引用元：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1728622208/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 13:50:08.470 ID:WUtoHr4p0
払えないならそんな会社死んでいいだろ
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 13:50:52.452 ID:zSgqjGco0
失業者で溢れて社会が死ぬが
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 13:51:28.963 ID:XkCjaxwFd
そういうことを国が無理に進めるときはちゃんと助成金とか補助金とかが整備されるからマトモな事業者なら問題ないのだ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 13:51:53.605 ID:Oi1ud+Zb0
払えない会社には国から支援金とか出ればいいのにね
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 13:53:05.358 ID:XkCjaxwFd
>>5
もうやってます
厚生労働省のホムペは毎年要確認です
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/zigyonushi/shienjigyou/03.html
もうやってます
厚生労働省のホムペは毎年要確認です
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/zigyonushi/shienjigyou/03.html
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 13:53:32.212 ID:bmcFHswv0
どんどん潰して
労働力を東京や大都市に集めようとする
政府の陰謀だよ
労働力を東京や大都市に集めようとする
政府の陰謀だよ
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 14:41:29.497 ID:fmQpnBCL0
>>10
地方の賃金低いからみんな大都市に流出しとるんや
地方の賃金低いからみんな大都市に流出しとるんや
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 13:59:27.088 ID:MVd84zUL0
生活コストも上がるがそれでいいな
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 14:05:47.537 ID:JEb5w0BnH
給料上げると薄利多売をしている業者がほぼ死ぬんだが
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 14:09:56.482 ID:tgI3TrwFr
実質経済成長率を最大にするためにはインフレ率を2％程度に維持するのがよいとされていて
食品とエネルギーを除いたコアコアCPIはもう2％
これ以上物価を上げるような政策はむしろ経済にとってマイナスになる可能性が高い
だから日銀もマイナス金利をやめたりしてるんだけど
ここにきて政府は時給を暴騰させようとしているわけだ
もうめちゃくちゃだよ
食品とエネルギーを除いたコアコアCPIはもう2％
これ以上物価を上げるような政策はむしろ経済にとってマイナスになる可能性が高い
だから日銀もマイナス金利をやめたりしてるんだけど
ここにきて政府は時給を暴騰させようとしているわけだ
もうめちゃくちゃだよ
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 14:10:17.758 ID:oyog0ouW0
1500円以上でも人手不足のところにいけばいい
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 14:20:23.701 ID:tgI3TrwFr
ちなみに実行すると金利がおっそろしく上がることになるから家買えなくなるぞ
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 14:29:43.530 ID:tgI3TrwFr
時給引き上げの現実的なラインは年3％～4％
最低賃金を1500円にするにはあと15年は必要だ
最低賃金を1500円にするにはあと15年は必要だ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 14:42:16.339 ID:927PDbIb0
田舎の中小とか
そんな賃金あげられるほど仕事ないでしょうに
そんな賃金あげられるほど仕事ないでしょうに
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 15:15:59.472 ID:YnK9e+eH0
これ以上急に上がっちゃダメなんだわ
正しく理解して？
正しく理解して？
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 15:27:04.136 ID:IMOz9/MJ0
カルテルとかそういうのは除いて
ある程度市場に任せるのが良いと思うんだけど
ある程度市場に任せるのが良いと思うんだけど
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 15:28:41.726 ID:w5noyke60
だからみんな東京行くんだろ
家賃考慮しても可処分所得増えるし
家賃考慮しても可処分所得増えるし
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 15:28:50.066 ID:K2sM0Dt30
来年からいきなり1500とは言ってないだろ
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 15:31:25.952 ID:AZe1RkUAr
この手の話を無条件に支持しちゃうやつって
絶対に物価上昇率が賃金上昇率を上回ることがないとか
金利は据え置き(そもそも無知すぎて金利に考えが及んでないのも含む)とか
個人消費支出が伸びてないのにどこからともなく賃上げ原資が湧いて出てくるとか
現実離れした勘違いしてんだよね
絶対に物価上昇率が賃金上昇率を上回ることがないとか
金利は据え置き(そもそも無知すぎて金利に考えが及んでないのも含む)とか
個人消費支出が伸びてないのにどこからともなく賃上げ原資が湧いて出てくるとか
現実離れした勘違いしてんだよね
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/11(金) 16:05:11.248 ID:ACye9IM8r
ひとり親方が増えるんじゃね
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
最低賃金は地域別に決めるしかないのだ
それなのに岸田のアホが全国一律の引き上げ額にした
社員とは名ばかりの委託社員と言うひとり親方激増
日本は中小企業の割合が99％に上る。
その中にはカスカスの零細企業が多い。
人件費がキツくなるのは確実だね。
地方が生き絶えれば問題ない
島根県に兄と弟が住んでるが最低賃金以下で働いてる。
時給換算すると750円くらいだと思う。
日本の最低賃金は韓国以下なんだから、人件費で優位に立ってるはずだ。
これで勝てないのは民間企業の経営者が無能だから。
月末には秋田県が最もビンボー県になるw
公務員しか生活できないね〜
地方で中小企業の賃金が都市部を上回る勢いで伸びている。従業員100人未満の企業の5年前との増加率を比較すると、上位10府県は地方がほとんどで、東京都や大阪府を大きく上回る。
中小賃上げ、必死の地方：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO80611720S4A510C2MM8000/
本来なら連合などの労組と野党が組んで与党をコントロールするんだが、野党があまりにも無能で愚かなために与党に対抗できず、与党と連合が組むという異常事態にまでなってるのよね。
無謀な政策は人々を結局は苦しめるだけだろうな
賃金上げても消費に回るかわからない
まぁ、無理でも上げるしかないのよ！デフレ脱却の為にも・・・
最低賃金を決めるのは各県ですよ～、国で一律じゃ無い。
物価上げないで賃金上げるとなると効率化するしかない
無人化とか宅配化みたいなことして固定費を減らすしかない
九州みたいに外資入れて日本企業の尻叩かないと無理だろうな。
県別で尚且つ業種別に決めるから、業種によっては平均の最低賃金以下って事はある。
県毎に賃金が違うから、手当てが付いたり、住宅ローンの上限が変わったり。
>>15
人口減で、効率の悪い農地を放棄してやりやすい場所だけ農業していけば物価は上昇しにくくなるはず。
>>15
まぁ物価は上がってるけどな
>>1
最低賃金を無理やりあげる
↓
地方の物価が上がる
↓
地方に大量にいるジジババが年金足りないと騒ぎ出す
↓
年金支給額を増やし、社会保険料を上げる
↓
日本中の現役世代（特に若者世代）の生活がさらにさらに苦しくなる
負の無限ループをゴリ押しする石破政権を許すな
タイトルからして社会を知らない出鱈目だから議論する余地も無い。
各県の業種別最低賃金の一覧は一冊の本になっていますよ、書店にゴー。
>>1
岸田は経済無策の無能総理だったので、経済を活性化させないで最低賃金を引き上げた。無能らしさ満点だ
そもそも多くの日本人が勘違いしているが、宏池会の池田勇人総理の所得倍増計画なんて何の中身もない掛け声だけだ。
仮に所得倍増計画に中身が少しでもあったら、それを実行したら所得が上がる筈だが、宏池会系の内閣では下がってばかりだった。
最低賃金って、「最低でもこの位の賃金を貰ってないと健康で文化的な最低限度の生活が維持できない」て基準で決めるんだろ？
お前ら時給で働いてんのかよ
株高のために円安誘導しろ
物価高で賃金は上がってる、なんて言い張るから
でも賃金上がってない、現実の前に
多数決である選挙で歪みが出るんだよ
非正規に物価高の負担をおしつけての便乗値上げ、大企業だけの賃上げなんかゆるされんわ
>>24
最低賃金で働いてる人しか最低賃金を語ってはいけないと？
>>5
最低賃金は給料明細書の総支払と比較するもので、手取り金額とは比較しない。
なので間違いだな。
ポジショントークしかない現状見るに
0金利導入する際に懸念されてたモラルハザード思い出すわ
やはり金利上げて株価落とすべき
>>1
ストロングゼロの氷結のストロングゼロのウォッカ入ってるんだけど、この氷結のチューハイ毎日ではないけどかなりのペースで飲むと2本
今も例えば月曜日とかだと氷結でストロングゼロ飲んでって感じで飲んでるから人気になるんだと思う
楽でいろんな味だしね
>>26
まず働けよ
>>28
> 0金利導入する際に懸念されてたモラルハザード
ここんとこ、くやしく
地方がﾀﾋんじゃうじゃ無くて
お前ん所の会社がﾀﾋんじゃうだけだろ
勝手に主語を大きくしないで欲しいね
価格転嫁するしかないな
アメリカの如くインフレする事になるけど、しゃーない
>>30
なんだ、ただの糖質か。
そもそも地方で作った物を都会に送り移送費コストだけは商品の値段に反映させるとか意味がわからん
なんで都会のコストを地方が負担しなきゃならんのだ
同じ値段で売って低賃金にするから地方が萎びていくんだろうが
現状の物価高放置の方が問題
1500円強制で破滅的な事態になっても今の物価高放置のがよほど酷い
はめつAかBかの違いでしかないわ
企業のコストを増大させるならその分の企業の利益を
増やす政策をしないと一方的で頭が悪い
企業が人を雇わなくなるだけ
>>34
雑魚釣れるな、やっぱり
>>1
大企業が金の流れを堰き止めて地方の中小に金が流れてないからな
地方はタヒぬよ
下請けに金が流れてないのに最低賃金だけ上げるとか頭悪すぎる
自民や立民みたいな経済音痴の政党は潰さないと駄目だ
下請け法改正なしに日本復活はない
>>38
絞り出した負け惜しみがそれかｗ
>>18
それ個別物価のことで、テーマの対象は一般物価のことだぞ
>>3
1500円は廃業考えるレベルだよ
>>40
いいぞ、もっとわめけや雑魚ｗ
>>20
日本中の中小が廃業して失業者の溢れるから物価上昇まで辿り着かないと思う
中小が倒産ラッシュで、最終的には労働者が痛い目見るだけ
>>4
統一自民党工作員らしい意見ですね
払えないとか言ってる経営者は自給１５００円で生活してから言えよ
>>43
負けてて草
>>27
控除割合は世界トップクラスの日本
>>6
大企業が下請けイジメしてるだけだかな
>>7
石川や福島よりもか？
>>46
単細胞らしい意見ですね
時給１５００円×８H×５日×４週×１２か月＝２８８万円。
公務員の平均年収が６７０万円の社会で、年収２８８万円のフルタイム労働者は奴隷と同じである。
時給１５００円という奴隷待遇さえも否定するなら、それによって潰れる企業が出ても仕方のない事である。
>>48
何が負けてるのか説明しろ
今1000円でこきつかってるのが1500円になると一人当たり月8万以上のアップになるから
そりゃ中小にしてみたらたまったもんじゃないってのはわかる
じゃあイッチが年300万払ってあげれば？
他人にそれだけ偉そうに言えるんだから余裕で払えるんだろ？
>>42
無理ならやめるしかないな、こんご世の中は円安で進んでいくから給料の額面は上がらないと物価が上がるのに給料が下がるスタグフレーションがおきてしまう
>>5
実働時間を元にした時給換算で最低賃金以下なんて掃いて捨てるほどある。
最近まで資格独占業務を個人でやってたけど、時給換算1000円ぐらい。
>>50
下請けイジメしても勝てないとかなお無能やん
>>9
毎年毎年最低賃金無理矢理引き上げてるからね
中小が儲かって賃上げしてるわけじゃない
更に言うと最低賃金に近い金額で仕事してる会社がそれだけ多いという事
明るい話題では全くない
儲けが増えてないのに無理して賃金支払ってる会社が多い
倒産件数（休廃業を含めたらもっと多いぞ）の増加は止まらないだろう
>>13
先に賃金を上げたら雇用が掘り需要も減ってデフレになる
>>10
バ力が来たー
労組が動いて賃上げするのは大きな会社だけ
世の中の99%には当てはまらない
>>12
物価が上がってるから自動的に消費に回ってるよ
現代の若者は貯金がないらしいぞ
2030年代半ばまでに1500円、だろ。
今の全国平均が1055円。ここから毎年4%上げたとして9年後に1500円。
計画として妥当というか控えめくらいだよ。
まあ東京に本社を置く元請けの大企業が地方の下請けへ適正な金額を支払ってないからだな。
＞この手の話を無条件に支持しちゃうやつって
＞絶対に物価上昇率が賃金上昇率を上回ることがないとか
＞金利は据え置き(そもそも無知すぎて金利に考えが及んでないのも含む)とか
＞個人消費支出が伸びてないのにどこからともなく賃上げ原資が湧いて出てくるとか
＞現実離れした勘違いしてんだよね
今が既に地獄の奴隷社会なのに
「もっと悪くなるかもしれないから改善なんて考えるべきじゃないよ！」ってBAKAほんとﾀﾋねばいいのにな
問題が生じるならそれも含めて解決するよう考え続けろよ
少なくとも裏金利権じゃぶじゃぶで無駄金使いまくってる国で「これ以上どうしようもない」なんて寝言は、お前のような為政者ゴッコのBAKAにしか通じないよ
>>52
君には米4が高度な知性を持った人物の書き込みに見えてるらしいなw
君は単細胞以下の知性しかないのでは？
>>51
あたぼーよ
実体経済を無視した最低時給の引き上げって意味あんの？
物価に返ってきて、今まで千円のものが千五百円となり、インフレが加速するだけじゃね？
>>56
何でお前は奴隷なのに経営者かばってんの？
ﾀﾋぬまで搾取されるのはお前の方なのにやっぱバカだから？
>>10
そもそも低賃金でやってる弱小企業に労組があるわけねーーだろ…
そう言ってる中小企業の経営者の自家用車はレクサスだったりする。
>>69
じゃあ物価も上げるの禁止にしろよバカ
>>59
マジで日本の大企業は無能だよ
>>20
物価が上がるのは地方だけ？
年金が足りなくなるのは、地方の高齢者だけ？
賃金を無理矢理上げたら、都会でも物価は今より上がるだろう。
そうなったら、年金だけで生活してる都会の高齢者も足りないって言うよ。
都会には金持ちしか住んでないわけじゃないしね。
細かい話わからなくても実際に上げて経済死んだ韓国見て分からんならもう手の施しようがない
経営者気取りの奴隷
為政者気取りの国民
政治家の無駄遣いなんて確定してる分だけでも途方もない額あるのに、それらを放置したうえで財源が無いとか言ってんだもんなぁ
>>6
勝ち負けは何処との話でしょう?
そして韓国の最低賃金が真っ当に遂行されてると信じてるパラダイスな方なんですね。
更に文の無能な経済政策で上げられた分不相応な最低賃金によって韓国経済が奈落に向かってる事もご存知ない。
石破が言ったのなら問題ない
選挙後には違う金額になっているからな
>>1
職種、業種、勤続時間で総合的に設定すればいいのにな
>>68
絶望しかねー
>>72
よくある話。
都内では結構１５００円増えてきたようだぞ？
マイバスなんかも高いし…でも時給高いのは短時間労働の３時間とか５時間とかそのくらいの仕事が多いかも？
>>76
韓国も日本は賃上げは無理だ、やめたほうがいいと言っている
>>35
じゃあ、売らなきゃええやん。君の地方の代わりはいくらでもあるから
>>45
大企業も痛い思いをする事になるよ
実際は死なないから大丈夫だけどなｗ
農家のものが高くなるからきついのは別のとこだぞｗ
実際、言ってる期間のうちに1500円まで上げるのは無理
石破は算数ができない
>>47
それ以下で生活してる経営者は実は多いぞ
>>60
地方のほうが都会よりも早く給料が上がってるという話
扶養の壁上げて少しずつ最低賃金上げるのがベストやろ。どうせできないだろうけど
雇用者全員個人事業主扱いすればヘーキヘーキ
>>76
韓国は2年で26%とかアホみたいに上げたからだよ。それ以前の韓国は毎年6%くらい上げてたから無理にそんな事する必要全くなかった。
毎年4%上げるって言ったらもう駄目だ潰れるーなんて言ってる日本の経営者って恥ずかしくないのかな。
謎の勢力「現状でもロシアや北朝鮮よりマシ。アフリカを見ろ！贅沢いうな」
>>73
歴史的に見ても物価上げるのを人為的に禁止にすると今度は物不足になって闇市が横行するようになるし…
🇯🇵地方なんていらねーよ 東京さえ元気ならいい💕
というか最低賃金上げる前に106万円の壁を取っ払え
こっちの方がよっぽど景気対策になるわ
>>96
高市信者からはそういう雰囲気感じるよね
>>73
それやったのがジンバブエな
結果は超ハイパーインフレによる経済崩壊
大躍進政策とかもそうだけど、実態を無視して政治の力で経済を完全にコントロールしようとしてもろくな結果にはならないのは歴史が証明しているんだなあ
>>72
社用車ではなく自家用車に金掛けて何が悪いんだか。社員の給料とは無関係。
１０年ほど前に最低時給１０００円にするといったらそんな払えないといってたのに、その後１０００円でも特に問題は起きてない
なら１５００円だって余裕っしょ
日本で作ったら高いから、工場は海外に持ってくことになるね
>>90
地方の方が最低賃金付近で働いてる人が多いって話だよ
１５００円にするには円安にする必要があるね。中小企業で１５００円はできないでしょう。出来ると思っている人は、会社の経営を全く知らない馬鹿。馬鹿は日本に入らない。
>>70
じゃあアナタが経営者になれば？
今の日本は資本金1円で起業できるよ？
搾取だの奴隷だの偉そうに言ってるくせになんでやらないの？バカなの？
>>93
バカ言うな。韓国人に無理だったことが、それより愚かな日本人にできるわけないだろう。
日本人は韓国より給料が少なくて当然。夢ばかり見んな。地に足つけて考えろ！
岸田も最初は所得倍増とか言ってたけど、実際は実質賃金が下がり続けるというオチ。
もっと現実的な目標を出せ
>>67
くだらない返し
自民党に工作員なんているわけなかろう
>>63
貯金できないほど金むしり取られてるのに
政治家の先生は税金下げても消費に回らないとか
地獄の獄卒も真っ青な言い訳するからなぁ
まあ今の石破の発言は完全選挙対策だからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから政界から叩かれてるんだよ、言ってる事チゲーじゃんってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>54
涙拭けよw
>>30
26氏が従業員管理を含む経営者側である可能性は考えないの？
その返しはあなたの負けだよ。
ブラックでしか回らない企業や組織は潰れても良いと思うが、時給あげられない所潰しちゃダメだろ。
そもそも、経済が上向いて給料があがるわけじゃないから、単純に時給に加算した分は値上げって形になる。
行き着く先は、ハイパーインフレにようこそって感じだな。
>>102
すでに日本の方が賃金低いのに日本で作らないのはなぜ？？
>>104
韓国より高い賃金は日本人には無理だよな。それがわからない人は現実を知らない。
>>103
地方の方が都会よりも早く給料が上がるのはそんなカラクリだよね
>>78
？
>>62
労組がゴミなのが大きな要因の一つで、その大きな会社でさえ賃上げの額は不足してる
大企業の賃金が明らかに低すぎるのが大きな癌の一つなんだぞ
>>105
奴隷同士仲良くしろよ。つうか、１円でお前が起業しろよ。偉そうに言ってるくせになんでやらないの？
>>105
？
>>77
？
>>100
裏金議員と同じで法律に引っかかるようなことはしていナイ
>>104
？
>>15
アホな経営者ってまず人件費削りに行く
>>123
韓国の最低賃金、25年は初の1万ウォン超え 東京上回る：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM126UL0S4A710C2000000/
うちは数年前から最低賃金1500円を想定して経営しているよ。人口減少社会なんだから労働者が優位に立つ時代がくるなんて当たり前。
財務省がアホやと国民生活できへん
地方じゃなくても死ぬ
平成の間に日本を経営していた小泉さん、安倍さん、途中の民主党
みんな有能すぎて草生えるwww
さすが愛国者よなぁ
どの時代よりもウヨが強かった平成
さすが有言実行の成果を見せてくれるね
>>108
もう明らかになってることを平気で嘘吐く壷動家WWW
生産性の悪い会社は清算されろとか言うけど、別にそれで生産性の高い会社が増えるわけじゃないからな。
失業者が増えるか、生産性の悪い会社が生産性の低い部門を持って平準化されるか、どっちかだからな。
>>112
じゃあ俺の事も考えろ馬鹿。そういう勝敗のルールは誰が決めているんだ。お前が勝手に俺を「負け」としても何のダメージもないね。ただの暇つぶしができればそれでいいんだよ。
そもそも「最低賃金1500円なんて無理だよ。」のスレを開く経営者が勝者とは片腹痛いわ。
>>101
今でも時給１０００円越えてない県の方が多いが
>>122
不記載だったのは問題だよねぇ、修正すればいいんじゃないの
野党の大先生も１０００万クラスの不記載があったけど
修正したから問題ないと開き直っておられたことだし
>>97
石破はそこ引き上げるって言ってるが
>>27
>>58
それって8時間勤務という前提だよね？
俺の兄と弟は、10時間勤務なんだわ。12時間近く拘束されててその時間は連絡がつかないから間違いないと思うわ。
それで手取り14万円だと言ってたわ。
>>78
まあ、韓国はかなり無理してるんだなというのは分かる
というか、全世界の国かなり無理してインフレにしてるよ
だからこそ日本も足並みをそろえて時給1500円にしないといけない
大企業も生産性の悪い部分を中小に投げて美味しい所だけ自分でやってるから見かけだけ生産性がいいだけなんだぞ
生産性の悪い中小潰して大企業が集約すれば生産性が良くなるなんて嘘っぱちだぞ
>>125
お陰で労働者層が地獄を見てるけどな
>>131
人手不足深刻だし将来的にさらに足りなくなるので、生産性の低い事業に人を繋ぎ止めておくべきじゃないのよ。
２０２６年には独身税も導入決まったし終わりだなこの国は
>>140
生産性の低い事業は、その分野が生産性が低いのであって、企業のやり方がまずいから生産性が低いわけじゃないんだ。
そして生産性が低いからといって必要性が低いわけでもない。
>>138
＞生産性の悪い
って自分で言っちゃってるやん
>>108
※46は図星だったんだｗスゲー
>>142
必要性の高い分野は生産性上げてかなきゃならんだろ。必ずしも経営者の責任では無いかもしれないが、生産性上がらないのはやり方がまずいんだよ。
お米の値段に価格転嫁したら、都会の人間が米を食べられなくなる
九州は地方なのか？
２５００円くらいになってないか
>>145
農業従事者や清掃業者がなくなってもいいのかって話だよ。
>>146
食料自給率100超えてる県が一つたりともない消費地帯の西日本は終わるわね
>>145
製造業よりサービス業は生産性低いとかそういう基本的なところをおさえとこうぜ。
1000円カットが1400円の物価だから非正規でも1400円は必要だよな
最低賃金あがったことで問題も浮上してる
基礎控除103万の壁に引っ掛かって働きたくても働けないバイト・パート
そして雇用者側もそもそも人が少ないのに労働制限で困ってる
30年前の基礎控除をいつまで大事に守ってるんだ？
>>148
何でなくなるの？
値段が高くなるだけだろ
これだけ円安物価高にしちゃったんだから、1500円位は目指してもらわないと困るね
中小企業壊滅だな
最賃1500で価格転嫁にぎゃーぎゃー言ってるとスーパーから食品が根こそぎ消えるぞ
米も野菜も肉も加工食品も全部時給1000前後かつ地価の安い地方だからこそ生産できるもんだ
とある東洋の有力政治家は
雇用が増えたのは円安効果なのは間違いない。円が300円になったらトヨタの車が3分の1で売れる。日本の製品の価格が3分の1になる。日本への旅行費も3分の1になる。そうすればあっという間に（経済は）回復していくという考えはどうか！
と言っています
我々はこの秘策を極秘に実行に移さなければなりません
労働賃金上昇は物価も上げるからな、流石に1500円とか馬鹿の言い出す事だ。
>>143
生産性が悪いけど絶対必要な部分なんだよ
必要だけど金にならない仕事、それを中小にやらせてる
>>154
1500円にしたら更に物価上昇するんだが
セブン&アイ・ホールディングスも
赤字のイトーヨーカドーをぶん投げてコンビニ事業だけで決算して業績膨らますみたいですな
まぁセブンで買い物なんてしないけど
労働力は物価に上乗せされる。これが分からない馬鹿は最低賃金上げを喜ぶ、仮に最低賃金を上げるにしても毎年ジワジワ上げて行かないと市場混乱を起こして企業が倒産する。
Huh？
ジャップが大韓民国より高い賃金を目指すって？
バカも休み休み言えよwww
>>153
モノの値段が高くなれば買わなくなるし、サービスは利用回数を意図的に抑える
結果、提供者側が廃業する
まぁ完全に無くなる訳ではないだろうけど、行くところまで行けば質の低下と価格高騰が待ってる
石破は愚か者、賃金上げが悪いとは言わんが一気に上げ過ぎだ、必ず酷い事になる。
底辺パヨチンが何か言ってるだけ。
最低賃金は上げる必要なし。
失業率増加を招くような韓国化をわざわざする必要ない。
今は人手不足なんだから、賃金が良いところへ行けばいいだけ。
最低賃金しか支払わないブラック企業にしか就職できないパヨチンが悪い。
>>148
必要なものなら単価上げられるしそれでうまくいかなきゃどう効率化するか考えるしかない。
パヨチンのせいで日本は衰退している
ウヨが血の汗を流して高邁な愛国心で必死に頑張っているけど、パヨチンが圧倒的に強い
クソッ！(憤死
ヤマトもイオンも人手確保の為に非正規含め急激に賃上げして見事に業績悪化だからな
>>163
ドル建て家計債務が300兆円に膨れ上がって、債務超過に陥り、利子を払うだけの外資の家畜になった韓国人が何か言っているw
欧米並みに物価と賃金を上げるのと
中国東南アジア並みの物価と賃金を抑えるのと
どちらが良いと思う？
オレは前者。
消費税を20％にして中小企業に支援するなり労働者に直接給付するなりしても良いんじゃないかな。
>>160
ん？ それじゃアベノミクスで何のために円安・インフレにしたのか分からん
自民党の説明によると物価上昇の後、それ以上の賃上げが来るんじゃなかったっけ？
>>166
韓国は失業率改善してるぞ
最低賃金が上がれば対比してナマポも上がるかもよ？
ナマポウヨは嬉しいんじゃないの？w
>>170
そんな韓国より賃金が安い美しい国、日本って一体！？
>>171
消費税を上げたら得をするのは輸出還付金で儲かる大企業輸出企業のみ
消費者と大企業の消費税を負担させられる下請企業は苦しむよ
賃金上げたいなら金融緩和続けろよ
>>172
草www
実際そういう理解だったけどな
>>128
違うでしょ。そんなチンケな給料も雇用者があげられない国の経済がすでに死んでいる。🤣👉🎌
>>178
なにワロてんねんw
もう10年もやって、その成果が国の借金と日本人総貧困化で終わったらどうすんだよ
賃金上げたらつぶれるってことは価格転嫁できないってことな。
事業自体の市場の価値がその程度ってこと。
ようするに自分でまだまだ代わりがある状態と言ってるわけだ。
>>168
パヨチンの工作とか何も利いてないよ？
もう既に2020年には中国はドル建て債対外デフォルトして、世界同時株安になり、俺が日本は勝利しましたって勝利宣言してから、中国韓国は悪くなる一方。
まあ、中国が目に見えて悪くなって行ったのは2015年だけど。
韓国は日本に対してもはや土下座外交しかしていない。キッシーには「日本はもう謝らない！」と言われた上に、竹島問題についてイギリスは韓国の主張を覆す、複数の国が竹島を日本の領土だと認めている公文書を公表した。これで韓国は竹島についてだだ嘘を言ってるだけになった。
もう韓国からは超王手国際銀行や禿鷹ファンドですら「もう食うところがない」と言ってエクソダス(大脱出)した。世界は韓国から孤立したw
キッシンジャーは死んだし、ジョージ・ソロスは引退。韓国の味方はもういない。
日本はWW3経済戦争にも勝利している。
公式発表の失業率は潜在的失業率の吸収分で左右されるから、ぶっちゃけただのお飾り数字ｗ
高橋洋一が言ってるような、最低賃金が少々上がったぐらいで失業率がどうとか何の意味もない話
>>174
そんな奴居ねーよw
自分等は最低賃金以上に貰ってるから、最低賃金を上げなきゃ行けないような動機がないんだよw
ナマポ食いの在日韓国人が何かいってんだろ？
>>181
あれ？インフレがー！実質賃金がー！ってパヨチンは騒いでなかった？
>>181
自動車メーカーの下請けがトヨタや日産に「価格上げて？」ってお願いして
「ええよん」って返事が返ってくると思うか？
>>183
お前の話より意味があるよw
>>75
田舎の方が上がり幅が大きく田舎の方が老人の割合が多いだろ
>>187
具体的にどう意味があるの？
>>159
必要だけど必要以上に山ほど代わりがいる状態だね
価格転嫁できないわけだから
>>186
代わりがない状態であれば、下請けが自分のサービスなり商品に価格転嫁できるはずだね
パヨチンは祖国のスパイの手の届かない第三国に逃げる準備でもしておけ。
ぼんやり日本にいたら祖国のスパイに捕まって肉壁にされるぞ？
>>189
高橋洋一の方が信頼性が高い。
お前はだれだよ？
>>191
だから自動車産業の下請企業はみんなで洗面器に顔を突っ込んで我慢大会してるんじゃん
「これ以上やったら窒息する！」って下請のジジイ経営者で
借金が無いラッキーな奴から子供に受け継がせずに抜けていくんだよ
>>193
>韓国の最低賃金引き上げ政策は本当に失敗したのか －最低賃金が担うべき役割とは何か－2020.12.08
ttps://web-opinions.jp/posts/detail/381
>また、もし最低賃金引き上げによって雇用数が減少した後に失業率増加という現象が起こっているとすれば問題であるが、そのようなデータは示されていない。韓国の失業率は2014年以降一貫して上昇しており、最低賃金の大幅な引き上げと失業率の変動には関連がないことが示唆される。
俺はひろゆきみたいに円高の方が国民にとって良いとか、アホなこというタイプでもないよ
円の価値をいまの2/3以下にするって政策だよね。
他に実現する方法ないし。
>>196
ほんとおまえいつ来てもいるな
>>194
またメーカーもそうなるように仕向けてるからな
そこで個人事業主契約ですよ
これなら時給１００円でも使えます
>>195
データがないなら「解らない」が正解だ。
それに韓国失業率は一貫して増加って書いてあるじゃん。
しかも「関連がないことを示唆」っていってんだから自らその根拠が薄いことも認めている。
つまり、この記事は賃金引き上げは関係あるかも知れないけどないかも知れないよねーって言っているだけの記事。
こんな、何かミスリードしたいだけの記事で何かの根拠になるのか？
経営をしたことがないバカが「時給1500円にしたら潰れるような企業は潰れればいい」とか
相変わらず軽口をたたいているが、今まで1000円だったらギリ、腹かせてもよかったような怠惰で無能なやつを
解雇するってだけなんだよなぁ
要するに1500円に見合うだけのアウトプットを出せないやつを雇えなくなる。
最低賃金UPはいいことよりも悪いことの方が多いんだよ。
今だって時間あたり若い人の半分のパフォーマンスしかだせないような高齢者を、
時給500円なら雇ってもいいと考えている経営者は山ほどいるがそれが出来ないから
年金だけに頼った暮らしをせざるを得ない老人がたくさんいる。
>>199
それでパヨチンはコメント書かされてんの！？
哀れだね。
まあ、俺は金は貰ってないけどw
最低賃金上げないと外国人労働者からも見向きもされない状況だからだろ
韓国なんて典型的な例だったわけで、そもそも労働力が無ければＧＤＰもク〇もない
>>201
>今まで1000円だったらギリ、腹かせてもよかったような怠惰で無能なやつ
ここのロジックが破綻しとるわ
別に無能な奴は賃金関係なくクビにすればいいだけじゃね？ｗ
それでクビにされたらもっと悪くなるんだけどな
もちろん、「首にされても食える最低生活福祉」と「首にされても再教育で就職できる技術進歩・新業界の成長」があれば別
>>205
>それでクビにされたらもっと悪くなるんだけどな
具体的に何が原因でクビになって、なにがもっと悪くなるの？
>>204
バーカ。
よく読め。
1000円に見合うアウトプットしか出せないやつは1000円なら雇えるが
1500円に見合わないような無能は雇えないって話だ。
リソースは限られてるんだからあとは配分の問題
底辺を助けたければ格差社会を否定して再び一億総中流を目指せばいい
まずは億万長者から搾り取れ
>>200
>データがないなら
データあるぞ、ソースのHPの真ん中か下の方にグラフがある
賃金上げたら潰れる会社は潰したほうがいい
世界はこれからインフレで物価が上がってくからそんな企業はどの道淘汰される。
>>202
粘着型自己紹介草
>>207
それでパヨチンはコメント書かされてんの！？
哀れだね。
まあ、俺は金は貰ってないけどw
>>201
パヨチンは祖国のスパイの手の届かない第三国に逃げる準備でもしておけ。
ぼんやり日本にいたら祖国のスパイに捕まって肉壁にされるぞ？
>>210
バーカ。
よく読め。
1000円に見合うアウトプットしか出せないやつは1000円なら雇えるが
1500円に見合わないような無能は雇えないって話だ。
隣のＫ国で文災害がそれやって失業率爆上げしましたね。
>>207
201にこの↓一文はないぞ
>1000円に見合うアウトプットしか出せないやつは1000円なら雇えるが
後から文章足してゴールポスト動かすような姑息で汚い手を使うやつに、バカ呼ばわりされたくないなｗ
>>196
あれ？インフレがー！実質賃金がー！ってパヨチンは騒いでなかった？
>>216
お前の話より意味があるよw
>>215
爆上がってないよ、ソースのグラフ見てみ
悪いのは高橋洋一、間違い訂正してないから
ttps://web-opinions.jp/posts/detail/381
そうなったら東京に移住するから構わん
政府が圧力を掛けて最低時給を上げても時給制で雇わなくなるだけだぞ
労働法の範囲は労使関係や雇用関係にしか強制できないんだから
今のペースなら年５０～８０円ずつ上がってくでしょ
いきなり１５００円とかするのはアホ
というか遠回しに〇んで都会に集まれと言われてることに早く気付いたほうがいいよ
>>223
皆都会に移ったら誰がお前の食べ物やオモチャ作るの
>>220
そうなったらって使う側なら人件費上がるだけだろｗ
>>173
最低賃金あげたのムンだろ、あれから変わってしばらくたってんだから
経済政策も変わってんじゃないの、興味ないから知らんけど
>>223
関東大震災で全部パー
>>222
1500円が正しいかはともかく、今まで全く上がってなかったからしゃーない部分はある
>>172
インフレターゲットは2％だったろ。
急激すぎるんだよ。
>>「最低賃金1500円なんて無理だよ。地方が死んでしまう」←これ
なお支払えないと国が死んでしまう模様
都会と田舎でそんなに賃金違うなら税金も田舎は安くしてほしいわ
ただでさえ田舎は公共サービス薄いんだから
韓国は10年で最低賃金倍になったのに日本は無理なのは何で？
失業率は賃金16%上げた時に一時的に上がったらしいが、その後戻してる
何で日本は無理だって騒ぐんだろうな
地方じゃなくて日本人の7割が務める中小が死、ぬんだよ
東京でも中小だと年収350万とかいるんだぜ
全く考えなしに最低賃金あげたら韓国みたいに会社が倒産ラッシュになり生き残った会社も人を雇いたがらなくなるから失業者が溢れかえる事態になるからもしやるなら慎重にやって欲しいがね
死んで良い会社は公金が背景にある会社であって、弱い企業が潰れては良くない。
こんな当たり前も分からないゴミ屑は一生黙ってろ。
>>201
無能をクビにするのはいいけど、労基法はちゃんと守れよ？人手が足りないからって、サビ残長時間労働は違反だぞ？
>>231
地価や家賃も違うからね
>>227
日本一広い関東平野はどこかつぶれてもほかの部分は無事だからな
ほかの地方だと一網打尽で消滅
>>159
セルフグッドキムｗ
>>149
うち（西日本）は田んぼを近所の人に作ってもらってる
>>118
大企業の賃上げは十分だよ
必要なのは下請けに金を流す事
そうする事で地方の中小が潤い、健全な形で賃金も上げられる
>>124
じゃあ有能な君ならどうするの？
有能な答えを書いてみよう
>>32
主語を小さくして火消しか
自民党工作員らしい姑息な活動だな
>>210
日本の場合、中小が潰れたら中小に甘えきってる大企業も潰れるがな
>>234
既に倒産ラッシュは始まってる
更に豪快に加速するだけさ
>>235
大企業に公金投入すべきじゃないよな
公金はその業界全体を盛り上げる為に投入されるもの大企業から中小や末端の労働にまで金を流してはじめて波及効果が発生し日本経済を潤す
それなのに、その金を中小に流さず溜め込むとか言語道断
大企業が溜め込んでる金は大企業が持ってていい金じゃない
連中は泥棒と変わらない
>>232
大企業が金を溜め込んで中小に流さないからだよ
公金を大企業に投入してみても、大企業だけが儲けて中小には金が流れず波及効果もない
大企業の強欲を放置する限り中小の儲けは増えず労働者に支払われる金はない
>>230
下請け法改正して大企業から中小に強引に金を流せば即解決するけどな
1500円で逝くってんなら逝ってよしだと思うが。
地方だけど企業や働くとこに生命維持装置つけられてるような状況だからいつ引っこ抜かれてもいいように色々行動はしてるよ、見誤ったとこと一緒に沈むなんて嫌だし
韓国で失敗したやつ。駄目だとわかりきってることをやろうとしてる。
厚労省の下請けなんだが、時給620円くらいだぞ
関東で何年もそれだぞ
改善してもらえない
結果として最低賃金が引き上がる施策群を行うのならまだしも、最低賃金引上げから着手するというのは、韓国という盛大にやらかした先行例、他山の石があるんだから、同じ轍を踏んじゃダメだよな。
>>168
ウヨは愛国心で過労死して、どうぞ。
>>237
家賃は意外と差が無いんだよなぁ
>>253
それ違うよ
最近韓国がムンの時に最低賃金上げた結果が評価されてる
会社もつぶれるし失業者も一時的に増えるけど、
結局強い会社が残って生産性が上がったって
>>57
既に起きとる。
>>4
東京の衰退を望むとかお前中国人か？
>>241
中小がブラック経営してると言うなら下請けに金を流そうとしない大企業もまたブラックだな。
>>63
氷河期から無いぞ。
>>16
外資ってその国の富をかっさらう為に進出してくるんだが？
最低賃金ってのは法律だから、法に従えない会社は潰れすべきなんよ。
違法企業は潰れ、合法企業が生き残る。それが健全な労働市場のサイクルよ。
時給1500円にするとバイトでもフルタイムで働くと26万くらい。欲出して少し頑張っちゃうと年収340万になったりする。
するとどうでしょう、なんと所得税が倍増し手取りが檄減するのです。そう、政府が目指してるのは国民の所得増強ではなく、底辺貧乏人から搾取する税収の最大化なのです。見えないように気付かれないように搾り取る・・・国税庁は有能ですね
>>263
それ、時給1350円のバイトでも、交通費とか手当つくし、時間や曜日によって割り増しもつくから月給にすると30万近い額になる。すると天引きされる額が爆増して、手取りは年収300万強と大差なくなる。頑張った分が根こそぎ税金で持ってかれる。だから程々に休み休み働く
>>39
だ、か、ら
下請けに余分な金を使ったら
原価が上がるだろ？
原価を上げてヨシ！なら
なんの為に下請けなんか
使うの？
あんた等は安いのだけが売りだろ？
>>39
今年の頭にうちは
下請けを1つ切ってる。
数年前に開発部で或る部品を開発した。 内製でやると1単位数量あたり
30000円だった。で下請けに何件か見せたら26000円に成った。 お前とかから見ると10%以上も買い叩いたとか思うだろうが輸送費が1単位数量あたり3000円掛かるから
実質29000円と対して儲からない
状態だった。そして去年、
マストの3%減。つまり25220円で
やろうとしたら拒否したんだわ(笑)
で、俺達改善担当に話が来て取り組んだ、結果1単位数量あたり6000円迄
さげることができた。 続く
>>39
単位数量あたり6000円に成ったら、
下請けはどうなる？
輸送費が3000円掛かるんだから
今迄アホみたいに26000円もかけて
ボケ〜っと仕事してたものを
2900円つまり約9倍の合理化が必要に成るんだよ(笑)
出来ないだろ？
どうやったと思う？
設備を改造して5個1辺にやれる様にしたんだよ。で、結局その下請けは
うちに切られただけじゃ無く、その類の仕事が無くなったんだよ。何故か？
うちがやり始めたんだよ。
新しく「部」を作ってな(笑)単位数量あたり13000円つまり下請けの半額で儲けは単位数量あたり7000円。
悪く無いだろ(笑)
その下請けは、この業務から撤退したよ。これがお前等の未来だよ(笑)
地方だけ消費税５％とかにしちゃだめなん？
そうすりゃ、人口流出防げそうだし近隣の県から買い物とか来て景気も良くなりそうじゃん
>>214
横
そもそも自給１０００円とか１５００円とか将来に成長性のない企業なんだから、
それを得意になってストプットとか書くのは本来恥ずかしいこと。
要は、成長性もなく枯れた内容なんだから１５００円も出したら赤字なんだよと書くのが正解だろ。
貿易立国、終身雇用、銀行などの金融力のどれもなくなったから落ちぶれてきただけ。
裏にはアメリカの反日用日政策がある。
>>244
だから、成長性のない中小はやっていけないと書けばいいだけだろ。１０００円に見合うアウトプットしか出していない企業自体が無能底辺向けなんだろ。
中小でも将来性のある企業は高い給料出しているところあるだろ。そういう所は労使共一丸となって高付加価値のものを目指しているんじゃないの？
過日テレビでやっていたが、従業員の給料１０００万台とか言っていたね。
それに
＞中小が潰れたら中小に甘えきってる大企業も潰れるがな
なら、その大企業も競争力のないゾンビと言うことじゃないの？
安倍のような観光立国とか金融緩和とか将来性皆無の妄想に喝采した馬鹿共じゃないの。
1500円にも見合わないような成長性のない事業を続けてい経営者が無能なんだろ。そんな無能が偉そうなことを言ってるから、益々身の程知らずになっているだけじゃないの。
>>172
アホノミクスと言っている奴の言うことを少し聴いたら？
高給料が欲しいなら、世界の中でを競争力ある産業にチャレンジするのが普通だろ。
安売りインバウンドで立国できるはずもない事。金融緩和で実力が上がる筈もないことは、
余程の低能でなければ当然分かる程度のこと。
>>130
お前等都知事選見てないの？
小池さんの邪魔したり
Rシール貼り巻くったり
挙句の果てには
個人街宣とかネットどころか
地上波のニュースになってただろ
どう考えても立憲系じゃん(笑)
時給1500円の価値が無いやつは採用されずに、野垂れ死ぬか犯罪に手を染めるようになるんやろな
楽で責任のない安い仕事みたいな概念そろそろ必要やとおもうな
店番するだけの店員とかさ