引用元：ロシア「ウクライナよこせ」中国「台湾よこせ」←歴史的に理解はできるよな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1736339458/
1: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 21:30:58.89 ID:Bq3thUau0
アメリカ「カナダとパナマとグリーンランドよこせ」←コイツは何なんだよ
6: 警備員[Lv.10][芽] 2025/01/08(水) 21:32:46.69 ID:brBvrqiA0
ロシアと中国はどういう歴史観で理解できるんだ
16: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 21:39:49.91 ID:ryyo0VoI0
>>6
台湾は言うまでもなく
ロシアはロシア帝国からソビエト時代までずっと同じ国やったやん
台湾は言うまでもなく
ロシアはロシア帝国からソビエト時代までずっと同じ国やったやん
35: 警備員[Lv.10][芽] 2025/01/08(水) 21:54:15.76 ID:brBvrqiA0
>>16
中華人民共和国は中国共産党の国で台湾は中国国民党の国だろ。
中華人民共和国は中国共産党の国で台湾は中国国民党の国だろ。
ウクライナは独立してるから既に別の国だ。わかったか？
10: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 21:34:02.64 ID:fMkhIfNW0
日本も満州返してもらうか
12: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 21:35:22.69 ID:/FgVVyd0r
動くなら今しかないってタイミングやし…
15: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 21:36:34.77 ID:vdisQ1AJ0
樺太よこせ
18: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 21:40:59.70 ID:2f8jn82J0
台湾と中国って一回戦争してるんだっけ？
21: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 21:45:09.35 ID:dedHjVSBd
>>18
中国共産党に戦争で負けて大陸から追いやられたのが台湾政府やん
中国共産党に戦争で負けて大陸から追いやられたのが台湾政府やん
24: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 21:49:17.62 ID:5s5HHwhp0
>>18
軍事衝突レベルなら何回かしてる
軍事衝突レベルなら何回かしてる
25: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 21:50:37.14 ID:Eq3Vzz8/0
満蒙が中共のもんやないやろ
清とモンゴルのもんやからまず内蒙古返せや
清とモンゴルのもんやからまず内蒙古返せや
27: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 21:52:09.55 ID:xEX0lrVe0
イスラエル「パレスチナ2000年前うちの領土だからよこせよ」
28: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 21:52:17.02 ID:X/v0Ud7/M
歴史的経緯云々いうなら沿海州とかどういう扱いになんの？
29: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 21:52:20.40 ID:Pjn5HUq2M
満州よこせ
やっぱいらんわ
やっぱいらんわ
32: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 21:53:33.44 ID:Ed15XX5o0
ネイティブアメリカンに返せばいいのでは？
34: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 21:53:41.16 ID:qXw4+xy60
台湾が中華大陸返せって言う立場なんだよなぁ
39: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 21:57:54.10 ID:dedHjVSBd
>>34
国民党正統論は台湾が常任理事国から追放されて代わりに中国共産党に与えられた時点で終了や
所詮力のない奴が辺境で正当性主張しても何もならないという中国の歴史そのままやね
国民党正統論は台湾が常任理事国から追放されて代わりに中国共産党に与えられた時点で終了や
所詮力のない奴が辺境で正当性主張しても何もならないという中国の歴史そのままやね
42: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 22:00:05.74 ID:kZQB00Gr0
ロシアはよこせなんて言ってねえだろ
安全保障上やむなしや
安全保障上やむなしや
53: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 22:07:20.73 ID:aCDHNwxx0
>>42
うせやろ？
なんなんこいつ
うせやろ？
なんなんこいつ
46: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 22:03:21.59 ID:htj6ghsK0
台湾は歴史的にウクライナよりずっと理由は薄いぞ
47: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 22:04:16.71 ID:/Nieji6G0
台湾よこせは無理
48: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 22:04:54.04 ID:gkxBxBUT0
日本も台湾支配してたんだけどね
50: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 22:06:36.86 ID:aCDHNwxx0
中国は国内のインフラに力いれるだけでええのに無茶苦茶やってどんどんあかん方へあかん方へ向かってる
軍閥が強いってのが救いようねーわ昔の日本みたい
軍閥が強いってのが救いようねーわ昔の日本みたい
51: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 22:06:39.09 ID:X/v0Ud7/M
クリミアだって奪ってるの意味不明すぎる
57: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 22:08:51.27 ID:fy8r72Cc0
第二次世界大戦で太平洋戦争になったきっかけもこんな感じやなかった？
これウクライナと連動して第三次世界大戦始まるんちゃうか
どさくさに紛れて中国も台湾取りに来そうやし
これウクライナと連動して第三次世界大戦始まるんちゃうか
どさくさに紛れて中国も台湾取りに来そうやし
59: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 22:11:36.16 ID:maHLTnh+0
歴史的にとか言い出したらドイツがポーランドの西側を欲しがるのも正当化されるだろ
61: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 22:13:38.65 ID:/FgVVyd0r
デンマーク相手に軍事力で威嚇したらNATOvs米ロの構図になるんやろか？
65: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 22:17:24.41 ID:TH3PZ0FE0
>>61
アメリカとロシアが組んだら激熱やな
アメリカとロシアが組んだら激熱やな
69: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 22:22:33.08 ID:xASVRxux0
>>61
NATOからみんな脱退するだけ、米と戦うのは無理すぎる
NATOからみんな脱退するだけ、米と戦うのは無理すぎる
68: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 22:20:20.11 ID:5D0SURg40
そもそもトランプがすでに日和ってすまんウクライナ戦争すぐに解決できないわって言ってるからな
なんとなく神格化されすぎ
なんとなく神格化されすぎ
71: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 22:25:28.48 ID:axDucdF70
トランプもMAGAの連中もマスクも主張と行動が真逆なんだよな
インフレをどうにかすると主張しながらインフレさせる政策ばっか打ち出そうとしてるし
中国・ロシアが侵略するのを正当化するような行動をアメリカがしようとする
でも信者たちは拍手喝采
インフレをどうにかすると主張しながらインフレさせる政策ばっか打ち出そうとしてるし
中国・ロシアが侵略するのを正当化するような行動をアメリカがしようとする
でも信者たちは拍手喝采
USスチールの件はバイデンが悪いけど、バイデンと同じく買収に反対したトランプもMAGAも矛盾の塊ってアメリカのメディアに指摘され始めた
105: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 22:58:29.86 ID:ecH5QsJf0
これ対米投資少なくなって経済不況からのドルの価値が下がる→世界通貨の地位が危うくなる→中国やインドが参加してるBRICSの通貨が台頭する
こうなるんじゃね
俺今回のトランプはブレーキ役がいないからやばいと思う 最初の１年はさすが俺たちのトランプだってアメリカ人は熱狂するけど対米投資が2年後ぐらいに明らかに減らされてて死ぬ未来しか見えない
こうなるんじゃね
俺今回のトランプはブレーキ役がいないからやばいと思う 最初の１年はさすが俺たちのトランプだってアメリカ人は熱狂するけど対米投資が2年後ぐらいに明らかに減らされてて死ぬ未来しか見えない
110: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 23:01:15.55 ID:1wEAcPtt0
正当性で言うなら、台湾が「中国よこせ」っていうのが正しいやろ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
たしかに歴史的には正当なる領土だよな
不正に奪い取られた領土だ
？ロシアがウクライナを寄越せなんてしてないが？中国の台湾寄越せは、そもそも中国の内戦の結果に過ぎんが？中国とロシアを同じにして乞食ウクライナ擁護にしたいのか？スレ主
台湾「中国よこせ」が正解
ウクライナとロシアではそもそも民族が違うという事を理解してないのが多すぎる
全く知らない人に説明すると、まず清という国があった
これに革命を起こしたのが中国共産党と中国国民党
革命が半ば成功したところで中国共産党と中国国民党が天下統一のために争った
最終的に中国共産党が支配したところが中華人民共和国となり
中国国民党が支配したところが中華民国となった
この中華民国を日本を含め多くの国が台湾と呼んでる
多くの国が最初は優勢だった中華民国と国交を結んでいたが、今では断交して中華人民共和国と国交を結んだ
千島、樺太、カムチャッカは松前藩の領地
>>4
どっちも東スラブ人だろ
まずキエフ公国という国があった
これがモンゴル帝国に支配された
モンゴル帝国が衰退すると独立したのがモスクワ公国であり後のロシア
ポーランドに支配されたのがウクライナ
バルト三国に支配されたのがベラルーシ
やがてロシアが力を持つとウクライナを統治するようになり併合する
しかし、今度はドイツの前身であるプロイセンによってウクライナは分割独立させられる
>>4
ロシアの前身はキエフ大公国なんで、ある意味ウクライナ人こそが真のロシアではなかろうか？
というか「今のウクライナ人」は１００年位前にロシアにウクライナに強制移住させられた人、でしかないので。「前のウクライナ人」はどうしたって？まぁ、ねぇ…。
ある意味ロシア侵攻によって新しいウクライナ人が形成された、というべきだと思う。ロシアに抵抗しているのがウクライナ人で、ロシアに従おうとしてるのはただのウクライナ在住のロシア人。
パナマはアメリカが一番の太客で使用料払われてるのに財政ぶっ壊れて運河の浚渫作業すら満足に出来てない有り様だし。
>>1
ロシアーウクライナの場合は、元々ソビエト連邦の構成国ってだけの関係だったので、
ソビエト（評議会）が破産した以上一緒にくっ付いてる意味はない。
>>1
1つの中国、1つの台湾
これが歴史的に正しく、かつ中台問題の平和的解決の唯一の道だ
アメリカがグアムをよこせというのは歴史的に理解出来るのか
>>1
馬鹿なのね 無知蒙昧
ウクライナはソ連崩壊後独立したし
台湾は中華民国だ。
(中華民国時代 国共内戦で勝った共産党が中華人民共和国を建国。敗れた国民党の中華民国は台湾のみとなった)
どっちも侵略者の言い草だからどこからも支持されないのマジで笑う
>>13
アメリカがハワイ王国を取り込んだ経緯を見ればねぇ…
>>9
今の西部ウクライナ人てほぼポーランド系スラブとはぐれユダヤ人しか居らんから純粋なスラブ系ウクライナ人て東部や南部にしかごく少数だよ原因は、大戦終戦直前に武力反乱をして鎮圧され
民族離散させられたからだよ
>>5
日中戦争は大日本帝国と中国国民党軍との戦いであり、共産党軍は山の中を逃げ回っていた
第二次大戦後、無傷の共産党軍が疲弊した国民党軍に勝利して中華人民共和国が成立した
>>12
1つの中国は中国が国連加盟する時に台湾が言ったんだけどな
台湾は中国は1つで自分こそが中国だと思ってるよ
>>12
台湾の中でも合併派と独立派と現状維持派と日和見派がしのぎ削ってる状態だからなぁ。
ロシアは別にウクライナをほしがってるわけじゃないし、
台湾はもともと中国の一部だからね？？
台湾を化外の地として日本に押しつけたくせにいまさらほしがるのかよ中国は
トランプはアメリカの未来を考えた結果だろ
中・露は過去にこだわった結果やな
いずれにせよ身勝手であることにはかわりない
>>21
ロシアが欲しがってるのはクリミアと、クリミアまでの安全ですからなぁ。
>>19
もっと広い視野をもって
「1つの中国」と「1つの中国、1つの台湾」との対比で考えるんだよ。
つまるところ国などと言うモノの枠はあやふやな妄想に過ぎないという事だ
政府と自治体の境界もあやふやだ
日本人は知らない人が多いけど、欧米中東でも世界各地で国境問題や自治政府問題がある
アフリカは言うまでもないだろう
世界は露中にだけ強く言う事はできんよ
ブーメランというやつになる
台湾が中国だったことは一度も無いが？
>>22
半導体で儲かってるし、台湾が確保できないと廈門とか泉州の港湾で安全が確保できないからな。
技術的にも経済的にも軍事的にも欲しかろうよ。
>>21
中華人民共和国は革命政権で清の後継では無いから台湾は1度も支配した事無い。
清の後継と名乗るなら清の負債払わなきゃならないが逃げ回っている。
>>25
台湾に独立派は2割程度だ
おまえは少数派だね
北方領土よこせ
>>14
台湾を国と認めているのは11ヶ国だけだからなぁ。
11ヶ国以外は中国が主張する「一つの中国」を十分理解し尊重する姿勢だし。
>>27
清という国の内乱なんだよ
やがて天下は統一されなくてはならない
>>29
下関条約で中華人民共和国は清の負債も引き受けたね
>>31
JapがIwanと戦争してそれで勝てるならな。
>>24
タタール「クリミアよこせ」
>>15
それが、irredentism。
>>20
将来は判らないが、
まあ今後100年バブル処理で中国経済は持ち直すことがなく、落ち込めば落ち込むほど、
台湾独立派にとって有利な状況になるのは確かだ。
日本すらも中国の領土と言えるからな
卑弥呼は倭王に封じられた
王が皇帝の臣下とすればその領土は中国の領土と言えるだろう
>>26
国連「民族は自決するのが原則だ」
国連「武力による国境線変更はダメ」
世界「どうしろと？」
>>30
シナ工作員乙
あれれ、頼正徳が総統に選出されたの知らないのかWWW、
>>33
満州国「清帝国の後継は私ですが？」
中国もロシアも数年以内に崩壊するな。
てか崩壊しろ。
>>34
下関条約（1895年）の時に中華人民共和国があった…だと…
>>40
民族自決は無理があるよな
少数民族が国を支配する事例は多いし、逆に今さら少数民族が独立するのも難しい
東南アジアの原住民少数民族に領土を返して独立させるわけにもいかないだろう
ベトナム人が今の中国の広州あたりに帰る事も出来ない
>>35
1905年は何とかなったけど、今はどうだろうな。
>>42
禅譲と放逐という概念があってな
>>3
歴史的にというならそっちが正統だよな
中国を追われて台湾に逃げ込んだ連中はいても台湾自体を直接支配したことはないんだし
>>38
そうはならないだろう
ふつうは大陸に復帰して領土を奪還し天下を統一するよね？
>>45
中央アジアの遊牧民みたいな、総勢で1万人もいない民族が自決なんてできるわけがないし、
3000万人ぐらいいるクルド人は国作りたそうだけど、空いてる土地なんてもうないしな。
理解できません
>>34
こんな無知蒙昧が人間性だと？
イスラエルを批判しない段階でスレ主の
素性も判るてもんよ
>>1
歴史的に韓半島は日本が正当な条約で併合した正当なる領土
不正に独立された領土だ
>>39捏造魔はこの世に必要ないからこの世から消えてよし今すぐ4ね、ディスノート
人間の欲望という切り口で見ればすべて理解できる
歴史的経緯というのであれば、例えば中国は台湾が中国共産党の支配下に入ったことは一度もない
清朝が倒れた後の民主主義政権を共産党が倒し切れずに残った地域だ
だから歴史的経緯としては不条理で理解できないが、トランプがグリーンランドに向けた放言と同レベルと言える
つまり、理屈なんてどうにでもなるという話で、本質は欲望だけ
日本「韓半島よこせ」「北方領土よこせ」←歴史的に理解はできるよな
>>5
そんな世界史・中国史レベルで習うことをいまさらご教授せんでもいいよ
>>37
日本語で言え
>>53
イスラエルはアメリカの拒否権以外は満場一致で侵略不法占拠だからな
一つの共通点を根拠に軍事侵攻してる、あるいはチラつかせてるのと同列に語ってほら悪いだろと持っていく
詭弁の手法のひとつ
>>46
真面目に考えれば、国債金利を上げられるかどうかと言うところが大きく違う。それができなければ国家財政の破綻。WW1で軍事費上昇でロシア帝国は崩壊し、ソビエト連邦が成立した。日本は戦争に負けるどころか、弱者に支援を求める共産主義政権が成立するだろうな。
ああ、そもそも老人に日本では与党である自民党が給付を中止しなさそうだっけ？🤣👉 ☭ 🎌 ☭ 💥🤛🇷🇺
>>18
共産党の毛沢東は 後に
国民党との内戦で勝利できたのは日本軍のお陰だ😁
と感謝の意を表した。
>>57
たしかに北方領土はアイヌの土地だったけど、国として統治したのは日本が最初という感じもするよな？
朝鮮半島には百済という国があったがこれは倭人の国だったと言うし、百済の王室は天皇家に向かい入れられたからな
朝廷の百官も渡来したと言うし
正論でも北方領土へミサイル撃ち込んじゃ駄目かもね,
>>47
禅譲とか綺麗ごとで塗り固めた恫喝だろ
徳だの天命だなんだの夢想家のたわ言が都合よく使われただけ
>>39
おつむ大丈夫ですかね？🥱
>>1
中共はむしろ台湾にいる政権から中国本土を奪い取った側だろ
>>50
自治区を独立させればいいのにな
でも、クルド人の中でも独立派なんか少数派だろう
人種や民族にこだわるのは古い価値観だ
民族協和するべきだ
>>5
清帝国
→日清政争に敗戦後、列強によりズタボロに
→義和団事件が勃発、義和団が欧米を攻撃し、清政府が尻馬に乗る
→列強にボコられ清帝国の権威が低下
→孫文が辛亥革命を起こし中華民国臨時政府が樹立。清帝国滅亡。
共産党も国民党も清朝の滅亡にはなーんの関係も無い。
>>11
これ
そもそもキエフ公国が本家でロシアは分家なんだから、ロシアなんてウクライナのロシア人自治区くらいの扱いでよい
>>59
横だが、
領土回復主義。
「失われたイタリア」とかそのあたりの奴。
>>2
ロシア国内では先月からYouTubeが遮断されたそうだねw
偏った情報にしかアクセスできないと、そういう考えになるんだろうな
サンフランシスコ平和条約で放棄はしたけど条約上まだ譲渡はしていない
事実上の施政が中華民国であるだけで、台湾と言う地域の統治権は連合国が決める事になっている
譲渡先が決まっていない以上、統治権は日本にあるべき
>>69
大日本帝国「せやな、やっぱ五族協和よ」
日本に入ってくるトランプの情報ってかなり歪められてるから注意が必要
>>1
不当に奪い取ったのは中共
そんなに中国を一つにしたいなら
中共を解散して大陸を台湾に差し上げれば良い
>>37
次から日本語で頼むわ
英語が苦手なもんで
歴史を良く調べると日本が南京辺りをよこせって言う気持ちもわかるよな？
文明が発生してから漢が滅亡するくらいまでは異民族の山越族などの百越が多く住んでいた
有名どころは厳白虎などで漢の支配に不服従だった
それが日本人の祖先である可能性は高いだろう
>>39
冊封体制は実質ただの貿易や。
>>78
嫌だね。次の1世紀以内に死後になる可能性が高い言語の専門用語を覚えるのが面倒。
>>81
訂正
死語
>>3
女真族「中国よこせ」
蒙古族「中国よこせ」
鮮卑族「中国よこせ」
こうですね、わかります。
>>39
柵封体制について調べてこい
>>78
DeepL先生は良いぞｗｗｗ
ウラジオストックはセーフですか？
>>43
中国…不動産大不況
ロシア…戦費が莫大に拡大
韓国…IMFから何度も警告されるほど家庭内債務が世界一
どのみち数年以内に終わる国
>>64
北方領土にアイヌはいないぞ
＞＞日本も満州返してもらうか
ウ、ウリは？ウリもお願い。
>>50
埼玉が空いているではないか。
>>76
モリカケレベルで歪められてるなら分かるが
キャラクター的に言ってもおかしくないって時点でどうも
>>29
革命政権は中華民国も同様だし、中華人民共和国は中華民国の継承国だからなぁ（アルバニア決議）。
清の負債返済はアメリカの裁判所が訴えを退けているので元々無理な話なのでは。
>>8
うーんこのガバガバ歴史観
>>79
金貰ってもいらねぇよあんな土地
台湾が住民投票して中国編入を希望すれば、一つになるね
逆に、中国が住民投票して台湾に編入の方が早くねえ？
>>11
ちょいちょい、「連邦」とか「合衆国」ってのを勘違いしてる連中がいるが、
「連邦」とか「合衆国」ってのは国家の寄り合い所帯で、構成国はそれぞれ別の国だからな。
なので、ロシア連邦とロシア共和国は分けて考えた方が良いぞ。
>>85
そうじゃねえ。AIが提示する翻訳が正しいかを俺が理解できない。
>>24
いやもろキエフ欲しがってるやんプーチンは
毒電波論文とかお蒸らし勝利宣言速報でバレバレだぞ
>>22
清は福建台湾省を設置しているので、日本に押し付けたわけではないぞ。
台湾が中国のものだったことはない
清の時代に日本の照会に対して否定している
>>3
「一つの中国」を言ってたのは台湾のほうだしな。
>>92
じゃあ、なんで清朝期の領土回復運動なんてしてるんですかね？って話よ。
>>73
ロシアから日本にアクセス出来ないんだよなぁ…
>>99
日本が台湾の現地人による被害の賠償を清に求めたら
あそこはうちじゃないから知らんといったのは清
>>90
空いているのは知事の頭の中身だけや。
>>73
実際、ウクライナがミンスク合意を守ってれば少なくともこの時期での開戦はなかった。
とはいえ高度自治権と弾圧無くなった東部で再び独立機運が高まるのは間違いないとは思うけども。支持率19％男になったゼレンスキーにこれがどうにかできたとは思えない。
まあメルケル曰く合意内容はアメリカの意向が大いに入ってて、EUでは誰もがこんなの上手く行くわけないよと思ってはいたらしいが。
>>91
日本のメディアがハリス優位といってたのに、トランプの圧勝で終わったのが証左
その前のトランプの初当選の時だって、トランプは無いって言ってたのにヒラリーに勝ったしな
>>76
英語圏のソース確認して、どうぞ
>>71
だからプーチンはキエフ公国を持ち出して、ロシアとウクライナとベラルーシは同じ民族だと言って、ナチに支配されたウクライナを解放すると軍事侵攻したんだな。ウクライナ東部地域は親ロシアの地域だったのでロシア国旗を掲げ、花束で歓迎されると思っていたらしい。クリミアでの成功例があったからね。しかし出迎えたのはウクライナ国旗を掲げ、帰れゴールをする住民たちだった。頭にきたロシア兵たちは暴行、略奪など乱暴狼藉の限りを尽くし、おまけに人間狩りをやらかした。ロシアはドツボにはまったのだ。
>>108
その英語圏がおかしいんやぞ
>>27
歴史はどうあれ、いまは普通に台湾は中国の一部だけどな？
独立性の強い地域だけど、あくまで中国の一部。
まあ台湾を独立国家として承認している国も12カ国あるけど、
ほとんどの国は認めていない。
日本もそう。アメリカも。
>>91
モリカケなんぞ比じゃないぐらい歪みまくってんだがｗ
キャラクター的とか言ってるけどそれ自体もう間違ってる
台湾は尖閣の領有権を主張しているので、
日本が親台なら、台湾に譲るべきだよな。
盗人にも三分の理
>>14
金門島や馬祖島も中華民国。ここの住人は台湾本島とは異なるアイデンティティを持っていると聞いたことがある。目の前が厦門だからな。観光客も厦門からやって来る。
>>49
ウクライナ軍がドニエプル河を渡河できないように
130キロの台湾海峡を渡るのは中台両国にとって不可能だよ
>>79
徐福は今でいう山東省の人間だから、南京からはちょっと遠いな。
>>57
日本の主張としては理解できるな。
実効支配してるロシアの言い分も、ロシアの言い分としては理解できる。
日本人としては納得いかないけど。
韓国の竹島問題は日本人としても納得いかないし、韓国側の主張も意味不明なので理解できないけど。
>>77
台湾が大陸中国を統治する力はない。蔣介石が北伐しなければならないほど軍閥が割拠していた。日本はそれにつけ込んで中国を攻略しようとしたんだな。
>>1
歴史的に言うと戦って奪った土地だろ
>>109
そして国連でロシアの侵略行為に対して非難決議が圧倒的多数の国の支持で採択された。プーチンも国際警察から指名手配されることになった。
NATO加盟国は増えて、Swift排除、外資撤退、各種経済制裁、ルーブル暴落、軍事費30%超え、北朝鮮に援軍要請にするなどロシアは瀬戸際まで追い詰められている
>>115
台湾有事が起きたら、この島々が狙われそうだ
なにせ大陸から泳いでいけるくらい距離が近すぎる
>>54
日本海という難攻不落の防御シールドがある日本列島にとって、
半島を領有するのは「百害あって1利なし」どころか「億害あって1利なし」なんだよな。
>>97
なら複数のAIに対案出させて比較するか、怪しいところは辞書を引けばよい。
AIなんぞタダの道具なんで上手く使えばいいのだ。バ〇とハサミは使い様である。
>>106
なっ？
ロシア擁護するヤツって情報偏りすぎてるだろ
ウクライナはキエフ大公国だし台湾は中華民国だから
逆の方が正当性あるだろロシアも中華人民共和国も降伏しろよ
よこせ、ってか配下になれって事だろ、
アメリカはまあ、アメリカ傘下になるメリットを提示できるけど、
（敗戦して下った日本ですらアメリカで儲けてるし）
ロシア、中国の配下はデメリットしかないし、ウクライナが命がけで拒否する気持ちも分かるわ
>>98
そりゃあ、短期決戦考えてるなら斬首作戦が一番早いんだからワンチャン狙うだろ。
失敗したから長期戦に移行した。
歴史修正主義者なら理解できるの間違い
>>125
単にメルケルがゲロった事実を書いてるだけやろこれ反論してるつもりの知ったかくん
>>73
ハイハイ
また適当コメで逃げ回る屑ね
中国は台湾をずっと放置してたんだから、歴史的には無関係な土地だよ
歴史的には日本のほうが台湾に近いという解釈も出来る
歴史的に見たら、台湾と中国はまったく別の国だぞ。
そもそも大陸側の人間が、台湾を鬼や野蛮人が住む島だからうちとは関係ねえ！って言い続けてきたのに。
台湾は日清戦争の結果日本に割譲されるまでは大陸の固有領土だったし
その頃同じく日本に併合された琉球は500年間続く独立国だった
つまり琉球王国の遥か西、大陸や台湾のすぐ傍の日本が尖閣諸島と呼称してる島も日本とは縁も所縁もない島だったのを同時期に日本領に編入しただけだと分かる
未だに琉球を併合し尖閣を不法占拠し続けている日本に中国の横暴を非難する資格は果たしてあるのだろうか？
歴史を重視するなら、ロシアはモンゴルにお返ししないと駄目じゃない？
39: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 21:57:54.10 ID:dedHjVSBd
>34
国民党正統論は台湾が常任理事国から追放されて代わりに中国共産党に与えられた時点で終了や
所詮力のない奴が辺境で正当性主張しても何もならないという中国の歴史そのままやね
結局都合のいい過去しか認めない結論有りきの馬鹿思考w
>>134
なんでそんな平気で嘘つくかなあ（笑）
>>70
その孫文が中国国民党代表だったんだがな
病死直前に蒋介石を後任に指名した
>>2
ロシアはクリミアに軍事侵攻して併合し、ウクライナ侵攻後、さらに東部2州と南部2州を併合したけど。あ、これはよこせではなく、力で奪ったんだな。
台湾が中国に併合される道を選ぶなら別に構わないが、台湾の人たちは自分たちは台湾人というアイデンティティを持っている。蔣介石の孫もメディアで自分は台湾人だと述べている。しかも香港の例を見ているから、中国の一国二制度の提案を信じていない。台湾で中国に併合されるのを志向しているのは一部の外省人たちぐらいだろう。
歴史うんぬん言うなら、中国はモンゴルになるの？
>>87
日本が筆頭格なんですがｗｗ
>>83
日本「満洲よこせ」もな
>>101
国民党一党独裁のときな
>>114
盗んだことを正当化しようと思えば、なんらかの理由はつけられるということから、何事にもこじつければ理屈はつけられるたとえとして使われます。
>>137
嘘だと思うなら何処がどういう嘘なのかぐらい書けよ
チベットをチベット人に返してあげなよ、中国共産党。
あと、東トルキスタンもさ。ウイグル自治区なんて変な名前つけちゃ駄目でしょ。
香港も独立させてあげたら？
>>145
133読んでね。
>>145
中国って台湾にどんな民族が住んでいるのかも把握してないじゃん。
キエフ公国の正統な後継者はウクライナと言えるし
満州族の支配地域は中国のものではないだろ
>>142
日本「満州は女真族の国でれっきとした独立国だぞ、保護も援助もしたけど」
台湾が「中国よこせ」と言うなら歴史的に理解できるが、中国が「台湾よこせ」はただの領土欲だろ
>>138
せやった。
と言うわけで「共産党は清朝の滅亡にはなーんの関係も無い」に訂正させていただきたい。
>>140
どれが中国かモンゴルか分けるのは難しい
例えば北魏とか
建国したのは北方騎馬民族や遊牧民だった
しかし、領民の多くは漢民族で政治も漢民族が取り仕切った事によって発展して中原の覇権をとった
皇帝も三代も続けば漢民族の血の方が濃くなり、親戚もみんな漢民族だ
風習も政治も全ては漢民族のモノとなった
はたしてこれば中国になるのかモンゴルになるのか
>>7
ウクライナ東部地域はロシアとの親和性が強く、ウクライナ語ではなくロシア語地域でもある。ゼレンスキー大統領は元々ロシア語話者で、大学卒業後、ロシアで芸能生活を始めている。
ウクライナ語とロシア語はよく似ているらしい。方言程度の差と言ってもいいくらいで、まったく通じないこともないらしい。
>>149
でもキエフの教皇とかはモスクワ公国に亡命したしウクライナはロシアに併合されたよね
>>148
それが何の関係があるの？
少なくとも台湾も尖閣も日本とは何の縁も所縁もないよね
>>153
その理屈で行くと中国は、チベットに手を出しちゃ駄目だし、東トルキスタンに手を出しちゃ駄目だし、香港を無理矢理に中国共産党の支配下に置いちゃ駄目やん。
当然、台湾なんか自国領だのなんだの言っちゃ駄目になる。
>>147
1個前のレスだから読んでるよ
まあ、安価つけてレスする価値も無いから誰もレスしてないんだろうけどね（辛辣）
>>155
じゃあウクライナとロシアもモンゴルに返すか。
>>158
なるほど。
言い返せないのはわかった。
>>156
中国共産党が、現地住民の立場も意見も無視し続けてる独裁国家だってことがわかるよ。
二・二八事件の件もね。
>>134
1661年 鄭成功「明朝滅んだし、台湾に逃げて国作るわ」
1683年 清朝 「逃げた鄭成功を処して台湾を清帝国に編入するわ」
1895年 日本 「日清戦争に勝ったんで台湾貰うわ」
>>124
お前がバカか？お前が日本語の専門用語が存在しない可能性があるのに、AIが出す結論の比較で、専門用語を翻訳を決定できるわけがない。仮にappleに相応する日本語がない場合、AIが翻訳した「赤い果物」「丸い果物」「甘い果物」などの中から比較する時間が無駄。話者は普通にappleと言えば足りる。
>>151
支配欲&独裁欲かなぁ。
中国共産党は、
世界全てが自分のもの！世界は全て中国共産党の支配下であるべき！我々こそが世界の「中心」！
って考えなので。
>>141
正解👍その3カ国の終焉を、地獄からジャップは見れない。
>>162
台湾の原住民族もたまったもんではないな（笑）
>>163
だから「上手く使え」と言っとるんだが。
>>160
どこらへんに言い返す要素があるんだい？
中にはそんな事を言ってた奴もいただろうよ
お前は琉球人やアイヌは日本人じゃない、と言ってる奴がいたら沖縄や北海道が日本でなくなるとでも言いたいのかい？
>>157
親切で教えてあげるけど、おまえの書き込みは意味がわからない
他人にわかるようにした方がいいよ
韓国ウヨ「日本海を東海と呼べ！」
トランプ「メキシコ湾をアメリカ湾と呼べ！」
似たもの同士w
>>162
五稜郭に逃げ込んで独立国家を作ろうとした旧幕府軍みたいだなｗｗ
>>166
なお、1624年から鄭成功が来るまではオランダ東インド会社が統治してた模様。
…ってことは歴史的経緯からすると台湾はオランダ領なのでは？
>>161
自民党独裁政権みたいだねｗｗ
んな事を言い出したら、イタリアはローマ帝国持ち出して中国全土とロシアの西半分寄越せと言える事になる
>>1
30年前のアルマ・アタ宣言を理解できん奴が、イキってしったかするな。
>>170
世界「East Seaなんてどこの国でもあるわ」
世界「アメリカ湾なんてアメリカ大陸ののどこの湾かわからんやろ」
>>174
イギリス「せやな」
モンゴル「せやな」
その理屈なら日本が朝鮮半島に台湾、満州や樺太要求するのも妥当なのでは？
>>174
フランスとドイツとトルコもローマの後継国を自称してるからみんな言えるぞ
ドイツなんか我らこそがローマだからローマを奪還しないといけないんだという使命感で数百年にわたってイタリアに侵攻し続けついには神聖ローマ帝国を建国した
>>49
もう70年離れてるし、あと30年もすれば別の民族。よって統一とかめんどくさいことを考えない。
半島と一緒で、誰が負債国の面倒みたい？
東西ドイツみたいに、精々が当事者生きてる50年で解決せんとあかんわ。
>>134
琉球だって武力で統一されたんだから独立するなら、統一前の状態に戻さないとね
日中国境に近い諸島は日本であることを望むと思うけど
ワシントン事務所の件次第では、琉球独立を目指すオール沖縄は全滅するかもね
>>178
さすがに異民族が一瞬軍事的に占領したのとは話が違うわ
>>4
国を民族だけで分けたがるバカが多い。
領土、国民、国民が支持する政府と法があり、自治能力と国際社会に認められているかが国
国民が多民族だろうが言語がどうであろうが、全く関係がない。
>>182
日本は文化的に明を後継した国だと、中国人の一部も認めてますし、この理屈で行きましょう。
>>116
第二次大戦の時のアメリカなんて、ノルマンディー成功させてるぞ
>>172
台湾についての歴史を大雑把にまとめると。
7世紀 隋「あの辺に島があるのは知ってる、探検家を派遣した」
13世紀 元「手前の澎湖諸島はいただく、台湾本島はキツイわ」
16世紀 倭寇「日本からも明からも知られてない島とかサイコーじゃん！拠点にしよ」
1624年 和蘭「航海の拠点として使い勝手がいいな、入植しよ。」
1661年 鄭成功「明朝滅んだし、台湾に逃げて国作るわ」
1683年 清朝 「逃げた鄭成功を処して台湾を清帝国に編入するわ」
1895年 日本 「日清戦争に勝ったんで台湾貰うわ」
>>92
1970年アルバニア決議の時って有象無象の共産国がアホほど国連加盟してたなー。
その共産国は、ソ連を筆頭に国民から革命起こされて別の国になっとるなー。
まあ何が言いたいかというと、今決議したら結果は変わるし、過去の決定に固執する老害でなく、時代に合わせ変更するのは実に未来を見据え民主主義的ではないかな?
ロシアという軍事独裁国ですら憲法には民主主義国と明文してんやしねー。
一部間違えてる人がいるが、台湾の独立を支援して、アメリカが軍事派遣などしようものなら、
侵攻側はアメリカということになってしまう。ロシアとやってること一緒なんだよ。
どうも逆さだと思ってる人多いな。
>>26
国とは何か言ってみ？
>>142
ラマ「チベットよこせ」もな
モンゴル「げせぬ…」
>>188
ロシアがだめなのは、独立支援した国を併合したことだよ。独立したいと願う勢力への支援は日本もやってるでしょ。
理解できない。
アメリカ大陸が歴史上、白人・黒人の支配下であったことはほとんどない。
台湾が歴史上、中国の支配下であったのは１００年２００年ほどだ。
>>33
大日本帝国「この台湾って島、オタクの領土?」
清「そんな野蛮人の住んでるとこはうちの領土じゃない!」
志那の歴史で台湾を統治していた事実は一度もないと皇帝が国際社会に宣言してるから有り得ないんだわ
まあ結局のところ歴史的経緯などに何の価値もなく、最新の条約だの国際法だのだけが有効ということだ
勿論、今後新たに条約や裁定があればそれが最新にとって代わる
>>183
なら八つ当たりで特定の民族を浄化ゴッコしてる逃げ回る塵芥民族は、どうなの？さ国際社会は、まだ正義某してるが？
>>149
中華人民共和国を構成する星（民族）には、モンゴル系統、女真系統、アイヌ系統も含まれる。
その星々が持つれきしｗ，ルーツも中華人民共和国の一部です。正史じゃなくて列伝みたいな扱いだけどね。大和民族は断念したはず。
>>17
ポーランドは西スラブ系じゃなかった？、
多民族国家の数少ない利点は、国家を構成する民族のルーツを国家に組み込める点です。
>>57
朝鮮半島はいらんよ。そもそも併合したのも「ロシアが攻めてくるから防波堤にしよう」だから(結局ソ連が攻めてきて何の役にも立たないどころか日本人に襲い掛かってきた)
北方領土はねえ……いまカムチャッカ半島と呼ばれてるところにも日本人住んでてロシア人に皆殺しされても政府は恐れて譲ってしまった。千島列島だってふつうにソ連が侵略して日本人虐殺して占拠してる
ロシア人は「暴力で奪ったもん勝ち」なので殴らないということ聞かない
＞ロシア「ウクライナよこせ」中国「台湾よこせ」←歴史的に理解はできるよな
ロシアはそもそもウクライナの分家なのでウクライナがロシアをよこせはわかるがその逆分家による本家の乗っ取りになる、要は下克上だか侵略でしかない。
元々は同じ国だった？それを双方合意の上で独立させたのだがね。今になっていちゃもん付けて侵略しているだけで。
更に厳密に言えばソ連は建前上は「権利が対等な複数国家の連合体」なのでソ連時代でもロシアもウクライナも別の国だぞ。あくまで建前上はだけど。
台湾に至っては明治期にまでは「化外の地」ということでノータッチといってるけど。
ついでに言えば歴代の中華王朝で台湾をまともに統治した形跡はない＝歴史上同じくですらなかったのでロシア・ウクライナよりも更に歴史的どうこうはないけど
で、この御仁の言う歴史的って何なのになるけど。単に中ロに都合がいいように切り貼りというのであれば笑止千万としか言いようが。
>>176
IHO「なのでお仲間同士でどうぞ。ただし、うちではその手のローカルルールだか意味不明な妄想での名称変更は一切認めていないので」
>>27
台湾人の立場からしたら当然そうなるわな
当時日本とアメリカは台湾の独立を支持したんだけど蒋介石が拒んじゃった
そこから国連で台湾のあれこれ決めつけて主権を奪ったもんだから国民が納得するわけない
モンゴル『チンギス・ハンの時の領土よこせ！！』
ギリシャ『アレクサンダーの時の領土よこせ！！』
イタリア『ローマ帝国の時の領土よこせ！！』
スペイン・ポルトガル『大航海時代の時の領土よこせ！！』
大英帝国『大戦前の領土よこせ！！』
さて、全部聞き入れたら地球何個分必要でしようか？
(´・ω・`)
台湾とウクライナが中華民国とキエフ公国として中国領とロシア領を要求するなら理解できる
日本『朝鮮半島はいらん』
>>186
＞1683年 清朝 「逃げた鄭成功を処して台湾を清帝国に編入するわ」
編入というか本土からの移民の派遣やあっせんみたいなことしていただけでまっとうに統治はしていない。なので化外の地＝自国領ではありません、となるわけだ。
>>111
世の中には本音と建前ってのがあるんやで。
台湾ドルをエクスチェンジできる時点で、大半の国は日米と同じく国扱いや。
もし、中共がいう台湾は一地域が通るなら、例えば足立区の地域振興券がドル元ユーロと為替交換できるんや。
どうなるか分からんのなら中共の銀行で地域振興券を為替交換してみ？つまみ出されるで。
>>53
トルコどうすんねん？
ジャイアンが３人おるのび太を想像したら・・・（泣
>>5
時系列的には辛亥革命→中国国民党創立→中国共産党創立じゃなかった？
>>196
ん？イスラエルのことか?どこの事や?
イスラエルなら過剰防衛を正当化する絶対悪やぞ。
大規模な民族浄化で言えば、スペイン、ソ連、中共等あるが明確に固有名詞で伝えんと人に理解されんぞ。
>>12
中華人民共和国が台湾島を統治したことはない。
>>49
それ内戦起こさなあかんやん。
結局戦争や。
>>194
それなー。
最初に、国として領土にしたのは日本やな。
よって、台湾を領土として去就を決めれるのは日本であり、国民党は日本から不法占拠してるんやが、高度なパートナーシップで国扱いと日本が認めとるんや。
日清戦争負けた国を承継した国がごちゃごちゃいう筋合いはない。
>>145
＞台湾は日清戦争の結果日本に割譲されるまでは大陸の固有領土だったし
で、その沖縄人が台湾人とトラブルにあった際に日本が問い詰めたら「あそこは俺の権限がいない土地なので知らない」としている。
つまり、中国自ら台湾は固有の領土ではない、と明言していると。
ついでに言えば沖縄も中国には支配権ではありません、むしろ日本さんのそれですとも言っているわけなんだが。
＞その頃同じく日本に併合された琉球は500年間続く独立国だった
うち半分近く（江戸時代）は薩摩藩（日本）の属国時代だけど。結局日本領であるとは上記の通り中国様のご公認ですけど。
というかその屁理屈が通るのであれば旧ローマ帝国の版図＝イギリス南部から西欧全部と東欧の一部、北アフリカ、中東に西アジアの大部分はイタリアないしギリシャ領になるけど？
ローマ帝国は国家的に言えば2千年近く続いた国なので500年が通るのであればなおのことだが
>>106
ロシア軍がウクライナの国境を破り大軍で侵攻し、破壊と殺戮を行い、いわゆる侵略国家と認定されてる時点で、あらゆる弁明は成立しないんだぜ？
>>168
＞中にはそんな事を言ってた奴もい
清が国として、台湾はうちの管轄じゃないと言ったのだが（笑）
なんでその事実を誤魔化しちゃうの？
都合悪いから？
>>173
？？？
独裁政権なのに選挙あるの？？
アタマ大丈夫？
>>35
ジャップは戦争せんよ。憲法で決まっとるし。
イワンの馬鹿と戦争するのはヤンキーで銭出すのがジャップやで。
だから楽勝やでｗｗ
>>3
中華民国は中国本土を統治していた。中華人民共和国は台湾を統治したことがない。
台湾政府は大陸中国の主権を主張出来るけど、中南海にその資格はないだろ？
>>169
あんた、返答できなくなると毎回そういうこと書くねえ（笑）
>>31
実はすんなり返還されるのが一番困るまである。管理する手が回らんから「管理できとらんやん。日本に管理能力なし」って言われたら尖閣も竹島も「日本じゃ管理できないだろうからうちで管理するわ」ってなりかねん。
他国に舐められないために利権主張すれど返ってくると困る北方領土
>>188
台湾政府がアメリカに軍事派遣を求めたら、話は変わるでしょ。
>>39
そもそも
卑弥呼なる統治者
存在の痕跡は我が国では欠片も無い
シナ人による歴史偽書だけだろ
>>57
半島いらない
マトモに半島人が半島治めてたらなんの問題もなかった。
>>168
＞どこらへんに言い返す要素があるんだい？
133の内容が正しいから＝134の内容がおかしいからだろ。
＞お前は琉球人やアイヌは日本人じゃない、と言ってる奴がいたら沖縄や北海道が日本でなくなるとでも言いたいのかい？
で、それを立証するために領有化や統治をしてますか、って話になるのだが？
沖縄や北海度は日本国政府の統治下にはいっているのでお前さんみたいな屁理屈を言ってもだれも信用しない。対して台湾は統治した形跡がないのでとてもじゃないが固有の領土とはいいがたい、というお話。
で、台湾をまっとうに統治を始めたのが日清戦争後の日本であると。
ちなみに日本はSF講和条約で台湾を放棄はしてもどこにも譲渡していないから国際法上は空白地＝今現在でも中華民国やましてや中華人民共和国の領土ではないけどね。
>>84
偽勅だからノーカン
ソビエト連邦は1991年に崩壊して、ウクライナは独立国家になりました。もうウクライナはロシアではありません。よってロシアによるウクライナ侵攻は主権国家に対する侵略行為です。
一方、台湾は「台湾は中華人民共和国の一部である」と言う中華人民共和国の公式見解が世界的に支持されており、中華人民共和国が台湾統一に取り出しても、中国国内の内戦でしかありません。
>>89
断る！！
>>39
聖徳太子は、日出処の天子から書を日没する処の天子に致す。と対等やでって明文し伝えたなー。
煬帝激おこで小野妹子を追い返したが、そこから遣隋使が始まったなー。
国代わって唐でも遣唐使やったし、元に攻められても２回追い返したし、逆に朝鮮出兵では明軍の主力潰して結果明が滅んだし。で、日清戦争で清をコテンパンにし清の皇族を拾って満州国作ったんよね。
何が言いたいかというと、日本は中華の歴代王朝に対し独立自治してたんや。
君も言うこと無いから卑弥呼とかどこに国あったか分からんの持ち出したんやね。
まあ、お疲れさん。
>>156
大ありだよ。
把握していない＝統治していないので。
これがいわゆる「固有の領土」といわれる土地になる
なので縁だか所縁だか時間高は全く関係はない。
＞少なくとも台湾も尖閣も日本とは何の縁も所縁もないよね
それ言い出したら清を滅ぼして建国した中華民国だか戦後に振ってわいた中華人民共和国なんぞ、そもそも中国本土ですら何の縁も所縁もない＝統治する権限ないけど…そのあたりご理解されてます？
>>151
大陸国が海も陸もって軍隊維持できるんか？
欲張って共倒れる未来しか見えないが。
どっちかというと共産党より国民党の方が本家なんだが・・・
>>229
結局のところ、
その土地にいる人間を武力で黙らせて強引に支配下に置こうしたら、その時点でアウトやと思うよ。
大量虐殺し、宗教を奪い、その土地の歴史文化を破壊して回るとかね。
中国が台湾にそんな事やったら、やはりアウト。
台湾が大陸の領土になったことなど一度もないぞ
何度か台湾の原住民を連れてきても、言うことを聞かず使い物にならない
鄭成功が逃げたあと清朝が支配しようとしたが、原住民たちが言語も文化もバラバラで、互いに首狩りばかりしてどうにもならない。
流れ着いた列強の船乗り達を原住民が首狩りしちゃうので清朝に苦情を言ったら、
清は責任放棄してオレの領地じゃないってスルーしてる。
そのあと日本が領有したあと苦労して分裂している原住民を統治できるようにして開発した。
まともな土地になったけど日本敗戦、蒋介石の逃亡になっただけで、中国は何もしていない。
>>219
あるよ。
単にライバル候補や敵対的な野党を潰したり、投票所に軍や警官を配置して投票先を指定したりする事選挙がね。
で、ロシアの冗談で
世間一般でいう秘密投票：自分が誰に入れたかの秘密が守られる選挙
ソ連＝ロシアでいう秘密投票：自分が誰に入れたか秘密にされる選挙（投票先が政府や権力者による強制）
とかあるしね。
>>171
あれって独立政府じゃないの？
帝の元を離れ国家元首を立てた事実でもあるのか
政府代表は置いたみたいだが
理由も蝦夷地を開拓しつつ対露国の防衛任務を執り行う事を建白していなかったかなぁ
旧幕府軍とはいえ当時のの感覚から言って朝廷に公然と弓引くことはしないだろう
>>237
ロシアのは選挙のフリをした、隷属の確認だからなあ………
あれを選挙と呼ぶのは違うでしょ
>>237
まぁ、日本の場合はそれがないので「特定政党が選ばれ続けた」だけの民主主義国家ではあるし、そういうのは欧州を除けば別段珍しくもない。
最近では某やる夫スレで有名なアフリカのツートップの国で建国以来政権を握り続けていた与党が選挙で壊滅（というかもう片方は議会における議席が消滅）しているが…（その数カ月前ほどにその一国を事例にして権威主義＝民主主義としては怪しいので政権交代の可能性は低い…という動画を上げていた人が頭抱えていたけど…）
>>197
調べたら、
＞４つの小さな星は労働者、農民、知識人、愛国的資本家を表して いる。 また、大きな星は漢民族を、小さな星は満州国、モンゴル族、トルコ 系ウイグル族、チベット族を表すとも言われる。
と出てきたが、要はすっごく曖昧なモノのね
>>57
その韓国人曰く日本の皇室は百済系（らしい）で現行の韓国は新羅系が百済系を滅ぼしている系列であるので韓国人の屁理屈で言えば旧百済領返還は可能だわな。後、同じく滅ぼされた高句麗の家系も日本にいるので旧高句麗領の返還請求も可能だが？
北方領土に至っては日本は譲渡どころか法規すらしていないので，よこせというまでもなく日本領だよ
>>197
それはどこで誰が言った話なのかな？
ベトナムも古代から中国と関係が強かったんだけどな
今でも自治区があるし
>>136
で、今投票したら？ｗｗ
>>99
それ台湾出兵で日本がうまくやっている（ように見えた）ので慌てて「台湾は清の領地だ！」と言い出しただけ。
で、ロシアとのグレートゲーム中のイギリスとしては日清間でこれ以上もめられても困るので交渉を行って「台湾は清の領土、沖縄は日本領」になったと。
なので清（というか今までの歴代中華政権）が台湾を統治したのは10年にも満たない。しかも自発的ではなく外交上の流れ的でそうなっただけで。
ソ連崩壊の時に、北方領土と千島列島買い戻しておけばよかったというのよく聞く話じゃん。安く買い叩ける時に買い取るのは何の問題もない。アラスカだってロシアから買い取ったんだから
>>233
アメリカという国があってだなぁ…。
理由は本国人口が圧倒的に多いこと。
なのでそう考えれば戦前の日本は小アメリカないしアジア版アメリカだったともいえる。
先方は民族浄化してそこに自国民押し込んでいたのに対して日本は現地人の取り込みはかったけど
>>166
というか部族社会だったのでそういうこと言う国家もない。
なので現行の台湾人ですら日本統治時代の反乱を「文明化を嫌がった蛮族の反乱」としか見ていない…（だからといって日本は別のやり方があったんじゃないの？ぐらいは言っているが）
>>129
そもそも歴史に限らず学問は新事実の発見や再評価などで修正されてしかるべきだし、それに反論があるのなら論や根拠をもって行うべきだよ
それをレッテルはりで押しとしている時点で「単に気に食わないだけで私には反論する能力も根拠もございません」といってるようなものだよ。
>>229
そもそもソビエト「連邦」なんだから崩壊以前も別の国なんだけどね
台湾「中国と常任理事国の権利をもどせ」
なら判るぞ
尤も五毛パヨチョソには判らないだろうけど
>>192
併合じゃない、ロシア連邦に参加しただけ。
>>246
外務省 我が国の領土を買うなんてナンセンス ４島返還が原理原則
ムネオ 今返還されたら外務大臣のマキコの名前が残ってしまう。地元の俺の名前が残るようにしろ
宮沢喜一 どうでもいいよ そんなことより増税だ 増税こそが宏池会の存在意義
>>251
彼らにも理解できる様に説明してみてはどーだろうか？
日本語力の高さを見せてやれ。
>>9
キエフ公国の王朝はノヴゴロド発祥だぞ
>>118
そういう考える人が多い？そりゃそうだよ
米台は普通に経済や軍事面で協定結んでるけど？
ついでに日本とも経済的に同盟国だし。
で、そこで有事があれば普通に台湾側として加勢するに決まっている。
それが侵略とかさかさまとは多数派というのはお前さんが中国寄りに逆張りしているだけだよ。
>>109
ウクライナがロシアの解放を訴えて併呑するのが１番正しいのかもな
モスクワはかつてキーウ(キエフ)公国の一部だったんだから
ウクライナがロシアに割譲しろと言う資格があることになる
なんで中国は「朝鮮半島よこせ！ 」とならんのやろww
>>95
狂惨党独裁国家の中国で住民投票できるか？
・・・が、最初の問題なんだけどね
ハチ公さんに100万帯封をお供えして、
1時間後に無事かどうかを考えたら良いかと。
一度手放したものは、元のままで戻ってくるわけがない。
そもそもアメリカも日本も中国と国交樹立した時に台湾は中国のものだって認める取り決めをしてるから、中国からしたら「オマエラなにやくそく破ってんだ」って事になる。
アメリカは知らんけど日本が台湾有事で介入してきたら、日中戦争の事も含めて絶対に報復対象として核攻撃も辞さない絶対に滅ぼしとかなきゃいけない民族として指定されるだろうね。
>>184
？
「マニュフェスト☆ディステニー」
もともとアメリカの領土拡大は神から与えられた明白な天命というヤバヤバ概念でデカくなった国だし
AI「住人が反対したら喧嘩になる定期
>>71
横から更に被せると、
統治者の出自が正当性なら、ルーシーのリューリーク家から、逃亡ドイツ人と言われるロマノフ家に代わり、ドイツ語話者デンマーク人のピュートル三世とドイツ語話者ポーランド人のエカチェリーナ２世夫婦時は、ルーシー・スラブ人の血は一切入ってない者が皇帝家で最後まで続いたんよなー。
半島を例にすると、専制君主時代の李氏朝鮮王家は、途中から清皇族と日本大名家夫婦の家系と言われて同じ国って言えるんかなー？
ワイには分からんけど、ロシア帝国民ってその後の露土戦争や日露戦争に第一次大戦経て帝国滅亡見ると、国を乗っ取った奴に体よく使い潰された国民にしか見えんわ。
>>69
クルド人はオスマントルコ時は自治区があったんやで。オスマンでかかったしね。
第一次世界大戦の連合国の目標って、デカいオスマントルコの解体やってん。
表向き解体後にクルド人国家作るというてたのに、英仏露が密約でうやむやにしよって画策したんや。
二次戦後一瞬だけソ連の後押しでシリアとかの多国内にクルド人国家できたけど、今のルガ国と同じく無理筋でぽしゃったし、余計に民族対立激化したんや。
くそほど空き地あるんやから、ソ連ロシアの土地で国作ればええのにね。
>>223
まあ、在住ロシア人が帰化するか、ロシアに移動するかで多少は変わるわな。
おらんのら、自衛隊の基地作って当面は終わり。
おっても、インフラ不備を理由に本州に分散移動すりゃええんちゃう？
南朝鮮がワンコリアするってめちゃくちゃ困るやろうけど、日本の北方領土は一切困らんで。
シナ中共によるグリーンランドカナダパナマ共和国太平洋諸島中南米諸国への浸透工作は深刻だ。
いずれも合衆国包囲網のような工作だ。絶対に力では叶わないとよく分かっているからどれだけ時間がかかろうと徹底した謀略で合衆国をねじ伏せようとする強固な意思を感じる。
親中親韓政権自民党公明党を選出し続ける日本人、これでいいのか？
>>165
まあない話やが、もし仮に先に日本滅亡したらその３国は100%即座に滅亡するで。
日本が存続すればその三国の滅亡はちょっと延びるで。
>>207
後漢の時に半島に楽朗郡を設置したが、陸続きであってもメリットないからいつの間にか放棄したのと同じやなー。
>>153
血でいうとジンギスハンに繋がるもんが一番多いらしいで。
住んでるとこが中国大陸やから誰であろうと中国人なら君の悩みも理解できるが、中華の漢民族がどれだけ残ってるかでいうと、古代ローマ人のように絶滅してるんちゃう?
>>246
その時の世界世論のムードと日本の立ち位置ってのがあってですね。
東欧革命により冷戦が終わり世界は平和になると浮かれ気分やったのと、エコノミックアニマルがアメリカを買いまくってるって言われた時代なんですよ。
そんなときに滅んだ国に銭で領土買うとかちょっとした外道扱いなんよね。
ちなみに不動産価格で、東京都でアメリカ全土が等価やってん。ダイハードやバックトウーザフューチャー見れば空気感分かると思うわ。
>>262
それは嘘。誰の嘘信じたか知らんがちゃんと調べてみ?
>>79
>歴史を良く調べると日本が南京辺りをよこせって言う気持ちもわかるよな？
日本人ですが、わかりません。
>>81
どっちにしろ次の世紀には君死んどるがな。
そもそも中華民国が台湾に政府を置いた時期はまだ日本は正式に台湾の放棄をしてない
日本は中華民国の実行支配に対して放棄を行ったんであって共産主義の中華人民共和国に支配させるために台湾を放棄してるんじゃない
チャイナが台湾を自国の領土とする歴史的必然性を感じられない。
鄭成功とかそれぐらいしか知らないが、日本も対抗して自国の領土と言ってもおかしくないと思う。
鄭成功ぐらいしか知らず詳しくない。
>>12
日本「損害賠償の請求のため確認したい。台湾は清の領土か」
清「台湾は清の領土ではない。化外の地である」
日本「台湾出兵」
だから歴史的に台湾は中国の領土ではない。
ロシア→帝政ロシアまで遡るならワンチャン
でも、そろなら北方領土を日本に返還しないとダブスタ
中国→どこまで遡っても根拠がない
亡命政府が実効支配していただけなので、こんなもん認めたら
日本は竹島も尖閣も北方領土も失うことになる
>>71
全くだ、腰巾着風情が勘違いしている
騙される愚民もいるようだが
>>275
古来に中国南部からの移民が日本に流入してきてる
中国南部と朝鮮と縄文系の混血が大和民族
よって中国南部地域は日本領である
>>100
ただ下関条約は清からの永久割譲と明記してるので
法的には中国
>>113
台湾が日本になれば問題ない
>>186
なお、台湾全島を統治下においたのは日本政府のみ
>>197
万里の長城の外である満州地域を支配する権利は、中国にはない
>>247
アメリカは太平洋と大西洋に挟まれた海洋国家です
地政学的に言うとアメリカはシーパワーの国
中国はゴリゴリのランドパワーの国
海洋進出は寝言に過ぎない
>>182
占領じゃなくて統治な
条約で認められた正当な領土
>>262
認めてねーよ
あくまで尊重すると言っただけ
外交用語として、全くの別もの
日本の戦略的価値を損するなら介入するのは当然
核は関係ない
>>2
ロシア西部を占拠する盗賊団が無視できなくなったから掃討するってだけだしな