引用元：アメリカ、ソ連、中国らを相手にたった一国で互角に渡り合った大日本帝国ってすごくない？
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1540170777/
1: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:12:57.15 ID:fKqhmqr8a
強すぎる
2: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:13:29.00 ID:Mhe8+Ezs0
渡り合えてない定期
3: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:13:40.79 ID:tDSrf4dwd
アメリカに勝ったベトナムはほんと凄い
4: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:13:48.78 ID:iUlUPTmhx
言うほど渡り合ってるか？あと当時の中国全然強くないぞ
5: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:14:50.79 ID:LZrAj1XrM
当時強い国の1つだったのは間違いない
7: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:15:04.31 ID:KwjSTfofM
最後にボコりに来ただけのソ連とも互角に渡り合ってたってマジなのですか？
11: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:17:42.57 ID:kSg0xX2K0
ぼろ負け定期
13: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:18:18.87 ID:noVlGWf2d
いやソ連はサシでやったら日本の勝ちやろ
16: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:19:11.17 ID:qAoVmEg9a
中国と喧嘩してたらアメリカが喧嘩ふっかけてきてソ連が裏切ったでござる
19: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:21:05.37 ID:oGwNtyxmd
中国と戦争する片手間に国力が10倍以上あるアメリカと戦争始める大日本帝国すごすぎ
勝ち負け度外視して目先の利益だけ追求する、こんな国今まであったか？
勝ち負け度外視して目先の利益だけ追求する、こんな国今まであったか？
20: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:21:14.11 ID:eV2AHUbNp
ドイツ的には西からドイツ、東から日本が攻めてソ連攻略の完成や！て目論見やったんだっけか
30: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:29:54.52 ID:j1SNM0vNM
>>20
そうさせないための日ソ不可侵やからな
さらにポーランド分割含めた独ソ不可侵、スターリンおじさんが2枚上手やった
そうさせないための日ソ不可侵やからな
さらにポーランド分割含めた独ソ不可侵、スターリンおじさんが2枚上手やった
43: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:34:51.92 ID:eV2AHUbNp
>>30
ドイツが不可侵を破った時には日本はそれどころやない戦況やったし外交に関してはソ連うまいよな
ドイツが不可侵を破った時には日本はそれどころやない戦況やったし外交に関してはソ連うまいよな
51: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:37:13.21 ID:j1SNM0vNM
>>43
まあそれに関しては日中戦争からずっと日本はそれどころじゃなかったもんな
ノモンハンもいい脅しになったし
外交はほんま上手いな、ポーランド分割とか普通ならvs連合やっててもおかしくないけどどうともならんかったし
戦争終わった頃にはドイツ東まで勢力を伸ばせたわけだから
人口ピラミッドをズタズタにしてまでやることだろうかってな疑問はNG！
まあそれに関しては日中戦争からずっと日本はそれどころじゃなかったもんな
ノモンハンもいい脅しになったし
外交はほんま上手いな、ポーランド分割とか普通ならvs連合やっててもおかしくないけどどうともならんかったし
戦争終わった頃にはドイツ東まで勢力を伸ばせたわけだから
人口ピラミッドをズタズタにしてまでやることだろうかってな疑問はNG！
54: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:38:35.12 ID:OAk6F3Db0
>>51
日本「シベリアに出兵しまくったろ！」
日本「シベリアに出兵しまくったろ！」
24: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:22:12.29 ID:bYXJ+MqId
むしろ当時世界最強の陸軍国ドイツと張り合って押し返して踏み潰したソ連カッコよすぎる
29: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:28:41.35 ID:NLkWNJaR0
互角じゃない定期
34: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:32:24.39 ID:5WxEkig40
隣国にちょっかい出し続けたらいつの間にか世界中敵に回して最後は無条件降伏
こう書くとあんますごくないな
こう書くとあんますごくないな
36: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:33:11.26 ID:xBAbKPVyM
日露戦争もイギリスアメリカとかからいっぱい援助受けてたし
第二次大戦もヨーロッパ戦線に力使いまくってて対日は片手間やぞ
第二次大戦もヨーロッパ戦線に力使いまくってて対日は片手間やぞ
47: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:36:29.84 ID:5WxEkig40
米英と関係悪化してたとはいってもそれは個別論点であって大局的にはソ連とかドイツほど敵意や嫌悪感持たれてる訳じゃなかったわけで
ドイツと組んでソ連にいい顔して最後は米英ソに攻められて全部失うって悪手中の悪手だったな
ドイツと組んでソ連にいい顔して最後は米英ソに攻められて全部失うって悪手中の悪手だったな
59: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:40:15.78 ID:OAdfvCRsM
太平洋戦争で最初の方勝っててすごいみたいな風潮あるけど欧州戦線に9割戦力使った上まだ戦争に対する準備があんまできてなくて1～2年は負ける想定だったらしい
実際には半年でミッドウェー
実際には半年でミッドウェー
61: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:40:36.66 ID:DeSFdcix0
序盤に点取れたけど結果はコールド負けみたいなもんやろ
74: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:43:57.66 ID:eV2AHUbNp
一番かわいそうなのは最初特に理由もないのにソ連から攻められたフィンランドやろ
75: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:44:37.44 ID:PjnFXbe60
>>74
ソ連とフィンランドは前に戦争してたぞ
ソ連とフィンランドは前に戦争してたぞ
80: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:46:17.67 ID:5WxEkig40
>>74
しかも英仏にも助けてもらえず戦後はとばっちりで敗戦国扱い
しかも英仏にも助けてもらえず戦後はとばっちりで敗戦国扱い
87: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:47:47.53 ID:eV2AHUbNp
>>80
自力でドイツ軍追い出したのに流石に扱い杜撰すぎて可哀想や
自力でドイツ軍追い出したのに流石に扱い杜撰すぎて可哀想や
89: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:48:13.56 ID:vnVuxyJE0
あの時代っておかしくない？「これぐらいまで勝てば講話してくれるやろなぁ・・・」とか意味わからないやん
アメリカが「すまんかった日本！もう戦争したくないからここで終わりにしよう！」なんて通じると思ったんか？
アメリカが「すまんかった日本！もう戦争したくないからここで終わりにしよう！」なんて通じると思ったんか？
99: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:50:49.38 ID:UwwgRXGK0
>>89
都合のいい結末ではあるな
1942年1月に連合国は単独講和しないことを確認しとるし
都合のいい結末ではあるな
1942年1月に連合国は単独講和しないことを確認しとるし
107: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:51:53.45 ID:5WxEkig40
>>89
まあ相手が途中で折れてくれる前提で自分より強い国相手に戦争始めるってどうなのって思うわ
途中で折れず講和してくれなかったらどうするのかと
まあ相手が途中で折れてくれる前提で自分より強い国相手に戦争始めるってどうなのって思うわ
途中で折れず講和してくれなかったらどうするのかと
93: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:49:00.11 ID:lU/zJqMbd
無謀なだけだぞ
96: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:50:09.87 ID:92olWyYEd
中国って南京とった時点で講和に持ち込めば良かったんやないんか？
102: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:51:04.21 ID:fs6rzfZyM
>>96
毛沢東が自分ルール徹底してたから勝てないぞ
毛沢東が自分ルール徹底してたから勝てないぞ
105: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:51:36.61 ID:eV2AHUbNp
>>96
南京攻略しても更に西に動いて拠点作ってたから泥沼になったわけやしどうなんやろな
多分やめる気なかったと思うで
南京攻略しても更に西に動いて拠点作ってたから泥沼になったわけやしどうなんやろな
多分やめる気なかったと思うで
101: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:50:51.75 ID:PC1xj/lI0
フルボッコ負け定期
116: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:53:21.07 ID:gYCmLWZ9a
戦争で有能な人材ごっそり死んだんやろなぁ
仮に戦争がなかったら今の日本人の能力全然違ってそう
仮に戦争がなかったら今の日本人の能力全然違ってそう
142: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:59:57.88 ID:qVqB6ued0
強い事は強かったやろ
外交力が糞やったけど
外交力が糞やったけど
158: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 11:04:43.83 ID:JVhgrM42a
100年後の世界見てみてぇなあ
東南アジアが世界の中心になってそう
東南アジアが世界の中心になってそう
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
互角ではないやろ
コノエとトージョーと大本営が悪い
半島から日本を叩き出したのはアメリカでもソ連でもなく最強無敵の韓国光復軍！
日本ってアメリカ大陸にたどり着いて攻撃できなかったよね？
>>4
風船爆弾でほんのちょっとやね
全然互角に渡り合っていない。
互角とは・・・
まあ、勝って調子にのっちゃったからな、戦後、経済的成功でバブったのと一緒だな、まあ、呆れてみてたのは覚えてるヨ。
まあ、歴史をやってると過去の愚行から学ぶこともあるヨ。
兄の国に喧嘩売っちゃったねえ
>>4
潜水艦一隻でパニックになってなかったっけ。
全然互角じゃないからボロ負けしたんだぞ
真珠湾攻撃で蜂の巣を突っついて、あとはアメリカ大陸に上陸も出来ず太平洋で防戦一方で
艦隊全滅で燃料枯渇で大和も沈み、日本本土まで責められて抵抗も虚しく圧倒的にやられた
日本帝国の外交がいかに下手かが明確に示されるね。
何言ってんだ。ハナから勝負になりゃしないよ。
日本の戦力はアメリカ以外なら勝てる戦力だった、アメリカが日本の何十倍も戦力があっただけで
他のアジアなら日本は戦艦も多く技術もあり圧倒的に強かった
それを危惧し恐れたアメリカが燃料を止めて、戦闘機や戦艦が動かなくなるから日本が怒ってアメリカを敵に回し手を出して負けた
背伸びしすぎやったな。
>>10
なったなった。
燃料タンクとかを砲撃したはず。
日本は最後まで一国で共産勢力と戦った
当時の米国は共産スパイに大統領以下国中が狂わされたからな
日本は諜報戦が不足だった のが惜しい
調子にのった12歳の坊やが大人と張り合ってガツンと殴られただけ
おかげですっかり大人しいいい子に育ちました
戦うべき相手は自国の政府でした
>>14
負け戦を仕掛けた事は、バカとみるか、誇りとみるかは人による。
俺はバカ半分、凄いご先祖様達と思うが半分やｗ
>>15
他のアジアならｗ
>>21
明治の偉い人なら回避しただろうね
臥薪嘗胆
>>18
え？
共産勢力と戦ってた蒋介石の国民党と必死に戦い
ソ連と中立条約を結んで米英に奇数攻撃をした日本がなんだって？
>>20
その政府はお前らのバカな先祖から選ばれた。日本の国賊は、いつもお前ら。
>>22
「民主主義は最悪の政体だ。他のすべてのこれまであった政体を除けば。」と言ったのは、当時のイギリスの首相だったな。同じ論法がここでも見られるな。
中国に攻めに行った時にアメリカが怒った時に
一度冷静になってアメリカの戦力を研究し、一時的におとなしくした方が良かったな
>>3
歴史を捏造する韓国とは断交あるのみ✊
戦争でひたすら敵を増やすのはバカなのよん
>>20
中韓が今それだな、自国政府に逆らえないから日本の悪口言って喜んでる
>>30
中韓？
馬鹿なの？
大英帝国が抜けている。大日本帝国は四正面同時に戦っていた。
国家の意思はなく帝国政府（内閣及び帝国議会）、帝国陸軍、帝国海軍は全く連携していない。
国家の意思と目標はなく、選択と集中も当然なく、逐次投入の繰り返しで消耗し敗戦。
ソ連とは敵対してなかったんだが
歴史を知らないアホが出てくるのは問題だな
>>1
序盤は優勢だった
ドゥーリトルからアメリカの指揮がどんどん上がったのが痛かった
>>33
参戦したんだから敵対したんだよ
浅いな
全世界と戦ったんだからすごいだろ。
近衛の側近はコミンテルンだった。
普通にすごいですよ。
>>33
北方領土取られたし、そのへんの列島は日本の領土だったよね
領土を奪ってきたということは日本を敵視していた
主敵はソ連だろ。ちょっかいと嫌がらせをしてきた合衆国を本気で怒らせる愚行だったな。
>>35
浅いのはお前だ
誰が敵で誰と戦ったのかを教えるの大事な歴史教育なのにそれを放棄するとか浅知恵もいいところだ
>>34
戦う準備もしてない相手に奇襲したんだから最初は優勢に決まってんだろ
>>40
信じられない話だが当時の日本にとって最大の悪夢はアメリカとソ連という二大国を相手に戦端を開くことだった
だから対戦相手がアメリカだけになった段階でこれでなんとかなると胸を撫で下ろした日本人も多くいた
まぁそもそも当時戦闘機と空母と潜水艦が作れるのが限られた国にしか無理だったしな
>>24
その蒋介石が共産党と組ん（国共合作）で日本を攻撃してきたんだよ。
＞ソ連と中立条約を結んで
独ソ戦後はそのソ連に支援援助しまくって戦後の敵を作った英米がなんだって？
>>19
そりゃ、日本が敗戦覚悟の戦争までいて望んだのはまっとうなルールの下で貿易ができる市場なので。
それが得られれば大人しく、まっとうなルールに従って貿易しますわな。
>>41
？？
ソ連と戦ってボロ負けして北方領土取られてシベリア抑留されたのになかったことにするんだ
浅いな
>>45
>その蒋介石が共産党と組ん（国共合作）で日本を攻撃してきたんだよ。
日本が侵略したからだろ
せっかく共産党を壊滅寸前まで追いつめたのに
>独ソ戦後はそのソ連に支援援助しまくって戦後の敵を作った英米がなんだって？
優先順位の話で合って、当時の世界の最優先の敵は暴れだした日独伊
>>44
だから？
>>40
そのあたり理解しないでちょっかいと嫌がらせを仕掛けた挙句アジアにおける対共の防波堤を木っ端みじんにしたのがアメリカ。
その結果、冷戦の矢面に立たされる羽目になったと。
一方の日本は憲法九条と敗戦国という立場を盾にして「あとはアメリカさん頑張ってね。俺は知らね」とお小遣い程度でアジア地域はおろか事項の安全保障まで押し付けることに成功したと。
さすがにここ最近ではそうも言ってられなくなってきたが
>>46
WW１でドイツに宣戦布告したはずなのに、なぜか中国に21箇条要求を突き付けて火事場泥棒を
したばかりか、中国の主権と領土の保全、機会の均等をうたった9か国条約を破って満州事変だの
日中戦争をやらかした条約違反の日本がなんだって？
韓国人みたいに歴史に感情移入してんなよ、恥ずかしいｗ
負けたので賊軍や クソやでｗ
>>48
＞日本が侵略したからだろ
全然。というかむしろ逆で中国込みで国際的に承認されていた日本の大陸利権を侵害しまくったのが蒋介石。お前さん曰くの侵略どうこうはそのための対策でしかない…のが結果的に日本が敗戦したのでそういうことにしただけ。
＞優先順位の話で合って、当時の世界の最優先の敵は暴れだした日独伊
優先順位どうこうでいえば独ソ戦前までドイツとそれを支援しているソ連。なのでイギリスはソ連への爆撃も計画している。…というかむしろイギリスあたりは陸軍代わりのフランスが降伏したのに無駄な抵抗やってるなぁ、とアメリカあたりからもあきれられている。
アジアで日本が暴れている？当時の世界の中心は欧州なので、ド辺境の出来事なんぞ当事者以外は誰も興味持ってないよ。ニューディール政策！とか言って大失敗したのでその挽回の為に日本にちょっかいをかけたFDRとその一派を除けば。
>>50
共産勢力と戦ってた蒋介石の国民党と必死に戦い
独ソ開戦でソ連に侵攻するかと思いきや、日ソ中立条約を結んで米英に戦争を仕掛けた日本が
対共の防波堤とか、むしろ支援者だろｗ
毛沢東「日本人はわが救命恩人だ」
>>49
つまり当時の日本は世界の中でも上位の国だったってこと
>>53
＞ド辺境の出来事なんぞ当事者以外は誰も興味持ってない
実際問題日米開戦＝世界大戦確定した時点で英ソは「さっさと日本と講和しよう」といっている＝英ソとも欧州＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジアという認識であり、日本はアメリカを戦争に参加させるための口実なのでその用が済めばさっさと味方にした方がいいとまで思っていると。
それを英ソのスポンサー兼小ばかにしていた日本に前代未聞空前絶後の大奇襲を受けて艦隊が半壊してメンツが木っ端みじんになったアメリカが断固拒否どころか無条件降伏以外認めないとか言い出して両国からドン引きされている…がスポンサーなので反対もできないのでしぶしぶ従う羽目になったと。
>>53
>中国込みで国際的に承認されていた日本の大陸利権を侵害しまくったのが蒋介石。
お前の感想はどうでもいいけど、国際連盟の総会で条約違反を決議されたのは日本のほう
覚えときな
>ド辺境の出来事なんぞ当事者以外は誰も興味持ってないよ。
条約違反で経済制裁を食らってひーひー言ってたよね
歴史に感情移入しすぎｗ
>>56
イギリスも奇襲攻撃を受けてシンガポールを堕とされているんだけど？
つか、頭悪そうだなあチミｗ
>>51
＞なぜか中国に21箇条要求
内容を確認されてます？
大まかな中身は
１，日本の満州利権の延長及び承認
２，ドイツの中国利権の処遇
なので前者は戦争あるなしにかかわらず後者はドイツと戦争状態になった以上必要な話だけど。
＞中国の主権と領土の保全、機会の均等をうたった9か国条約を破って満州事変
破ったのは当の中国側だからな。なのでそれを理解している国際社会は満州事変の産物である満州国を国家承認したり、個別に条約結んだり、そこまでしなくても英米とも領事館置いてるし。というかアメリカはハルノート直前まで満州国の承認までしている。
>>55
で？
ホルってるの？
>>54
＞共産勢力と戦ってた蒋介石の国民党と必死に戦い
それがうまくいかなかったので日本にも難癖付けまくったのが蒋介石。結果、日本ブチキレ。
慌てて共産党と手を組んだと。
＞独ソ開戦でソ連に侵攻するかと思いきや
英米のことですな。その結果、戦後になって東西冷戦で戦う羽目になったのだからね。
>>47
だから浅いつってんだバカ
そもそも日本はロシアに宣戦布告してないのにどうやって開戦したんだよ
>>60
事実を述べただけでホルホルとか言われるのは解せぬ
>>2
第二次大戦を起こしたのはFDRとチャーチル定期。
>>57
＞国際連盟の総会で条約違反を決議されたのは日本のほう
覚えときな
で、具体的にどの条約のどの条文に反したとされるので？
そもそも中国側はそれを順守しているので？
それがなければ国連総会の云々はただの外交や政略のお話であって条約内容どうこうは無関係な、感想にも値しない戦勝国の犬がキャンキャン吠えているだけとなるがね？反論するのは結構だが人間の言語を使用してもらいたいものだが
＞条約違反で
で、どの条約のどの条文に違反したので？
そもそも中国側は遵守し経済封鎖に参加している国々はどのような形でその条約の維持に尽力していたので？
それを立証できないのであれば条約違反どうこう以前に単に外交や政略に利用していただけのお話になるが。
>>12
共産主義を崇めるアメリカの自滅。
>>21
アメリカが始めた事だろ。
中卒なのか？
>>58
＞イギリスも奇襲攻撃を受けてシンガポールを堕とされているんだけど？
落とされても戦後の条約次第では戻ってきますけど？
もっと言えばアジア方面の植民地を維持するためにはいい子ちゃんぶっているアメリカよりも日本との関係がないと不可能だけど。
なので戦時中でも英米はその剣に関してもめにもめてるよ。
そんなことも知らないとはお前さん頭悪いな。
>>24
低学歴君、米大統領が書いた歴史書、裏切られた自由くらいは読みなさい。
基本的にアメリカの参戦は想定外。
主敵は共産化したロシアだったんだよ。
いま歴史上ではルーズベルトのユダヤコミンテルンの動きがあからさまだが、当時はわからなかったと思う。
>>57
歴史書とか読んだ事がないんだね。
>>23
WW1までは敵味方がはっきりしていたから可能だっただけでWW1以降の複雑怪奇なりの情勢ではだれがやっても無理だよ。
というか結果的に勝ち負けに分かれただけで欧米の外交が日本以上だったわけでもないしな。ドイツを目先の利益で必死に支援した挙句そいつにかみつかれた英ソを見ればむしろ以下ともいえるし
その中に中国あるのおかしくね？
建国されてねえし、アジアの小国家並みの雑魚で舞台にすら立ててないやん。
>>20
赤化アメリカと戦っただけだが。
>>27
別に怒ってない定期。
内政が上手くいかないFDRが難癖をつけただけで、米国務省とかは大日本帝国擁護してたけどな。
>>32
弱小国に国権を献上して破滅した大英帝国ね。
>>36
いろいろな外人と 話して来た人生だが
話した誰もが クレイジー とタイ人まで
英語使って 言ったわ・・その通りだ
>>37
尚、アメリカは上から下までアカに食われていた模様。
>>37
近衛に紹介して 近衛を見張るお目付け役だ
後藤新平 米内光政 東條英機 らが
近衛を 騙そうとしたが 近衛は戦争反対だ
近衛文麿の 予言 が正しいのを 証明した
だが 軍部は責任を 近衛に擦りつけた
今日も バカどもが 近衛に他責してやがる
>>70
近衛文麿は 予言 して反戦してたろ
>>51
＞21箇条要求
ちなみに欧州諸国曰く「日本の立場だったら同じことする」との事。
だいたいに日本側に交渉を持ち掛けたのにそれを外交儀礼や慣習に反して国際社会に暴露して自分が優位に立とうしたら欧米から「中国はふざけた真似してるな」（対して日本側の対応に関しては「あれだけやらかしている中国相手にメンツを立ててあげてるとか寛容すぎるぞ」あきれられている）と相手にされなかった挙句、それを講和会議に持ち込んでどうこう言ってたら「だったら、初めから条約を結ぶな！これ以上がたがた言うのであれば出て行け！！」と叩き出されたのが中国なんですけどね。
>>42
してたよ。
現に真珠湾に空母いなかった（実はいる予定だったのが悪天候のため一日遅れた…のが攻撃の日だった）のはフィリピンやミッドウェーに運ぶ航空機の輸送に駆り出されていたし、FDRは半年以上前から対日戦争を実施するとチャーチルあたりに名言もしている。
単に日本の方が先に準備完了しただけのお話。
近衛は現実と向き合うのが怖くて自決したからね
責任をなすりつけても構わないという意味だよ
米以外は一瞬でも互角になってなかったと思う
英なんかは本国軍が来たらそれに勝てなくて終了
>>54
＞毛沢東「日本人はわが救命恩人だ」
こいつ、というか初期に中華人民共和国の幹部のほとんどは親日派だぞ。
何せ、自分が建国した国の名目に人民共和国って日本語使って喜んでいる連中だし。
もっと言えば中国が発展するためには日本という列強クラスの技術兼経済大国との関係が不可欠なのを知っているので終わった上に自分が主体的にやったわけでもない戦争どうこうでその関係に水を差す真似をしたくなかったので、リップサービスで言ってるだけ。
それを内政面の不備のごまかしと自分の力だけでなしえたと勘違いして反日に舵を切ったのが江沢民以降。当初は政治や外交でやっていたのが現在はコントロールが効かなくなって頭抱えている…どころか幹部ですらはまっている状態であると
>>1
アメリカは強かった。
ロシアには勝った。
中国は弱い。
日清 日露はともかく、アメリカは片手で相手してたんだぞ？
日本が強かったのは間違いないが。
>>84
近衛文麿の 遺書 通りだ
いつか 真相 を話せる時代が来るのを
予言 してな お前らに 因果応報 がある
だろ 俺らぁが インターネット と
ウィキペディア を使ってな
アメリカに爆撃したことあるのは日本しかいない。
>>1
袋叩き定期。
ロシアにはいいとこないだろ。
>>86
国共内戦で30万いた共産軍を8千まで減らして壊滅寸前まで追いつめていたのにうまくいかなかった？
無知なアホはおもろいなｗ
ちなみに日中戦争中には国民党の情報と引き換えに巨額の資金を共産党に横流しして
これを元手に120万まで共産軍が増えたんだよねえ
日本は対共の防波堤どころか共産主義者の命の恩人
>>65
国連の非難決議を受けて経済制裁を受けている北朝鮮の朝鮮人と同じ事やってるよ、この人ｗ
何が凄いねん
多方面に敵を作るとか兵法的に０点やないか
あたまおかしい
>>60
いや上位の国だから年単位でいくつもの大国とやりあえたってこと
そこら辺の国だったら一ヶ月ですり潰されとる
>>82
>２，ドイツの中国利権の処遇
中独間で租借地の第三者への譲渡は不可と決めてたのに、横取りする日本が第三者への譲渡を不可と
要求してたのはほんとワラｗ お前が言うなってｗｗｗ
>破ったのは当の中国側だからな。
いいえ、国際連盟の総会では日本が条約違反の決議を受けてます
歴史の勉強が足りてないよｗ
>と叩き出されたのが中国なんですけどね。
お前ってネット掲示板だけで歴史を勉強してるの？
ここまで香ばしい独身のゆとりウヨはなかなかいないｗ
>>67
お前は幼稚園卒
>>79
また言ってら
何回違うと指摘されれば理解出来るのかね
お前が歴史を覆そうとしても無理な物は無理
諦めろ
>>81
戦犯筆頭
>>80
戦犯筆頭は黙ってろ
>>89
戦犯筆頭一族
>>94
ほんとコレ
しかも輸入を依存しているアメリカに奇襲攻撃とか意味わからん
中国やソ連が率いる連合国のおかげで日本のような戦犯国を敗北させて良かった
強過ぎて頭イカレテいた。人間も国も３つのバランスが重要なんだよ。
学問重要。しかし、学問ばかりになってしまうと頭デッカチになってしまう。ほどほどに。
運動重要。しかし、運動ばかり身体を使うことばかりになると獣になってしまう。ほどほどに。
情緒重要。しかし、情緒だけしかないとふわふわと地の足の付いた人間になれなくなってしまう。
>>83
平和を愛する近衛が戦争にならないようにアメリカに情報を送っていたからアメリカは真珠湾奇襲を知っていた
だから主力である空母を逃がしていた
>>92
>国共内戦で30万いた共産軍を8千まで減らして壊滅寸前まで追いつめていたのにうまくいかなかった？
お前さん的には台湾に叩き出されるのがうまくいったというのかね？無知なアホはおもろいなｗ
＞日本は対共の防波堤どころか共産主義者の命の恩人
何でもかんでもﾆﾎﾝｶﾞｰといえば済むと思っているある人曰くの韓国人並みの御仁がここにいると
>>92
＞ちなみに日中戦争中には国民党の情報と引き換えに巨額の資金を共産党に横流しして
これを元手に120万まで共産軍が増えたんだよねえ
だったら上海攻撃して日本と戦争する前に共産党潰すべきだったのでは？
ようは蒋介石のミスだろうに。
それを何でもかんでもﾆﾎﾝｶﾞｰといって澄ませようとするある人曰くの韓国人並みの発言されてもお話になりませんが。
>>69
ルーズベルトに選挙で負けて恨みつらみの人が書いた本ね
>>73
でも日本は負けたよね？ｗ
>>107
>ようは蒋介石のミスだろうに。
兄弟喧嘩中に強盗に入られたら喧嘩をいったん止めて共同で強盗に対処するのが当たり前だよね
弟を負かしてから強盗と対決するなんてアホはこの世でお前しかいないｗ
こんな小学生でもわかることすら感情移入しちゃってる人にはわからない
韓国人のウリナラ歴史ってこうやって形成されるんだと勉強になるわｗ
>>96
＞中独間で租借地の第三者への譲渡は不可と決めてた
つまり中独間の決め事であって日本ひいては連合国側には何の関係もないと。
ましてや日本（を含む連合国）とドイツは戦争中なのでドイツの領土や権益がある地域を占領する権利があるけど。さらに言えばあの辺りはアジアにおけるドイツ海軍の拠点である以上、攻撃・占領されて当然ですがね。
それでも問題があるのであれば互いに要求事項を出し合って話し合いが必要ですね、となるのだが。
以上のことを理解できないお前さんのおつむと外交的な儀礼や慣習を踏みにじって優位に立とうとてして国際社会から見捨てられた中国以外に何か問題でも？
というか戦争の終わりごろに火事場泥棒的に対独戦争に参加し、何もしてないのに戦勝国面してドイツの権益よこせとか言っている国が「中独間で租借地の第三者への譲渡は不可と決めてた（ｷﾘｨ）」とかお前さんのおつむ並みにできの悪い冗談でしかありませんがね。
>>98
お前らの バカさ を
ウィキペディア 貼りつけて教えたろ
お前ら 誰に喧嘩売ってるんだよ
ユダヤ人グループと中国にだぞ
>>99
東條英機 ヒトラー どちらも
主に 反発した羊たちの群れの長
主に 裁かれる罪を犯した群集
ってことだろな・・
>>96
＞いいえ、国際連盟の総会では日本が条約違反の決議を受けてます
歴史の勉強が足りてないよｗ
で、具体的にどの条約の第何条に違反したので？
さらに言えば中国はこの条項ないし類似のものを順守していたのか、欧米諸国は履行するよう努力したいたのか？というお話なんですが。歴史のお勉強が足りてるのならお教え絵がいたいものですが。
それがなければアメリカなどが国連などを自国に有意な状況に持っていくために条約内容を曲解し、外交や政治に利用するためにそう言っていただけで終わるけど。
まぁ、歴史上そういうのはいくらでもある話だが…歴史の勉強足りている御仁にはわざわざ言うまでもないと思いますがね。。
>>72
アメリカと戦っても勝てないことは誰の目にも明らかだったのにやっちまった
結果的にじゃなくて負けるべくして負けた
>>96
＞お前ってネット掲示板だけで歴史を勉強してるの？
ここまで香ばしい独身のゆとりウヨはなかなかいないｗ
お前さんの頭同様できの悪い冗談だか笑える事実を言いまくった挙句ヴェルサイユの講和会議で叩き出されたのでWW1の講和条約を批准していない中国…を知らないお前さんのことですな。
自己紹介お疲れ様です。
>>67
太平洋戦争は真珠湾攻撃で始まったと教わったけど
ゆとり学校は違うのか？
>>100
東條英機 ヒトラー どちらも
主に 反発した羊たちの群れの長
主に 裁かれる罪を犯した群集
ってことだろな・・
お前ぁ ＩＤが 東西両陣営に バレ
てるのを 知らんだろ
ＩＤは東西政府に 個人情報筒抜けだぜ
>>101
お前ぁ ＩＤが 東西両陣営に バレ
てるのを 知らんだろ
ＩＤは東西政府に 個人情報筒抜けだぜ
>>95
WW2のメインは欧州だったうえに奇襲で米艦隊に大ダメ与えたからってだけ
>>110
>兄弟喧嘩中に強盗に入られたら喧嘩をいったん止めて共同で強盗に対処するのが当たり前だよね
中国に派遣されたアメリカの軍事顧問曰く「国共とも自分の勢力拡大しか頭になく日本と戦うどころか内ゲバにばかり注力している。蒋介石に至ってはせっかくの援助や支援を私利私欲にしか使っていない」
これにあきれ果てたFDRは「こんな奴らの為に日本と戦争したのか」と頭を抱えながらも対日参戦を無茶苦茶渋っているスターリンを無理やりに承諾させ、そのFDRが亡くなり次の大統領であるトルーマンは初手から蒋介石そのものを見捨てている。なのでめでたく台湾行きになったと。
お前さんの言う当たり前（）ってどこにあるので？
というかそんなことばっかりやってるから戦時中は日本の占領地や南京政府、満州国に難民がなだれ込んだのだけど…まぁ、中国史では当たり前か。
>>112
驚くべきことですが、蜘蛛女にとって「論破」は『言い返すこと』そのものを意味します。論理的矛盾を指摘するとか、根拠に基づいて否定する等ではない。皮肉やユーモアで”上手い返し”をするのでもない。本当に単純な『言い返すこと』を論破だと思っている節がある。なぜなら「文章が読めないから」です
>>113
驚くべきことですが、蜘蛛女にとって「論破」は『言い返すこと』そのものを意味します。論理的矛盾を指摘するとか、根拠に基づいて否定する等ではない。皮肉やユーモアで”上手い返し”をするのでもない。本当に単純な『言い返すこと』を論破だと思っている節がある。なぜなら「文章が読めないから」です
>>118
驚くべきことですが、蜘蛛女にとって「論破」は『言い返すこと』そのものを意味します。論理的矛盾を指摘するとか、根拠に基づいて否定する等ではない。皮肉やユーモアで”上手い返し”をするのでもない。本当に単純な『言い返すこと』を論破だと思っている節がある。なぜなら「文章が読めないから」です
>>119
驚くべきことですが、蜘蛛女にとって「論破」は『言い返すこと』そのものを意味します。論理的矛盾を指摘するとか、根拠に基づいて否定する等ではない。皮肉やユーモアで”上手い返し”をするのでもない。本当に単純な『言い返すこと』を論破だと思っている節がある。なぜなら「文章が読めないから」です
>>116
>つまり中独間の決め事であって日本ひいては連合国側には何の関係もないと。
すげーｗｗｗ じゃあ日本が他国とどんな条約を交わしても第三国には関係ないから無効じゃん
つか、日本は関係なくても中国は当事者なんだけど、アホがすぎるよコイツｗ
>欧米諸国は履行するよう努力したいたのか？というお話なんですが。
欧米の努力とか日本の条約違反にまったく1ｍｍも関係ないからｗｗｗｗｗ
欧米がーって言えば日本の条約違反の記録が消えるとでも思ってんのかな、この坊やｗ
>ヴェルサイユの講和会議で叩き出された
これのソースを貼ってみ？ 妄想じゃなきゃ貼れるよね？
貼れなきゃ嘘つきの妄想ってことでｗ
>>77
お前が言われたの?
まぁそうだろうなｗ
明治時代から工業国だからね。戦艦金剛こそ英国製だが後は自前。当時、軍艦や軍用機を自前で
作れる国はいくつもない。中国は自転車もなく韓国は政府すら無かった。だから敗戦したものの
工業国であるから立ち直りも早かった・・
>>70
むしろソ連の脅威を甘くみたのが日本の失敗。ソ連が主敵ということを忘れてしまった結果、米英を敵にまわすことになった
>>103
結局、勝利しても中国ロシアは貧しいまま
日本は負けても先進国
これが民族の地力の差と言うモノ
>>94
戦狼外交とかしている習近平中国の事？
>>110
＞こんな小学生でもわかることすら
中国史では西晋以降は内ゲバに勝つために自国領を切り売りを条件に外部勢力を呼び込んで政敵を排除する…ことを繰り返した結果、その外部勢力に乗っ取られる…というのがちょっとでも中国史をかじった小学生でもわかることですがね。ちなみに朝鮮半島史もだいたい同じ。
で、それを
「兄弟喧嘩中に強盗に入られたら喧嘩をいったん止めて共同で強盗に対処するのが当たり前だよね」
と小学生でもわかることを「兄弟は仲良くする」とかいう感情論で否定しているのがお前さんであると
まさに
「韓国人のウリナラ歴史ってこうやって形成されるんだと勉強になるわｗ」
的投稿でしたね。
>>126
>ヴェルサイユの講和会議で叩き出された
これのソースを貼ってみ？ 妄想じゃなきゃ貼れるよね？
貼れなきゃ嘘つきの妄想ってことでｗ
はいどうぞ。
https://www.jacar.archives.go.jp/aj/meta/result?IS_KEY_S1=A03021294200&SUM_KIND=SimpleSummary&IS_KIND=detail&IS_SCH=META&IS_STYLE=default&IS_START=1&IS_EXTSCH=&DEF_XSL=default&IS_SORT_KND=ASC&IS_SORT_FLD=&IS_TAG_S1=InD&IS_LYD_DIV=&LIST_VIEW=&ON_LYD=on
どこにも叩き出された中国が署名した個所ありませんので
ちなみにこれ中学校レベルの歴史だけどね
>>126
＞すげーｗｗｗ じゃあ日本が他国とどんな条約を交わしても第三国には関係ないから無効じゃん
ドイツと中国が結んだ条約になんで日本などの第三国が縛られなければいけないので？、アホがすぎるよコイツｗ
ましてや今戦時中なのでドイツの領土を占領する権利があるのだがそれを理解できないとはすげーｗｗｗアホがすぎるよコイツｗ
＞つか、日本は関係なくても中国は当事者なんだけど、アホがすぎるよコイツｗ
つまり関係ない日本としては当事者間で勝手に話し合ってください、無関係な日本は別の案件で法にのっとって行動しますので、で終わる話なんだが。
>欧米の努力とか日本の条約違反にまったく1ｍｍも関係ないからｗｗｗｗｗ
そりゃ、違反したのは中国であって日本は違反していないから1ｍｍも関係ないわな
あと条約締結国である以上はそれを順守履行する義務がある以上違反者が出た場合はその対策することは関係ありますな。関係ないのであれば第三者というかお前さん曰く批准行ですら何を言おうと関係ありませんが。ようはこの御仁のｺｸﾚﾝｶﾞｰというのを全面的に否定されていると…。
そりゃ最後が無条件降伏じゃなければ凄いけどさあ
>>126
>>ヴェルサイユの講和会議で叩き出された
これのソースを貼ってみ？ 妄想じゃなきゃ貼れるよね？
貼れなきゃ嘘つきの妄想ってことでｗ
それともこういえばよかったのか？誰にも相手にされなかったの会議からすごすご逃げ出したと。
>>108
と意味不明な感情論で都合の悪い本は読まない（そもそも読めない？）で韓国人のようにウリナラ歴史を形成することでしか自我を保てない御仁の悲しい遠吠えでした
ソ連と戦ったって最後の最後に一瞬だけだろ。その日本よりも全力のソ連、全力の大英帝国、７０％米国と４年も戦争したナチスドイツの方が遥かに強いし。
日本が全力のソ連・全力の大英帝国・７０％米国と戦争したら２年も持たん。１年半で降伏だろうな。
条約無視して当時世界最大の軍事力誂えて中国侵略、ロシアとは不可侵条約、やりたい放題やっててたら米国から文句言われ、奇襲攻撃先行の宣戦布告。結果ボッコボコにやられたチンピラ国家。
>>136
叩き出されたと嘘をついて、突っ込まれたらシレっとゴールポストを移動でワラｗ
で、なんで「叩き出された」と書いたの？
中国叩き出されたうぇーいってか？
それとも大艦巨砲に叩き出されたと書き込みがあったからそのまま信じちゃったの？
独身のゆとりウヨってほんとチョロいｗｗｗ
>>134
>そりゃ、違反したのは中国であって日本は違反していないから1ｍｍも関係ないわな
国際連盟の総会で条約違反が決議されたのは日本です
チミは日本人だよね？
日本人なら歴史の捏造は止めましょう
恥ずかしいのでｗ
在日君なら好きに妄想しちゃってください
>>132
>内ゲバに勝つために自国領を切り売りを条件に外部勢力を呼び込んで政敵を排除する
日本は中国共産党に呼び込まれて国民党と戦ったと？
対共の防波堤とか、むしろ支援者じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毛沢東「日本人はわが救命恩人だ」
>>137
歴史の研究機関や大学の教授が書いた本じゃなくて
ルーズベルトに選挙で負けた人の回顧録を歴史書とかｗ
回顧録を歴史書ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくわからん壁画を見て相撲の起源は韓国とか言ってるアホな韓国人を想い出したｗ
きっと韓国人にとっては資料なんだろうなあ
いや～、ここは勉強になるわ
>>120
奇襲で米艦隊に大ダメージ与えたとか過ごすぎやろ
当時日本以外でそんなことが出来る技術力持った国そうおらんやろ
>>2
国民を煽った新聞と、新聞を駆り立てた国民。
>>87
全部に負けたんだぞ
>>139
ナチスドイツはプッツンしてたけど大日本帝国も負けてないわな
殴られて殴り返す国と殴られたら足をなめる国じゃ将来の扱いは変わる
渡り合ったのは確かだが、互角と言うほどでもない
アメリカに至っては二正面作戦をやってのけた
それ言ったら朝鮮戦争で中国は一国で国連軍相手に戦争して戦争目的を果たした上で国連入りに繋げてるからね
まじ中国すごい
すごくない！！
山本大将軍の言ったとおり、半年で空襲されて草。それから1945まで空襲されておれなかったのは立派でなく単にバカ！ww
一国ではないです。
常識的に考えて、自国より経済規模の大きいアメリカやソ連を相手に戦争するのは狂犬のようだよね。
弱い相手しかできないとか、よく韓国がバカにするけどWW2って何よって言いたい。
彼らは歴史を知らないから。
アメリカはWW2で勝つまで、自分たちを大国だと思っていても自信がなかったの。それを当時の強国の日本とドイツの両面戦争で勝った事で自信をつけたの。超大国の誕生だよ。ソ連はそれに対抗してつぶれたの。冷戦当時では夢のような話だけどね。
今度のアメリカと中国はどうなる事やら
>>12
最終的にはアメリカに圧倒的に負けたのは間違いないが
真珠湾からアメリカに上陸っていう視点は偏り過ぎだと思うぞ
日本は開戦時に真珠湾もやったけど、同時に東南アジア方面も一気に攻めている
要はその是非はともかくアメリカ以外にも相手がいたってことだ
で、開戦時には満州・朝鮮半島・樺太・今の日本・台湾、が日本の領土だった
それをマレー半島の大半・フィリピン・インドネシアの大半・太平洋の西半分、を勢力圏においている
アメリカの飛び石戦略は何で成り立ったかって、それらは全部日本が占領していたからだろ
太平洋で防戦一方、ってなったのは太平洋を占領していたから、そしてそれはいつ行ったか考えれば、蜂の巣つついてあとは全部敗退～ではない
あ、別に俺は当時の戦略はバカだったと思っているよ、同時にしょうがなかったんだろうな、とも思っているが
ソ連の騙し討ちを忘れるな
自国以外の他国に言われたのならちょっとかっこいいかも
>>130
ちょんまげの鎖国国家を国際社会にデビューさせてくれて
日本を軍国主義の侵略国家から普通の平和な国にしてくれただけでなく
資金や技術の支援をしてくれたうえに3流だった日本製品を買ってくれて
先進国まで育ててくれたアメリカには感謝しかない
>>153
>アメリカはWW2で勝つまで、自分たちを大国だと思っていても自信がなかったの。
一時期世界にワシントン体制を敷いたのに、なにを言ってんだかｗ
>>155
日本の奇襲も忘れてないよ