうなのはウクライナ庶民のみ
>>187
187
北方領土泥棒、敵国プーチンはグローバリストらによる利権戦略に嵌められた
用露の安倍、用露のトランプは邪魔だった
開戦理由に関してならもうどっちがいいとか悪いとかはどうでも良くなってるだろうな 当事者は
>>187
むしろウクライナ庶民とやらこそがふぁっきゅーロシアで団結してるからなぁ
親露派とかどこにもいなかった
>>126
北方領土返して中国包囲網参加しとけば全然違ったろうにな
かつてのソ連を取り戻すのなら絶対こっちの道行くべきだったよ
まあもう過ぎ去った過去の話なんだが
>>136
池沼
>>122
正直だから何？ってレベルだろ
>>101
斬首作戦しくじったところで帰るべきだったわな
そもそもお前さんの言う通り侵攻自体悪手だった
放っといてもゼレンスキー大統領はコケたろうしね、その後親露派政権立ち上げに協力すればよかった
まあでもゼレンスキー大統領が有事の人てのは、ロシアと言わず世界中が思ってもいなかったてのはある
クルスクでも負けてウクライナ東部でも敗走してるから
ウクライナの負けは、時間の問題
まあとりあえず、ロシアが日本の関係ないところで勝手に自滅してくれたのは日本としてはかなりのメリットだわね
これで当面の敵は中国に絞れる
つーか十中八九ロシア連邦は崩壊して、分裂した国々があちらこちらで紛争起こすだろうからな
となれば隣国の中国も巻き込まれるわけで中国の弱体化にも繋がるわね
>>195
そもそも勝ち負けについて理解してなさそう
>>72
まあどっちもどっちつーか、もう行き着くところまで行くしかないだろうな
プーチン大統領が寿命でくたばるまで続くよ
イギリスとアメリカ、
バイデンにやらせでいるブリンケン、ﾇｰﾗﾝﾄﾞ。そのバッグの闇。
>>136
逆張りがかっこいーと思ってる又は逆張りを楽しんでる人だろう。
そういう人でもロシアを庇い切れてないところが、読んでいて面白くないよね。
>>199
お薬置いておきますねー
>>200
まあ池沼でOK
ネット依存症と言い換えても良い
>>78
国家経営を失敗して助け続けたロシアに唾を吐いたのは非じゃないかな
マイダン革命前後のウクライナは完全に破綻国家だったよ
そして破綻国家になるように唆したのは西側、助けようとしたのはロシア
その辺は調べればいくらでもでてくる
>>182
戦犯たちは東京裁判で罪を償ったから既に無罪だし、その子孫ももちろん無罪だよ。
そしてあなたは、三国人のBC級の子孫なのかも？ 台湾人ではなさそうなので、アレか。やっかいな奴だ。
終わっている。公開情報でわかる。９月１１日と９月１３日。
イギリス、アメリカ、ゼレンスキーがキエフで合った。今時会談をするわけない。イギリスとアメリカがそろってゼレンスキーに通告した。
９月１３日、イギリスとアメリカがワシントンで首脳会談、バイデンとスターマー。
ロシアへのディープ インサイドの攻撃をウクライナに認めない。ゼレンスキー終わった。兵員なし武器弾薬なし
>>136
反米ですよ
日本では極左も極右も極まると反米になるんだ
プーチンは彼等にとって反米のヒーローなのだ
>>111
ロシア「チラッ」
ってやつだ。
>>107
通貨って崩壊すると高くなるのか。ふーーーん。
>>120
撤退してから言えよ
チンピラ(ウクライナ)と暴力団(ロシア)と高利貸し(西側)の誰が悪いか、みたいな話だからなー
ウクライナが健全に国家運営をできたらそれが一番良かったんだけどチンピラに国家運営は無理過ぎた
なんせIMFが融資をしてこの国は無理だわーって匙を投げて打ち切った事があるぐらいだし
>>125
ハイテク要らないからね。
>>96
ロシア信者の脳内のウクライナ国民はロシア系住民の汚職で世界汚職ランキングがロシア以下になっても政府のことを支持するしロシアの経済制裁で仕事が無くなっても政府を支持するけど
メール1本で政府の支持をやめてデモを起こすことになってるよな
何でなんだろ？
百田尚樹
@hyakutanaoki
支援をやめたら、プーチンが大喜び。
で、力による現状変更の実例が出来て喜ぶのは、習近平。
百田尚樹
@hyakutanaoki
「ロシアのウクライナ侵攻は真珠湾攻撃と同じだ」という間違った主張で、私を説得にかかる人物に対して、「次に同じようなリプを送ってきたらブロックする」と宣言するのを、なぜ責められなければならないのか！
私にはブロックする権利もないのか！君はTwitter界のルールを作った神か？
うざい！
>>92
＞ウクライナ国内在住のロシア人
これが悪かったという説明みたいだから、「ロシア人が悪い」で良い？
百田尚樹
@hyakutanaoki
たしかに日本でウクライナの国旗を振ってもクソの役にも立たない。しかしウクライナを支持する声を上げることがまったく意味のないことなのだろうか。
ウクライナに行って戦うことができない者は口を噤めと言うつもりなのか。これは論理ではなく、頭の悪いガキの論法である。
>>75
「ウクライナ国民になった元ロシア人」が悪いって事で良いのでは？
なんでその後に起こった虐殺を原因にするんだ？
>>134
２０１４年から国籍不明のロシア人特殊部隊とウクライナ独立派のシリア人テロリストをウクライナに送り込み続けてたロシアは先に手を出していないという根拠が知りたいのだが？
いや、どっちもザコやし
全部アメリカが悪いか、全部中国が悪いかの二択やで
もちろん全部中国が悪いんやで、それが世界の真理
>>11
まぁ、ロシアが悪いね。
ラブロフ外相はディープ
ステートという単語を使った。ゼレンスキーとやりあっているがロシアが見ているのはここ。
>>140
焼き殺された親露派はクリミア侵攻に反対するデモに凶器を持ってカチコミかけて暴力で解散させようとした結果逆にボコボコにされて
逃げ込んだ建物に火炎瓶食らって勝手に死んだだけだから何の同情もできないんだよな
まあロシアではそこら辺の事情は一切報道されてない上に死体映像を晒したのが親露派ではなくネオナチだと捏造報道されたからドンバス紛争のきっかけになったんだけど
もし捏造されなかったら戦争のきっかけにはならなかったからロシアが悪い
>>21
まぁ、ロシアが悪いね。
>>144
ロシアからのガス窃盗と中国への空母売却以外全部ロシアもやってるし
日本のガス利権を盗んだのも中国に艦載機の技術を提供したのもロシアじゃん
リメンバー パールハーバー、
全部これ、日本もウクライナもイスラエルも。単純だがやりかたは同じで、カンタンにひっかかる。
>>178
ロシア国境から国政不明の独立派と特殊部隊が入ってきて毎週兵士が殺されている状況でミンクス合意を守ろうとしたゼレンスキーは支持率８％になった
まあ無理なんだよなミンクス合意を守るのは
日本でも守れないと思う
>>210
ロシアのせいでウクライナが汚職だらけになったのに健全な国家運営とは一体・・・？
そもそもロシアがウクライナから搾取しまくらなければウクライナが独立することもなくソ連のままだったしロシアが悪いのは間違いないんだよな
>>227
ソ連時代やロシア帝国時代のロシアとウクライナなんてほぼ同一の扱いでええやろ
ウクライナの汚職はロシアのせいとか責任転嫁にもほどがある
善悪の話をする時点で何もわかっていない。
>>228
親露派排除したら汚職が減ったという事実がある
>>229
強弱の話をした方が有意義だな
そしてロシア連邦は弱かったと
山口組と住吉連合はどっちが悪いの？って感じの質問やな。
ロシアもウクライナもヤクザでそいつらが延々と抗争を続けてるだけや。
カタギは関わるだけ損やで。
>>4
オバマが悪い
また露毛の立てたスレ
>>204
A級指名された子孫だ・・
だから今も危険な日々だ
そうでもなきゃ ここまで行動しないだろ
ロシアでもウクでもない
全部俺が悪いんだ
謝罪の旅に出るからみんなで俺の口座に10億ほど振り込んでくれ
>>226
ドンバス地方に西派が入ってこないための合意の筈だというのに
西派がいまだ入ってきているのが異常だろ
本当に守らないのがウクライナなんだよな
アメリカでしょ。というか裏で動かしている***資本
>>237
兵士の犠牲を無視して停戦合意を守った挙句支持率8％まで落ちたら守れるわけないだろ
ウクライナはロシアと違って不正選挙できないんだよ
>>108
その割には２００５年からNATOに入ろうとしてるよな
>>41
それ、紛争勃発前のなら、意見の相違による現地住民間の◯し合いだし、
勃発後ならロシアが立ち上げた重火器で武装した集団への鎮圧。
ウク政府による意図した大虐殺なぞ発生していない。
>>130
NATOは加盟させないし兵も出さないと明言した上で、それ以上はウクライナの国家主権の事で口を出せないから、NATO加盟を求める事すらウクライナに言わせたくないのなら、直接ウクライナに言ってくれと言っている。
これをアチソン宣言と同じように受け止ったようで、口では武力行使しないと繰り返しつつ、以降のウクライナへの交渉をせず、実際には侵攻に全振りしていたのがロシアだ。
>>106
あいつらお涙頂戴のマスゴミ仕草やってるだけて、武装集団も住民間の衝突も、ろくに取り上げてないじゃないか
>>122
独立する為の手順が既にウクライナ憲法で定められていたのに、それを無視していきなりどこからともなく(棒)重火器を調達して武力蜂起した非合法武装集団相手の鎮圧作戦であって、民間人を標的にしたものではない。
>>181
東部は独立する為に予め定められていた手順を完全に無視しているから、法的にウクライナ領のままなんですが。
>>237
合意内容にそんなのありませんがな
先に武力侵攻したロシアが悪いだろ
ウクライナにも非はあるけど、先に殴りかかったやつが悪い
ソースは大日本帝国
どっちが正しいかなんて考えるまでもない
「勝てば官軍負ければ賊軍」
ただ、お互いに限界で痛み分けで終わりそうだし、両方に大義名分があり仕方のない戦争だった、みたいな評価になるんじゃね？