旧日本軍はどうするのが正解だったの?


引用元:旧日本軍はどうするのが正解だったの?

https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1548764334/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:18:54.211 ID:Xmjcgnu80NIKU

最初から大人しく米英の子分になるのが正解?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:19:42.804 ID:83hzGy2d0NIKU

リットン調査団の言うことを聞いておけ
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:20:19.392 ID:0EPPFYe/0NIKU

ハワイ島を占領してスエズ運河を破壊してだな
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:20:24.925 ID:UkGjC5mXMNIKU

関東軍の先走り抑えてたらよかった
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:24:18.859 ID:0EPPFYe/0NIKU

>>5
それな
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:20:58.100 ID:zrhBKOvq0NIKU

信長の野望風に言えばアメリカに外交全振りすればよかったんじゃないか
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:21:00.071 ID:ROhUxzZD0NIKU

満州捨ててアメリカに媚を売る
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:21:26.772 ID:PP7iAtHl0NIKU

もう平和な時代作るぞって世界中が頑張ってる時に帝国主義じゃあああとか言って条約破って中国に侵略したのがいけない

国連で怒られた時にごめんなさいすればよかっただけ

なのにふてくされて国連脱退とか北朝鮮より頭が悪い

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:22:28.632 ID:83hzGy2d0NIKU

アメリカなんかどうでもいい
イギリスと一緒になってドイツとソ連ぶちのめしとけば良かった
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:22:46.380 ID:kvCTw8V80NIKU

軍部の暴走をさせなければよかったんじゃね
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:38:54.981 ID:ZhCu2qpkdNIKU

>>11
まずはほんとこれ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:27:44.238 ID:SkHFIwEKaNIKU

負けたのがあの時代のアメリカだったのは不幸中の幸い
ソ連中共やもう少し前のヨーロッパだったらもっと悲惨だった
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:38:05.811 ID:+jQA5ULAdNIKU

軍をコントロールして適当な所で手打ちにしておけばよかった
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:38:24.937 ID:cL24RC30dNIKU

中国侵略しなければ今頃…
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:40:53.926 ID:H2F+8F0xKNIKU

せっかく持ってた儲かってる株を手放せるか?
アジア全体を放棄できたか?

まあ無理だよな

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:42:10.209 ID:PP7iAtHl0NIKU

>>24
暴落するのわかった時点で手放すだろ

なのに手放さず暴落して破産したのが大日本帝国

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:43:02.912 ID:SDrbd+EPpNIKU

満州をアメリカと開発する
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 21:57:11.567 ID:WKGGtcAN0NIKU

マリアナ敗戦あたりで講話結んじゃうのがベターだったんじゃなかろうか
沖縄にしろ本土決戦にしろ原爆にしろ日本側どころかアメリカ側すら得しない結末になってるし……1945年以降はもう無条件降伏以外なくなるわけで
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 22:01:43.082 ID:pLti7wzo0NIKU

とりあえず時期見計らってクーデター起こして悪いのは首脳陣だったんですよー!
これからは連合国の味方ですから!
ってやってりゃ結果的には勝てたのかもしれない
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 22:02:39.215 ID:l3t4PxLP0NIKU

>>41
イタリアか
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 22:02:25.935 ID:9Vcj//Cg0NIKU

アメリカに喧嘩売らなきゃ良かった
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 22:08:00.067 ID:zfL903Qs0NIKU

油田を確保してたら勝てた
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 22:10:23.539 ID:PP7iAtHl0NIKU

>>47
鉄も食料も足りないから無理
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 22:11:34.525 ID:XL997A6A0NIKU

満州事変の時点で詰んでもおかしくなかったが
運よく39年までいけたのだから
素直に華北から撤退して様子を見ればよかった
満洲国が消滅したのは日本のみならず世界史的損失だった
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 22:16:34.732 ID:l3t4PxLP0NIKU

日米防共同盟
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 22:28:05.092 ID:ugkwPY0a0NIKU

三国同盟にソ連をなんとかして加えることはできなかったか
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 22:29:47.773 ID:WKGGtcAN0NIKU

>>77
NSDAPが当初から「東欧に生存圏がある」と唱えてたので独ソ非開戦は厳しい……
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 22:30:07.991 ID:pLti7wzo0NIKU

まぁ陸軍と海軍がもうちょっと仲良くしてれば
負けるにしても犠牲は少しは減っただろうなぁ
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/29(火) 22:30:40.937 ID:mrRf8jnG0NIKU

兵站なしで進攻したインパールとかな……
現地調達とか意味が分からん

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コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

  1. 1. 名無しさん ID: D85510C313

    何もするな

  2. 2. 名無しさん ID: D85510C313

    命令違反で関東軍を処罰する
    多少、中国から攻撃を受けても我慢する

  3. 3. 名無しさん ID: A578C1A773

    韓国光復軍を味方につける

  4. 4. 名無しさん ID: 206B236F59

    原爆落とされる前に講和したらクーデター起きそう

  5. 5. 名無しさん ID: E67EE45519

    何もする前に土下座

  6. 6. 名無しさん ID: D85510C313

    アメリカには勝てないと正直に言う
    予算の節約と縮小を心がける

  7. 7. 名無しさん ID: 8387EAE5E0

    東のカナンの地として満州にユダヤ人を移住させて建国する

  8. 8. 名無しさん ID: 206B236F59

    軍部の暴走を許して悲惨な事になった
    そう思うなら今度は財務省の暴走を止めてくれ

  9. 9. 名無しさん ID: 6327B8A07D

    正解はない、もう終わった事だから

  10. 10. 名無しさん ID: D807CD61B4

    自力で財閥解体と農地改革するしかないけど。

  11. 11. 名無しさん ID: D85510C313

    平和を愛し、他国を尊重し、国民のためを思えば戦争はするべきではないと主張する

  12. 12. 名無しさん ID: D111BC6727

    中国を、って言ってるけど、当時一番儲かったのが中国との貿易 貿易額ではアメリカのほうが大きいが全然儲からなかった そんな儲かる中国との貿易との権益を手放したら経済界から大反発食らうという事実

  13. 13. 閑中呆ありさん ID: 15632CDA62

    勿論、中国からの撤退サ、勝てない戦いはしちゃいかン。

  14. 14. 名無しさん ID: 7A0F700E55

    ドイツに宣戦布告してイギリスとともにドイツに攻め込む。
    なんせ国民党軍に武器を売ってたのはドイツだからな。

  15. 15. 名無しさん ID: 41D255D83B

    主人公がお前らの先祖で、この糞が糞列島に住んでいるという、これら2つの事実があるだけで、日本帝国がWW2に勝つのは絶対に無理。

  16. 16. 名無しさん ID: 441D03C218

    >>1
    アメリカが朝鮮戦争を一切想定できてない時点で日本には一切の責任は無いよ
    国内でシナとアメリカが戦争して北と南で国家が分断されて戦後70年たってもまだ徴兵やっていた方がよかってっていうなら単に日本嫌いの主張だ

  17. 17. 名無しさん ID: 45088C978C

    >>7
    河豚計画とか言ってねそのつもりでやってた秘密計画があったけどドイツと同盟で消えたんだわよ

  18. 18. 名無しさん ID: 41D255D83B

    >>9
    察してやれ、日本人の未来は暗い。過去の栄光を懐かしむこと以外に、こいつらに快楽はない。

  19. 19. 名無しさん ID: 41D255D83B

    >>1
    これは….石破総理のやり方と同じですね。

  20. 20. 名無しさん ID: 206B236F59

    旧日本軍の行動について「正解」を断言することは非常に困難です。歴史は複雑であり、様々な要因が絡み合って結果が生まれます。特に戦争は、その性質上、勝者と敗者が生まれ、歴史の解釈も勝者の視点が強く影響を受けるためです。
    旧日本軍の行動を評価する際には、以下の点を考慮する必要があります。
    当時の国際情勢: 満州事変、日中戦争など、当時の国際情勢は非常に複雑で、日本は多大な圧力と困難に直面していました。
    国内の政治状況: 軍部と文官との対立、国民感情の高揚など、国内の政治状況も複雑で、軍部は強い影響力を持っていました。
    軍事戦略: 軍事戦略は、常に変化する状況の中で決定されなければならず、事前の計画通りに事が運ぶとは限りません。
    倫理観: 戦争は、必ずしも倫理的なものではありません。しかし、国際法や人道主義の観点から、その行動を評価する必要があります。

  21. 21. 名無しさん ID: ADD4365091

    ↓憤慨のニートがここで一言wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww↓

  22. 22. 名無しさん ID: 441D03C218

    >>16
    日付が2019/1/29って……
    てか最後の書き込み100にも届いてないじゃん
    ボコボコに反論されて短スレで終わった記事をわざわざ都合の良い書き込みだけピックアップして拡散しようとしてるの?

  23. 23. 名無しさん ID: 45088C978C

    >>15
    おまエラの先祖は戦いもしなかった腰抜け意気地無し骨無しチキンの弱虫野郎じゃないの🤭
    それで強制連行されたんじゃなかったのmg🤣

  24. 24. 名無しさん ID: A1EA8C94C7

    日本人であるという究極の罪悪を自覚し
    全員自決することが必要だ

  25. 25. 名無しさん ID: 376BC7F7DB

    そもそも薩長連合とその取巻きが諸悪の根源。これが反幕府てろを起こさなければ海外との戦争は無かったよな。徳川は鎖国に傾いてたしな。薩長連合⇒日本陸軍⇒諸外国との戦争⇒敗戦⇒その後も薩長連合の子孫が政治屋を引継ぎ、好き勝手にやってるのが今。

  26. 26. 名無しさん ID: 6327B8A07D

    >>18
    どう解釈したかはわからないけど、自分は君の味方ではない

  27. 27. 名無し ID: 346AF800EE

    真珠湾攻撃を行わないのが正解だっただろう。

  28. 28. 名無しさん ID: 4DD902BF63

    アメリカ政府が国民の反対を押し切り攻めて来るのを待って、乾坤一擲の戦いでアメリカ軍に打撃を与えて米国民の反戦機運を生じさせ講和を持ち掛けるしかない。

  29. 29. 名無しさん ID: A0E4AD23FB

    ソ連を擁護しアメリカを敵国認定していたマスコミを解体、追放。地下資源のある樺太、シベリアを入手。
    アメリカとともにシベリアを共同開発。満州は防衛のみとする。東南アジアは植民地解放する。ハルノートは
    あくまで話し合いで解決する。

  30. 30. 名無しさん ID: 45088C978C

    >>18
    過去の栄光懐かしむ じゃないし
    過去の敗因を探ることもしないで終わったこととか言ってるバカが多々いほうが未来は暗いわよ

    囲碁将棋ですら打ち終われば感想戦ってやるのにそれが出来ないとか

  31. 31. 名無しさん ID: 376BC7F7DB

    >>20
    そこだけ切り取るな、薩長連合から語れよ。全ては奴らが幕府に勝って調子にのってやり過ぎた結果だ。要はてろり〜すとが政府に勝つというあり得ない事が起きて、調子にのった彼らが海外へ戦争を仕掛け、負けただけ。間違い以外のなにものでもない。

  32. 32. 名無し ID: 346AF800EE

    国の為に命を掛けたいという男は多いが、母親の皿洗いを手伝いという男は稀だ。

  33. 33. 名無しさん ID: 6E8B4A208E

    「愚かな民ども!我が王の言葉を聞け!

    かつて、我らが軍勢は、この広大な草原を我が物とするべく、その牙をむいた。しかし、その力は、内部の争いにより、脆くも砕け散った。

    なぜ敗れたか?それは、お前たちが、我が王の力を見誤り、互いを疑い合ったからだ。

    だが、今こそ、その過ちを悔い改めよ!

    この草原で最も強大な種族となるのは、他ならぬ我らプレーリードッグだ!

    そのためには、互いを信じ、協力し、我が王の導きに従うことだ!

    今こそ、我らが力を一つにし、この世界を我が物とする時が来た!

    さあ、我が民よ!共に戦いの場に赴き、栄光を掴み取ろうぞ!」

  34. 34. 名無しさん ID: 94BE1E032F

    アメリカとだけは戦わない。ぶっちゃけそれ以外は悪くなかった

  35. 35. 名無しさん ID: BDD4A6067D

    日英同盟を破棄しない。
    満州事変を起こしたやつらをきっちり処分する。
    軍部を政治に関わらせない。
    朝鮮をきっちり植民地扱いする。
    共産主義者の跋扈を阻止する。
    学歴偏重にしない。

    駄目だ。たぶん問題多くてどうやっても詰みそう。

  36. 36. 名無しさん ID: B141EE6B6F

    >>1
    1941/9/29当時の最高意思決定機関の大本営・陸海軍部が「対英米蘭戦争指導要綱」を決定し、真珠湾攻撃やミッドウェイを攻撃しないと決めたのに、
    当時の陸軍と海軍は犬猿の仲だったので、ゾルゲ事件の翌日1941/10/19に海軍は独自に真珠湾攻撃を決定し1941/12/8に実行した、、、、意味不明過ぎて、誰一人として理解できないでしょう

  37. 37. 名無しさん ID: 6E8B4A208E

    >>32
    そうだよな。
    国のためにって、カッコイイ響きだけどさ、身近なことから手をつけないとダメっしょ。
    まずは親孝行から始めようぜ。
    偉そうなこと言ってる場合じゃねえよな。

  38. 38. 名無しさん ID: 31437B175F

    どのタイミングからかは知らないが、
    日露で勝った後に満州をイギリスと共同所有するかいちぶ割譲して
    両国で協力して統治すべきだったと思うね。
    そうすりゃいろんな「面倒くさい」をイギリスが持ってくれたはず。

  39. 39. 名無しさん ID: 6E8B4A208E

    でも、そうすると
    お前らの嫌いな朝鮮人と日本人の同化が進んで
    混血化が進んでたじゃん

  40. 40. 名無しさん ID: 6E8B4A208E

    もうさ、歴史のifなんてくだらないよ。
    そんなこと言ったら、俺が総理大臣になって平和な世の中作れたかもしれないじゃん。
    どうせ歴史ってのは勝ったやつが書くもんでしょ。

  41. 41. 名無しさん ID: D85510C313

    >>34
    中国戦線は日本の大勝だったみたいに言うやつはネットに多いけど
    そのまま勝てるなら東南アジアに南下もしなかったし、真珠湾攻撃もしなかっただろう
    戦線は硬直して逆転しつつあった
    だから支援援助ルートの分断だのをはじめたのだろう

  42. 42. 名無しさん ID: 8387EAE5E0

    朝鮮半島にアラブ人を移住させて将来的に宗教対立させるように画策する

  43. 43. 名無しさん ID: 06512F3E00

    インド解放  大英帝国の悪行として名高いインドにおける植民地主義を本気で止めさせたら、

    いまごろ世界中の現代史の書物、学校の教科書で、日本は凄い、日本人よくやったと高く評価されただろう。

  44. 44. 名無しさん ID: D85510C313

    >>40
    たしかにくだらないだろう
    しかし、くだらない話を辞めて俺たちは何をすればいいんだ?

  45. 45. 名無しさん ID: 31437B175F

    >>34
    まあ、アメリカが難癖付けて弾を撃ってきてるんでね。
    フライングタイガースって、ご存じ? 真珠湾以前から日本と対峙してたアメリカ軍だよ?

  46. 46. 名無しさん ID: 6E8B4A208E

    >>44
    くだらない話?
    そんなことより、飯何食うか考えようぜ。
    歴史なんてお腹を満たしてくれるわけじゃないんだから。
    もっと現実的なことを考えようぜ

  47. 47. 名無しさん ID: 429392D8A6

    米国を敵に回さない
    他には調子乗っちゃうくらい勝ってたんだからこれ以外に無いでしょ

  48. 48. 名無しさん ID: D85510C313

    >>45
    これが歴史の不思議なところでね
    アメリカ軍が他国を攻撃しても開戦にはならない
    他国がアメリカ軍に攻撃した瞬間に開戦になる

  49. 49. 名無しさん ID: D85510C313

    >>47
    アメリカは中華民国を支持してるんですよ
    中国を攻撃した時点でアメリカを敵に回す事になるんですよ
    だから、アメリカを敵に回さないためには中国から撤退しなければならない

  50. 50. 名無しさん ID: D85510C313

    >>49
    当時の日本人もこの話を理解でき無さそう・・・w

  51. 51. 名無しさん ID: 5A297B36E9

    だ〜か〜ら〜、薩長連合が間違いだ!って言ってんだろ。笑 奴らが存在しなかったら陸軍も無かっただろが。www

  52. 52. 名無しさん ID: 4D1C0DD3FE

    アタオカ日本人には無理だけど、富国強兵に努めて軍事衝突だけは回避する。

  53. 53. 名無しさん ID: 17DFD85955

    >>49
    米国が日本とドンパチやる気になったのは南下政策から
    日本が南下政策を取らず中国での利権を折半って交渉すりゃ米国は引き下がったよ
    これもその後の歴史が分かってるからこそ言える結果論だけどね

  54. 54. 名無しさん ID: 18AEF3BCC7

    >>48
    アメリカ曰く(いまでもだ) 合衆国義勇軍 (American Volunteer Group; AVG) というらしい、
    金持ちなボランティア活動だよな。

  55. 55. 名無しさん ID: 2D57FAC0C0

    お前らもいつもネットでムカつく相手に突撃して負けてんじゃん

  56. 56. 名無しさん ID: 18AEF3BCC7

    >>42
    宗教対立ってほとんどが「同じ神を崇める宗教のなかの宗派どうし」が起こすんだぜ?
    キリスト教が仏教に噛みついてきたりはしないだろ?
    ユダヤ教、キリスト教、イスラム教は同じ神を崇拝する兄弟宗教だ、だから互いに噛みつく。
    その中でも細分化された個々の宗派どうし(プロテスタントvsカソリック、スンニ派vsシーア派)
    もしかり。 スンニ派と浄土真宗の対立とか想像もできないだろ?

  57. 57. 名無しさん ID: 18AEF3BCC7

    >>49
    日清後、李鴻章が旅順をロシアに金で売ったように、
    蒋介石がルーズベルトに「満州利権を半分やるから」くらいのこと言ったんだよ。
    そういうことを工作するのが彼らだ。
    その話を持ち掛けられニューディール政策が大失敗したルーズベルトは「ウヒヒ」と思った。

  58. 58. 名無しさん ID: FB52BB9A73

    ハリマンに満鉄を売って、満州の実権を米に譲る。
    まぁ朝日新聞に扇動されまくっていた当時の日本人には無理な話。
    なるべくしてなるようになった。
    が、結果としては本土は残ったので元々の本願は叶っているので勝利ともいえる。

  59. 59. 名無しさん ID: 3C09610685

    今の中国みたいなガン無視が正解やろ
    そのうち資源もどうにかなってたやろうし
    ただどの道アメリカは攻め込んできただろうけど

  60. 60. 名無しさん ID: 8E50BE310F

    資源売ってくれてた中立国にまで喧嘩売り始めたからなあ・・・
    今の中国よりも狂犬すぎてどうにもならんかった
    メンツ優先でリットン調査団否定して堂々勇退、なんてしなけりゃかなりマシだったのにな
    上層部がメンツのためだけに行動しとるのが

  61. 61. 名無しさん ID: FF0A9D655E

    国民が全員ネット右みたいな無能無学だったからもう軍部のせいにするのも無理がある
    軍部が弱腰でもマスコミが弱腰でも国内から袋叩きにあってる
    今のSNSのわー国の民度見てみろよ
    全く変わってないよ
    これでミスったら国民は被害者、を繰り返す

  62. 62. 名無しさん ID: FF0A9D655E

    財務省ガーとか外務省ガーとかこの時代でも言ってる奴は多分あの時代だと同じように自分は悪くないエリートのあいつが悪いみたいな感じでやってたんだろうなとしか
    自分は何も責任取る仕事しないのに批評だけはする
    というか先祖?

  63. 63. 名無しさん ID: EC191D5905

    オランダに石油を売ってもらって情勢が変わるまでおとなしく凌げば良かったものを

  64. 64. 名無しさん ID: CEE0965DAA

    アジア人の地位向上という観点から見れば日本軍の行動は決して間違っていなかった
    核落とされたのも今となっては逆に勲章みたいな所あるし
    アフリカ人は核落とすほどの脅威には絶対ならないからな

  65. 65. 名無しさん ID: 18CA4E15A3

    とにかく外交がゴミすぎてな
    現代においてもそうだけど

  66. 66. 名無しさん ID: 4632D0ADC6

    >>38
    日露戦争後ならイギリスじゃなくてアメリカだな
    実際に列強の中国分割に乗り遅れたアメリカが賠償金貰えなくて困ってた日本に満州鉄道を日米で共同経営するという内容の桂・ハリマン覚書があったし渋沢栄一なんかも大賛成してた
    満州がアメリカの手に堕ちる事を警戒した小村寿太郎が叩き潰したけど

  67. 67. 名無しさん ID: 486883FEAE

    泥沼化させた日中戦争
    ありゃ失敗だわ

  68. 68. 名無しさん ID: 98A585234B

    >>22
    今ネタがないのかも知れない
    そこは察してやろうよ

  69. 69. 名無しさん ID: 98A585234B

    >>22
    1時のスレがお休みで、2時のスレも既に何度も取り上げられた石破トランプの会談ネタ(しかもいつもより量少なめ)だから、たまたま端境期なんだろう

  70. 70. 名無しさん ID: 32F83ABE81

    今昔、ちゃんと真実を報道すれば、、、とな。日露戦争は判定ギリギリ勝利で賠償金なんか取れるわけないのに圧勝みたいなのを新聞でどかどかと載せるもんだから、そらあ民衆も武官も文官にヘイトがいくわな。

    そこからの流れは最悪へといくのよ。

  71. 71. 名無しさん ID: E782CEC199

    満洲国まではセーフ
    満洲国を作った後一切の領土拡大を諦める→中国が国連に助けを求め堂々退場す!ルートが消える
    その後ドイツに接近しない→アメリカの経済制裁の大義名分がナチスの同盟国だからなので経済制裁ルートを消す
    ナチスと縁切る大義名分は中国に武器売って訓練官送ってた事を大義名分にすればいい
    どっちにしろ再接近するまで日独の仲は最悪だった訳だから

  72. 72. 名無しさん ID: 18AEF3BCC7

    >>67
    昭和天皇の命が「こっちから攻撃するな」だったからな。
    セキュリティ維持のための小競り合いはあったが、おおむね何もしなかったのが長引いた原因だ。
    むこうが「このくらいにしといたる」を言わない限り続いたさ。
    その時に蒋介石はルーズベルトに書簡を送って密約を交わした。 で、石油の封鎖、太平洋戦争。
    どっちも死んでるんで事実は藪の中、出てこないけどな。

  73. 73. 名無しさん ID: E58EC1C427

    イギリス、フランス、中国、ソ連はアメリカの参戦をつよくつおく望んでいた
    ところがナチドイツは意外と賢明でね、手の込んだ挑発にもカンタンに乗るようなことはしなかった
    アメリカはめんどくさい国で相手が先に手を出してくれないと戦争もできない
    大統領選挙での公約も足枷となっていた

    それでね

  74. 74. 名無しさん ID: 0DBDB77D58

    三国同盟をしないでインドシナ半島へも進軍せず、国内で内戦すれば良かったと思う。
    そして海外には悪い奴等をやっつけた!と謝罪して、外交方針を転換する。

  75. 75. 名無しさん ID: A91E39952A

    >>22
    5ちゃん(2ちゃん)のニュー速VIPを見てきたけど
    コメント1000どころか
    3桁言ってるスレッドがほとんど見当たらない
    まあそういう事ですわ

  76. 76. 名無しさん ID: E782CEC199

    >>74
    仮にこっちがまともになった所で当時は列強全ての国が悪者だから意味ないぞ
    というか内戦して弱体化したら嬉々として攻められるだろうね
    内戦させて弱らせて支配するまたは支援した方を傀儡にって白人共の常套手段やぞ

  77. 77. 名無しさん ID: 63CBA2B6E8

    >>48
    不思議も何も対峙してただけじゃ戦争にはならんよ
    フライングタイガースは結成は戦前でも実際の交戦は開戦後、それもミッドウェー海戦の頃からだぞ

    湾岸戦争の開戦日を最初に米軍兵士がアメリカからサウジアラビアに降り立った日を開戦日と決めるような物だぞ

  78. 78. 名無しさん ID: A91E39952A

    >>71
    ナチ幹部では新参者だったリッベントロップが
    元々伝統的に中国寄りだったドイツ外務省プロパーを出し抜く為に
    ヒトラーに日本との同盟をプレゼンしたんですわ
    リッベンのやり口って少し日本の松岡外相と似てる

  79. 79. 名無しさん ID: A91E39952A

    >>36
    何でハワイ作戦が盛り込まれてないんじゃ~って
    広島の連合艦隊司令部からすぐにエージェントが東京に送り込まれて
    9月にはハワイ作戦は採用されてます
    水深の浅いパールハーバーで使用するための特殊仕様な魚雷の生産が始まったのも
    16年9月から
    もちろんハワイ作戦ガチ恋勢だった”あの人”からのリクエストw

  80. 80. 名無しさん ID: 0721C159E2

    >>79
    でもそれやらないとハワイから出撃してくる太平洋艦隊にどう対処するつもりなんだ
    ってなるぞ

    連合艦隊の大半を南方作戦に突っ込んでるのを忘れるなよ

  81. 81. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>36
    なんだ?このアタオカ。
    9月末の方針は政府の大方針だよ。そんなところにハワイだのミッドウェイとか書くわけないよ。アメリカと戦うのに敵の根拠地に「攻撃してはいけません」なんて方針が出るわけないでしょ?そんなことも分からんのかね。
    そもそも太平洋側の作戦は海軍の縄張りで上陸兵を借りるのでなければ陸軍からの許可は元々不要。

    それからハワイ作戦決行決まったのは12/2のニイタカヤマノボレ1208電報だよ。軍の作戦というのは色々準備はするけど「決行する/しない」が大切なのだよ。関東軍特別大演習のような例も、直近にあるよね?
    もう少しいうとゾルゲ事件は海軍とはほとんど関係ない。ソ連方面の防衛責任は陸軍にあるし、尾崎に入りこまれたのは近衛文麿だよ?

  82. 82. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>30
    だから、彼の国は常に異民族に蹂躙され王朝転覆するのだろうし、別の国は万年属国であり続けた。
    理解してやる必要もないけどね。

  83. 83. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>13
    それ、結果論だよね。

  84. 84. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>27
    そうじゃない。開戦しない。
    これ以外の選択肢はすべて「無条件降伏」になる。

  85. 85. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>28
    フィリピンに兵力増強して、絶対に日本が勝てなくなってから、最後の圧力を加えてくるだろうね。史実より悲惨なことになりかねない。

  86. 86. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>41
    また腐れ五毛の妄想かよ。
    逆転??なんだそれ?
    昭和19年までは日本から見て大勝利〜辛勝までしかないよ。

  87. 87. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>77
    10月には基地建設、演習、偵察、基地警備やってますよね?
    当たり前ですが、すべて中立義務違反です。

  88. 88. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>66
    鉄道敷設権を考えれば、あながちその不安は間違っていない。
    パナマだって、結局コロンビアは失ったのだよ。

  89. 89. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>43
    キミがインドについて語るのは十年早い。
    立場ですらなかろう。

  90. 90. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>51
    アタマ悪いコメントはやめにしてくれるかな?

  91. 91. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>52
    アジアすべてが植民地化する中で、日本だけが富国強兵につとめ、列強の仲間入り果たしたのですが?
    そんな事も知らないでよく、生きていられるね。恥ずかしくないの?

  92. 92. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>60
    なんでそんな嘘撒き散らすのかね?
    ついでに言うと、話がバラバラすぎで全体には意味がない。
    満洲事変の話をしたいのか、対米戦の話をしたいのか、まずはそこから考えたら?

  93. 93. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>61
    すべてキミの妄想。
    少しでいいから事実を加えてから
    小噺を捏造しましょうね。

  94. 94. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>63
    オランダにも石油売ってもらえませんよ?
    白痴ですか??
    なんでどいつもこいつも嘘ばっかり書くのかね?

  95. 95. 名無しさん ID: 89C4622A08

    >>78
    当時の日本外務省は、在英大使館が「ヒトラーがソ連に侵攻する」という情報を掴んでおきながら、その情報を「採用しなかった」
    これは大きな痛手やね

  96. 96. 名無しさん ID: 03855D2649

    軍大臣の現役武官制をWW1で戦勝国になった辺りで廃止して、軍のシビリアンコントロール化ができれば。
    その後の軍の暴走を抑えられたかもしれない。これが出来るのは天皇だけなんだがな…

  97. 97. 名無しさん ID: 0721C159E2

    >>87
    それが何か?
    きみはそれを攻撃と言い張る気なの?

    それで日本の誰が怪我したり死亡したりしたの?
    何か日本の施設に被害が出たの?

  98. 98. 名無しさん ID: 7FD903A893

    対シナ戦争は蒋介石国民党軍の我が国にたいする侵略(対日動員奇襲攻撃)であってあくまでも我が国側の自衛戦争です。日本の「侵略戦争=動員奇襲開戦」は(主に)対米英戦争ね

  99. 99. 閑中呆ありさん ID: 99E0E916DD

    >>83
    まあ、あほには分からんだろな、海軍では図上演習で勝ち目がないことは分かっていたし、専門家を集めて検討した結果も敗北なんだガ。

  100. 100. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>99
    自分がアホだって証明しているのかな?
    外交で英米の影響を極力排除して、大きな大陸権益を獲る、というのが陸軍の方針だっただろうし、可能性は低いが、そうなる可能性だってある。それを「海軍の図面演習がどうのこうの」って白痴も良いところ。
    きみ、恥ずかしくないの?

  101. 101. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>97
    言葉読めよ。
    中立義務違反って意味わからんのかね?
    今日も白痴ばっかりだな。

  102. 102. 名無しさん ID: A91E39952A

    >>87
    やってねえよ
    (ビルマ)の(英空軍基地)にAⅤGの第一陣(P40戦闘機すら間に合ってない)が到着したのが11月

  103. 103. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>98
    言いたいことは分かるのだけど、
    どうも不正確なんだよね。

    事変は、盧溝橋事件も第二次上海事変も、中国側からの攻撃によるもの。
    日本はその反撃と膺懲、および占領地の治安維持を行ったにすぎない。
    対英米戦は英米との対立による我が国の自存自衛のための戦争。
    ただしポツダム宣言を受け入れたため、すべては日本の侵略行為と修正させられている。

  104. 104. 閑中呆ありさん ID: ACBBBE3DEB

    >>100
    まあ、あほに何いっても無駄だな、なら英米にどうやって勝つんだヨ。笑
    石油を止められたら一年くらいしかもたんのだゾ。

  105. 105. 名無しさん ID: 9BA636B336

    >>72
    ウヨさん、当時の首都重慶を爆撃して「おおむね何もしなかった」。

  106. 106. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>104
    オマエ本当のアホだな。
    恥の概念ないの?
    中国からの撤退がどうこうってときは
    まだ英米と戦争になってないよ。
    外交と戦争の区別もつかんのかね?

    自分の書いたことも理解できないとか、
    知的障害か何か?

  107. 107. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>102
    ここにも白痴がいる。
    空港用地整備して、警備して、訓練もやっているよ。
    輸送機も入っているからね。もちろんトラックや要員ならそれこそ無視できない数だ。

    だから言ったよね。基地整備だって立派な中立義務違反なのだと。
    ホントに白痴ばっかりだな。

  108. 108. 閑中呆ありさん ID: ACBBBE3DEB

    >>106
    はいはい、だから撤退しろといってる訳、
    勝てないんだから、やっぱり他人を白痴呼ばわりするあほはどうしようもないな。

  109. 109. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>96
    時系列がおかしいよ。
    山縣有朋が明治33年に始めたものだが、大正早々には予備役でもいいことになった。
    それが現役武官に戻ったのは昭和11年の事だよ。戻したのは廣田弘毅だね。

  110. 110. 名無しさん ID: A91E39952A

    >>107
    義勇兵団の配備先が決まってないって言ってんだよ
    配備先がないのに何をどう整備するんだか
    ヘンな電波でも受信してんのか?

  111. 111. 名無しさん ID: 4F1B8CF4C2

    統帥権を無かった事にして首相というか内閣の指示に無条件で従ってたら良かっただけだろうな
    たとえ当時のマスメディアから昭和の自衛隊並に袋叩きにされ続けたとしても

  112. 112. 名無しさん ID: 6E0AEBE845

    満州にアメリカの工場作ってれば日本陸軍の装備は三式戦車シャーマン。五式戦闘機マスタング。B-29J富嶽。

  113. 113. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>108
    戦争回避と中国撤退の差も分からない。
    いやはや、アタマ悪い人ってここまで酷いのか。
    まあ、今後外交とか交渉については一切語らないことだね。
    今日みたいに大恥かくだけだね。

  114. 114. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>110
    馬鹿がここにもいる。
    航空団って野原じゃできないのだよ。
    空港か空母がいるのだよ。
    だから先遣隊が重慶で作業中なんだよね。もちろん警備や演習、偵察のための準備、調査を始めている。

    配備先決まってないヒコーキをビルマまで持ってきてどうする。
    ホントに今日は白痴だらけだな。

  115. 115. 名無しさん ID: 812860D7D5

    >>111
    そのためには、近衛文麿に断行の勇気が必要ですね。
    陛下もこれがなかったと嘆かれている。

  116. 116. 名無しさん ID: 44E00FF97A

    連合軍側で参戦してナチ野郎ぶっころし
    陥落したベルリンでドイツ女犯りまくり

  117. 117. 名無しさん ID: 6926677EDE

    >>31
    逆だろ。薩長が主導してた時は日清日露一次大戦と勝って非キリスト教の有色人種なのに国際連盟の常任理事国だったのに東北土民を政権中枢や軍上層部に入れたら問題起こしまくったうえに擁護したからだろ。満州事変も国際連盟脱退も薩長がやったと言うの?

  118. 118. 名無しさん 43 ID: BD9959953A

    >>89さんのインドに対する大英帝国の搾取と弾圧について、
    いったいどういったお考えなのですか?

  119. 119. 名無しさん ID: 9ED24AD302

    >>114
    だから中国国内への配備先がされることが決まってないんだを
    あと(調査団)とか言って勝手に言葉をすり替えだしやがったなw
    レンドリース法に基づく調査団なら確かにアメリカから中国に向かってるけど
    意味が違うわ

  120. 120. 名無しさん ID: 62B63A71ED

    >>73
    立派に世界の役に立ってるじゃないか!
    ニホンスゴイエライ

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