引用元：ベーシックインカムを勘違いしてる人多くね？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1738561321/
1: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:42:01.85 ID:S+KBzZpF0
あれ金をくれる制度じゃないで
福祉に掛かる費用を現金で支給する制度やで
福祉を厚くするんじゃなくて効率化の制度よ
福祉に掛かる費用を現金で支給する制度やで
福祉を厚くするんじゃなくて効率化の制度よ
2: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:43:11.81 ID:S+KBzZpF0
働かなくていい制度ちゃうで
3: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:43:59.12 ID:9XtZ0Z380
ウソだろ・・・
5: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:45:47.21 ID:csnrIxQR0
ベーシックインカム=国がお金を配る
みたいなイメージを選挙やらで謳う政治家が悪い
みたいなイメージを選挙やらで謳う政治家が悪い
12: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:50:27.83 ID:S+KBzZpF0
>>5
支給の話ばっかりしとるよね
支給の話ばっかりしとるよね
7: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:47:04.44 ID:ex7jTNJt0
年金・失業保険・生活保護・健康保険
などとの入れ替わりになるから
現状それらに頼ってる人はBI導入で
生活出来なくなる場合もありそう
などとの入れ替わりになるから
現状それらに頼ってる人はBI導入で
生活出来なくなる場合もありそう
8: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:47:15.41 ID:AsMRF1I40
全員に配るから働きたくない奴は働かんでええよ
9: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:48:31.11 ID:S+KBzZpF0
ワイらみたいな庶民は今まで通り働いて
BIの支給金は手をつけず貯めて
病気や怪我、失業と老後に備えるんやで
BIの支給金は手をつけず貯めて
病気や怪我、失業と老後に備えるんやで
11: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:50:18.68 ID:uzvWeMCX0
福祉？
15: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:53:07.93 ID:S+KBzZpF0
病院行ったら今の3倍とられるイメージよ
歯医者で治療で1万、被せ物作ったら2～3万払うんよ
歯医者で治療で1万、被せ物作ったら2～3万払うんよ
16: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:53:12.71 ID:Mdh/Cz6L0
保険証も年金も無くなるんか？
17: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:53:15.10 ID:Z7VTlq4u0
要するに保険料とかの前払いってことか
19: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:54:22.92 ID:dMgS9F+H0
お前の定義を押し付けるな
21: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:56:15.85 ID:3jPygnRR0
だからこそ実現不可能だったりもする
生存権が保障できないからな
生存権保障できるくらい金配ったらそれ結局一億総ナマポと変わらないからそんなの財政的にも100%無理やし
生存権が保障できないからな
生存権保障できるくらい金配ったらそれ結局一億総ナマポと変わらないからそんなの財政的にも100%無理やし
22: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:56:29.98 ID:S+KBzZpF0
維新とかは小さな政府目指してるから
BIは推進するかもね
BIは推進するかもね
25: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:57:44.40 ID:3jPygnRR0
>>22
推進しても無理や
生存権が保障できない
だからまず憲法改正して生存権や基本的人権を剥奪しなきゃいけない
推進しても無理や
生存権が保障できない
だからまず憲法改正して生存権や基本的人権を剥奪しなきゃいけない
23: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:57:06.68 ID:D6aIomun0
これが既に間違ってる
福祉云々じゃなくて最低限の生活費を国民全員に配るんよ
働きたい奴は働けばいいってだけ
福祉云々じゃなくて最低限の生活費を国民全員に配るんよ
働きたい奴は働けばいいってだけ
26: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:59:00.03 ID:3jPygnRR0
>>23
働かない奴の生存権を保障できなくなるから無理や
働かない奴の生存権を保障できなくなるから無理や
24: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 14:57:27.87 ID:RC5YRYgF0
社会保障費を一人頭いくら配るからこれで全部なんとかしろ足りないのは自己責任って制度やろ
27: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 15:01:16.85 ID:cpN+miIQ0
月7万か8万程度で生きていけるわけない
28: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 15:01:27.33 ID:3jPygnRR0
BIを本気で実現させたいならまず憲法改正せなアカンで
改正しないうちにBI法なんか作っても最高裁で100%棄却される。だからそもそもそんな法は維新ですら作ろうともしてない
だからまず生存権という基本的人権の剥奪方法から考えなきゃいけんのや
改正しないうちにBI法なんか作っても最高裁で100%棄却される。だからそもそもそんな法は維新ですら作ろうともしてない
だからまず生存権という基本的人権の剥奪方法から考えなきゃいけんのや
30: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 15:04:19.07 ID:Tv9ktJ8T0
>>28
憲法で謳っとる生存権は具体的権利ではないってのが判例やで
憲法で謳っとる生存権は具体的権利ではないってのが判例やで
32: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 15:05:01.32 ID:S+KBzZpF0
>>28
就労不能者にはBI＋追加支給(要申請)で
今の生活保護と同額になるんやないの
まあそのうち生活保護も憲法解釈で減らされると思うが
就労不能者にはBI＋追加支給(要申請)で
今の生活保護と同額になるんやないの
まあそのうち生活保護も憲法解釈で減らされると思うが
29: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 15:04:11.81 ID:z5qwRFq80
金持ちの分を払わないで貧乏な人に配ればみんな生活できるのでは？
33: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 15:06:05.48 ID:S+KBzZpF0
>>29
幾らからで揉めるから一律になると思うで
幾らからで揉めるから一律になると思うで
31: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 15:05:01.10 ID:DK+VmKMb0
生存権もクリアできるくらいは配れるぞ
社会保険も生活保護も全部無くなるからな
国としては終わるけど計算上は足りる
社会保険も生活保護も全部無くなるからな
国としては終わるけど計算上は足りる
34: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 15:06:26.83 ID:RS3rWckP0
でも全員に社会保障費配るってことは全員に社会保障費配らないのと同じやん
社会保障に頼ってる奴ほど損するシステム…ってコト？！
社会保障に頼ってる奴ほど損するシステム…ってコト？！
コメント↑↓
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BI言うても人によって中身バラバラだからな。
導入している国家は一つもない欠陥制度です
ベーシック・インカム(基本的な収入)なんだから金配るのが本義だろ
>>1
そうね
個人的には生産のほとんどが機械で、人間はただ機械やAIに飼われている状態のことだと思ってる
国民一律に７万円支給する代わりに年金も健康保険もなし、その他一切の社会福祉なしってのがＢＩ。
そのうえ一定以上の収入がある人間にはその７万円すらなしになる。例えば３００万以上稼いでる人には
ＢＩ、年金、健康保険すらも無くなって多大な出費となる。最低の政策だよ。
そもそも拝金維新とケケ中が推進してる時点で国民のためのものではない。
BIは長期的には良い制度だと思うよ。
要は労働という枷を解き放つことで、国民は自身を成長させる”余裕”を手に入れることが出来る。
ドラクエで例えると、レベル２０でいつでも賢者になれる遊び人を大量生産するようなものだな。
技術が進んで社会は効率化しているのに就労者が多すぎるから、際限なく給料は下がる。
「カネやるから無能はニートしてくれ」ってのがベーシックインカム。
今の福祉を削減するとかジジババが賛成するわけ無いだろ。
日本は民主主義で多数決の選挙制度で政策決めてる国だぞ？そのジジババが多数派なんだよ。
効率がいいとかそういう話じゃねーんだよ。
ジジババの投票に勝つために若者の投票に重みづけでもするつもりか？それもう若者が特権持つ権威主義だから。
最も雑な社会保険制度の廃止政策。
ある種の極論だから基本的にスルーでOK。
私費を払って 私兵 集めたモン勝ち
だが ＳＮＳ工作員なんざ 役に立たん
シッカリ キッチリ 武闘派を集めたりゃ勝ち
国が出さ無い から 私兵雇用時代だ
労働力にもなるしな
保険も生活保護も含めて国家のサービスを全部なくして金だけ配るから自己責任で全部やれ
極限まで公務員は少なくするとかそういう奴だぞ
金のない奴程今以上に働かないと生活レベルの維持すらできんわ
そりゃ経済政策30年カスの国の国民がわかるわけないやん
病院なんて10年近く行ってないからそうしてほしいんだが
>>13
だいじょうぶ
全世界の国民は基本的に頭が悪いからみんな一緒だよ💗
日本だと財源ないんで社会保障を金を配るだけに一元化するのがベーシックインカム
なので病気したら貧乏人はバタバタ死ぬ、そういう感じだよ
まあ、福祉全廃して、その分税金なくしてくれたらええわ。
自分が稼いだ金は自分で使いたい。
>>5
それは勘違いよ。
年金支出が約50兆円、健康保険が12兆円。
健康保険をゼロにすることは考えにくいけど、仮にこの二つを廃止するだけで、所得制限なく国民に月5万配れる。
この上150兆円とも言われる社会福祉予算に手をつけるって本気で思ってるのか単に批判したいだけなのか。
BIの最大のメリットは社会を構成する就労世代が得するってことよ。
言葉は悪いが、飲みもしない薬よりも体の動く余暇にかける金が増えれば産業も回る。
子供産めば月7万入ってくるとなれば、金銭的理由で出産躊躇う人はいなくなる。
教育も受けられるようになる。
金がちゃんと届くのか！はまた別の議論で、BIへの批判には当たらないよ。
今みたいに年寄り超優遇したいなら現役制度を続ければいい。
無から有は作れんから、BIで誰も働かんようになったら、その瞬間BIは終わる。
>>15
そういうのは他国レベルの経済政策ができてか言うべきでは？🤔
そもそもBIが話題として真剣味を帯びてきたのも、今後AIによる技術的失業が目に見えてきたから
AIで失業率が50%超えたら、好もうと好まざるとに関わらず社会はBI配布に舵を切ることになる
嫌なら共産革命の方が起こるので、そうなったら良い悪いという話ですらなくなる
同じやろ、とらえ方は人それぞれや
>>16
違うぞ
病院行って治療はさせて、支払いを踏み倒すだけだぞ
国民総ナマポのことだろう？
>>14
今大丈夫でも老人になった時にどうなるか分からないよ。糖尿病、腎臓病、痛風、人工透析等な。
ＢＩになると健康保険は一切使えなくなり医療費は１０割負担になる。医者にかかって破産というのが
現実になるんだ。現行の法律なら高額医療は国が払い戻ししてくれる。
>>23
前払いだぞｗｗ
国家がオレたち貧民窟の弱男を甘やかしてつけ上がらせる為の飴玉だよ。腑抜けの阿呆でも国民だぜ
わいが思うベーシックインカム
能力があるものに富を集めて、能力がないものには金や飯を分配して、ただ生かすだけ
能力あるものが活躍し、富を集中して経済や社会を回す
能量がないものは、支給されるものでがまんして生活をし、有能な者の邪魔をしないように世の中出ることは無い世界
>>24
働いてて一定収入がある人は貰えないのがＢＩ。そのうえ年金も健康保険もないから貧乏一直線。
車で事故っても保険が利かない、医療費は１０割負担、加害者は速攻で破産して被害者は泣き寝入り。
官僚 政治家 公務員
どれも ６分の１ だけ残して
貿易関連人口以外は 農業に 帰るしか 無い
宿泊施設の 娯楽ジャンル を集めたとこ勝ち
社会保障費をみんなで分配したらええんや
AIや技術的失業を前提としていないBI議論は全部ただのおとぎ話
ただAIによる大量の失業者が現実化した後で議論しても間に合わないので、
今のうちから周知や社会実験が進められているだけ
BIの本義は行政の簡素化、省力化にある。その目的達成のための手段が定額給付金の支給（基礎的収入）
行政のスリム化を伴わないBIは本末転倒。要するに単純な社会保障の上積みはありえないということ
ヒヤッハー！暴力時代になるから
インテリは 狩られる
ミャンマー シリア が そうだからな・・
全てが効率を考えて決められるなら、中抜き税金チューチューが起こらないって理解出来ないんだろうか？
まさに無駄だぜ？これって、でも絶対無くならない、その無駄という甘い蜜に群がる連中は決して居なくならないからな。
韓国人らぁ ロクデモネエ こと
考え出しやがる こんなだから
韓国人らも 長生きできねえぞ
金はもらえるけど健康保険も年金も生活保護もなくなる
それ含めて払ってるんだから自分でやれとということ
だから底辺ほど損をするシステムだっていうのを分かってないやつ多すぎ
福祉がなくなって、その分お金で支給するからそれで賄える
…というのは、国民全員が受給したお金をちゃんと使える前提だよな
実際は計画的に使えなくて詰み、無敵になる人がジャンジャン出てくるんだろうな
怠け者を騙したいレッドチームの工作でしか無いやろ
BIやるから増税な
あと福祉は廃止するからそこから使ってね
→お金がないので減らしまーす
→廃止しまーす
そして福祉もBIもなくなり搾取される国民だけが残る
はい、パヨチンがベーシックインカムにみんな反対なので意味不明な嘘をつき始めました。
パヨチンは日本には居られなくなるのになんで金をもらえると思ってんだ？
パヨチンらや中国韓国の裏切りで落ち目になったロックフェラーやゴールドマン・サックスに報復されたり、リーマンショックの直接的トリガーを引いた韓国がロスチャイルドから意趣返しで報復されたりするから、もうパヨチンには未来がないというのに。
別に日本は反日パヨチンなんか守る義理なんてないよ？
>>3
配るくらいなら取らなきゃいいじゃん
【先に裏切ったのは中国と韓国】
2013年習近平「ハワイより西側の太平洋の半分寄越すｱﾙ。さもなくば借金返さないｱﾙ。」
オバマ「ファ！？」
パヨチン「莫大な借金なら借金した方が強いんだ！誰も儲からない事なんてやりたがらない！ギャハハハハ！」
俺「借金踏み倒したら世界金融大恐慌になっちゃうだろ！」
パヨチン「アメリカが通貨切り下げで、価格を半分にすればいい！ギャハハハハ！」
↑
パヨチンも知ってるレベルの確信犯の裏切り。
ただし、中国ドル建て債は10年債で、欧州は30年債なのでデフォルトドミノの勢いが1/3になり、アメリカが年間6兆ドル発行するドルのうち、3兆ドル程度を借り換えさせれば欧州はデフォルトしないってパヨチンは知らなかった模様。
国際金融は始めから絶対に勝つ戦略で戦っているに決まっているって読みきれなかった中国韓国の経済は滅茶苦茶にされた。
先に裏切ったのは中国、韓国、パヨチンだよ？
>>5
間違いなく犯罪爆増するな
>>41
シリコンバレーショック もだぞ
韓国人らは アメリカを ナメ過ぎた
5年後あたりに実現してそうな予感
その時は財務省をはじめ各省庁は大改革されているだろう
今年からAIロボットの普及がどんどん進められていくのも不気味だ
推進派が一人で連投してて笑う
必死過ぎん？れいわ信者かな？
>>18
アリが「キリギリスにオレはなる！」って言ってるみたいだな
>>4
そこまで行けば金すら意味を為さなくなるからBIはあくまで過渡期のみの制度じゃないかな
金渡すから何かあったときのために自分で積み立てといてね。
使い込んでもうない？死んどけ
っていう制度なのにね
貯金を管理できない浪費家はマジで死ぬぞ
>>2
「本格導入している国はありません」
これをベーシックインカム推進派は「斬新な制度だから、理解が追いつかないんだよな」みたいに言うんだよね
BIのための省庁を作るから増税。
年金も保険料もやばいし、若い世代の取り分を考えたら
ベーシックインカムで取り分を全世代統一した方が
良いと思うんだけどなぁ。
どっちにしたって少額で働かざるを得ないし、そこそこの貯金があれば、
ブラック企業や安月給の会社など辞めて転職の決断もしやすくなり
労働環境に条件、賃金も良くなっていくだろう。
今のままじゃ年金や保険料で労働者が払う税金は上がるばかり。
北欧ほどの手厚さもきたいできないのにだ。未婚化少子化も進むばかり。
なぜパヨがBI批判するかこれを見れば解かる
保守はこれを拡散してくれ
オパヨゴブリンはこれに反論出来るなら反論して見ろｗｗｗｗ不可能だろｗｗｗｗｗ
https://imgur.com/a/0yIowvx
>>7
その例え書いてて、これ長期的にもアカンやつだって気付かないもんなのかな
BI組と社会保障組で、それぞれ好きな方式を選べばよい。
要はBI組が多ければBI収入も増えるし、社会保障組が少なければ医療費も上がるみたいな。
>>54
ブラクラかもしれんから、怖くてみれんよ。
お前がかいつまんで説明してみてくれ。
>>54
パヨチンだんまりで草www
中国のように医療が安くなればね
>>57
自民党が講演、公開した内容が書かれてる それがＢＩとどう関係するかは馬鹿じゃない限り見れば解かる
>>60
ほうほう、つまり？
>>47
れいわはMMT信奉党だっけ？自国通貨はいくら刷っても平気っていう
まあコロナ前までの日本円はいくら国債刷ってもインフレもしないし円も下がらない異常通貨だったから
勘違いしてたのはしゃーないか
コロナ後にあっさりメッキが剥がれて円安＆インフレ＆実質賃金低下のトリプルパンチ食らってる
こんな状況でBI維持できるほど円（国債）を刷ったらあっという間にハイパーインフレだよ
国の借金が増えるからじゃねえよ、価値のない円が増えるからだよ
BIって健康寿命が長い分には良いんだよ
でもさ？今まで歯医者すら行ったこと無い人いる？まずいないと思うよ
歯医者で初診料コミで3000円／3割負担だったとすれば、それがBI導入後は1万円でございますわ
平均何回通った？治るまでに5、6万円かかるのが普通になるよね
健康保険は任意保険になるでしょうが保険料も当然上がる。BIで貰った分からどれだけ保険料払うんだろう？
結局のところ楽にはならんのよ。
>>46
(ヾﾉ・∀・｀)ナイナイ
パヨチンに都合がいいことなんてもう起こらないよw
>>18
年金は歳入の方も50兆円あるけどな。
そんで運用なんかで年間50兆円くらい増やしてる。
「会社員らが加入する厚生年金と自営業者らが加入する国民年金の積立金が時価ベースで合計255兆5650億円となり、過去最大になった。 」
BIは出るばっかりでその財源どうすんのという感じ。
>>52
反日ワードが増税しかないパヨチンw
>>59
中国は無くなるから意味ないね。
キューバよか ひでえわ
今まで年金保険料を払っていない在日の方は必死ですね。
どちらにせよパヨチンがBIもらえる可能性なんてない。
勝手に定義して勝手にできないとわめいてる奴の多いこと
まあ導入される可能性は限りなくゼロに近いんだから馬鹿なこと言ってないで働け
国民全体が対象ということではなく、年金生活者ってことになれば
今の年金制度とあんまり変わらない。基礎年金で6万くらいだからな
これが意味を持つのは、年金を払ってこなかった貧しい非正規労働層が増える
氷河期世代への対策としてだろうな
こいつらを生活保護として受け入れたとしたら、税金からの社会保障費が
爆増するから、厚生年金も財源として使おうって話なら、理解できなくもない
もっと簡単に言えば、国民から金を搾取して、一律、金を配り、国民を奴隷にする制度。
これで救われるのは生活保護者や低級国民の人たち。外国人も含まれるね。損する人は資産を多く持っている人たち。新ＮＩＳＡに投資しろとバカ岸田が言ったのはそういう意味合いをもって勧めた。
BIのお金で足りなかったら生活保護受給するからいいや
韓国は投資するする詐欺を働いてリーマンショックの直接的なトリガーを引いた。
リーマンブラザーズ銀行を傘下に持つロスチャイルドは致命傷の大打撃。イギリスポンドは半値以下に大暴落。イギリスは資産の半分を吹き飛ばして、投資で食っていく戦略は頓挫してしまった。当然イギリスは大激怒。
ところが今は、ロスチャイルド傘下のシティ銀行がアメリカFRBからロックフェラーを追い出してFRBを乗っ取って復活してしまった。
なんで弱小チンピラ国家の韓国が陰謀の老舗で裏ボス的存在のイギリス・ロスチャイルドをハジくなんて取り返しのつかない大それた事をしちゃったんだろう？
投資してもらって日本から技術を盗んでイキリ倒してたから自分が強くなったように錯覚しちゃったのかな？
ロスチャイルドやイギリスやロックフェラーやゴールドマン・サックスやアメリカを裏切って、世界上位1%の支配者層の欧州王族・大貴族の債権者様に破産するレベルの大損させておいて、パヨチンはなんで自分等は大丈夫みたいにノーテンキにして居られるのだろうか？
普通の知性の持ち主なら世界中から報復される未来しかないって悟ると思うんだけど？
散々嫌がらせされてる日本は、中国韓国北朝鮮や反日パヨチンなんて助けないよ？
なんでパヨチンは日本から金もらえるみたいに思ってんの？
>>55
気付かんだろ。世の中には皮肉に気付かない奴も居るんだし。
>>61
だんまりで草ｗｗｗとか煽っといて、お前がだんまりじゃシャレにならんぞ。
>維新とかは小さな政府目指してるから
維新の設立は貯蓄税を作るためだぞ
橋/下徹と石原慎太郎はこれだけが合意できたから維新の党が出来たんだ
共産党もビックリするくらいの悪質政党だ
BIからはやや離れるけど、くっそみたいに多大な資金と時間を費やして開発されたAIが見ず知らずのおっさんたちの仕事を肩代わりしてくれるという幻想を抱いてるやつってなんなんだろうね？
ちょっとインフルエンザになってタミフルと何か解熱剤もらって、だいたい5千円くらいだろ？
現役世代は3割負担。それが5千円なんだから、BI導入したら16666千円払うことになる。
風邪でそれ。歯科治療ならいくらになるかね？
簡単な盲腸の手術で20万円くらい。もし入院したら30万は超えるかもね。
腎臓悪くして透析なんかなってみ？ 死んだほうがマシなくらい金がかかる。というか、一部の金持ち以外はほとんど死刑宣告だね。
糖尿病になってモニタデバイス埋めこんだりしたら、年間1千万はかかる。
BI頼みの貧乏にんなんか、医療保険になんて入れないよ。だって掛け金メチャメチャ高くなるもん。
病気、即、死、という制度だということは覚えておいた方が良い。
>>18
堀江貴文(Takafumi Horie、ホリエモン)
@takapon_jp
日本ではまだ夢物語のベーシックインカムですがヨーロッパでは現実に限りなく近くなってる。公務員が大幅に削減できるメリットが！
働かなくても毎月30万円もらえる所得保障制度導入の是非を決める国民投票がスイスで行われることに –
>>54
堀江貴文(Takafumi Horie、ホリエモン)
@takapon_jp
HIUでも実験してます。
有名人も賛成する「ベーシックインカム」。成功のカギは仕事に対するマインドシフトか｜ニュースイッチ by 日刊工業新聞社
堀江貴文イノベーション大学校（以下、HIU）で5名のメンバーを対象にベーシックインカム実験がスタートしました。毎月、HIUから10万円が支給され、メンバーはその資金を自身のアクティブな活動のために使います。具体的にどのように使うかはメンバー次第です。今後どのような結果になるか楽しみです！毎月レポートを掲載いたします！
>>5
堀江貴文(Takafumi Horie、ホリエモン)
@takapon_jp
7万円で生活できない論が理解できないんだけど。家族も作らず家も買わず、車も買わなかったら可能なんじゃない？しかも、家族いたら人数分もらえるわけだしね
【井上智洋】日本は世界初のベーシックインカム導入国になれ –
堀江貴文(Takafumi Horie、ホリエモン)
@takapon_jp
7万円で生活できない論が理解できないんだけど。家族も作らず家も買わず、車も買わなかったら可能なんじゃない？しかも、家族いたら人数分もらえるわけだしね
【井上智洋】日本は世界初のベーシックインカム導入国になれ –
>>84
海外で既に失敗してるのにまだそんな事やってんの？w
公務員もほとんどクビやしな
生活保護とBIが一緒に貰えると思ってるアホしかBI肯定してない
生活保護みたいな手厚いサービスは手間と金がかかるから、金だけ全国民に薄く広くばら撒いてやりくりしろって話やぞ
金額に不満があるなら働け、金額が足らずに生きていけないなら自己責任だ
この法律が頭に浮かんだ。
最終的には社会不適合者も排除される運用をされていた。
銀河帝国の創設者ルドルフ・フォン・ゴールデンバウムによって定められたもので、ルドルフ大帝が作った悪法の中でも最も悪名高い法律。 「遺伝子が全てを決する」という思想に基づいたもので、劣勢な遺伝子を排除することで後世に優秀な遺伝子のみを残すことを目的として作られた。
>>80
ただのバカなんだと思うよ？
ただ事務的なタスクが圧縮されいく事にはなるから、そのようなバカはAIに仕事を奪われて途方にくれる事になるのがオチ。
AIのアメリカの研究者はAIは言語をunderstandしたって言うけど、実際はビッグデータを前提とした確率論だから言語の理を解したわけではないんだよね。
それは人類が理解するって脳の仕組みを理解していないからプログラムを組むことが出来ない。
だからいくら早くて精度が上がっても、過去を検索するしかないAIにはクリエイティビティがない。だからシンギュラリティも起こらない。
クリエイティビティが高い人なら何かどこかで見たことあるようなものしか作れないAIには落胆しているだろう。「まあ、こんなもんか」という感想しかないはずだ。そういう人ならAIに仕事を食われるなんて事は起こらない。
>>86
バカなの？
>>85
その通りだと思う。
ただ結構な人が重いか軽いかは別にしてガンに罹る。
ガン治療とか難病患ったら詰む感じかな。
>>90
それは浮かんだんじゃなくて思い出しただろw
小説やアニメの銀河英雄伝説なんだから。
あなたが思い付いたかのように言うのは不適切。
ベッカムじゃないのけ？
消費税の税収をそのまま均等に分配すればいいんじゃない？
>>73
嘘吐くなカス。生活保護受けてる奴は減るぞ
生活保護は就労保障に変わる
BIより安楽死
>>89
逆だ。ベーシックインカム否定派の方が生活保護とベーシックインカムを両立すると勘違いしている
だからベーシックインカム実現に大増税が必要だと言いふらす
ベーシックインカム導入しても、野党や人権派弁護士が暗躍して生活保護出させるに決まっているだろ、特に在日とか外人に。
>>91
人間の脳の仕組みを再現してクリエイティビティを発揮しろとまでは言わん
せめて競馬の当たり馬券を大穴も含めて人間よりも有意に高い確率で的中させられるようになってほしい
過去のデータの蓄積を元に未来を予想できるAIが生まれるのは何時になるのだろうか
>>42
金持ちは後に返還
ベーシック・インカムはナマポウヨには給付されない
保守が反対しているわけだ
ねとウヨは統合失調症の診断書をもらってきて障碍者年金でもすすってなさい
>>96
多く払ってる人ほど損するやん
最近は減税論が流行ってるからBIは遠い道のり
>>93
障壁がそれだけならそれを解決すればいいだけなんじゃないの。
言葉悪いけど、弱者を救いすぎるのはお腹の空いた人に魚をあげ続けるのと一緒よ。
>>65
何が言いたいのかよくわからんけど、取るのは今まで通りとって、使い道をどうするかって議論でしょ？違った？
年金の是非を言いたいのは、ごめん、趣旨と違うな。
反対派 「 ベーシック・インカムは甘え！ 」
各企業 「 われわれも助成金や優遇税制の恩恵にあずかってきたので
国民もベーシック・インカムをもらってもいいのだよ 」
中国人・クルド人・ベトナム人＞ただで７万くれるってよ。 家族よぼーぜー
勘違いも何も、やるやらない、どんな制度なのかも、何も決まってない。
議論するのは勝手だが、社会保障とトレードオフじゃない言説は勘違いって、どういう目線よ。
>>21
労働人口の半分が働かなくても、十分な富やサービスを生み出すことができ、
外国から各種資源を買い続けることができる世界になってから考えればいいってことだな
>>62
「ハイパーインフレ」って書くと、「ハイパーインフレの定義に当てはまるほどのインフレ
でなければハイパーインフレではない『ハイパーインフレ』になるのか？」とか言われかね
ないから、「ハイパーなインフレ」とか、「インフレが高進する」とか「ハイパーインフレ
になりかねない」とかにしておいた方が良いかも。
>>84
それまでの生活基盤、収入や家などがある状況に、１０万円加えてるだけでは？
何の意味があるの？
「家賃・光熱費・食費・医療保険・病気等になったとき用の貯蓄含め月当たり１０万円の生活」
をしないと１０万円のベーシックインカム実験にはならないのでは？
>>100
生活保護費分の予算カットだけで、全国民相手の月７万円なり月１０万円なりの予算は
捻出できないんですよ。
ベーシックインカム賛成派の書き込みによると、現行社会保障制度全廃のうえで、
１人当たり月７万円、年間８４万円の支給を実現するためには、
既に納められた年金保険料に対応する年金給付を残す場合、
①増加財源を所得税のみで賄う場合、「額面所得」の２５パーセント増税。
②増加財源を消費税のみで賄う場合、消費税率４０パーセントに増税。
のどちらからしい。重税になる。
単身者で額面年収３００万、ベーシックインカム税を額面所得の２５パーセントとすると。
ベーシックインカムで一月７万円、１年で８４万円給付されるが、ベーシックインカム税は年７５万円。
差し引き年間９万円のプラスになり、ざっくり４５年働いたとして４０５万円増えるかのように見える。
だが、生活保護、公的医療保険、公的年金が無くなるので、万一に備えるためには代わりに、
民間の所得補償保険、追加の医療保険、個人年金保険に入らなければならない。
民間の保険に入らない自由も生まれ、無保険で通せばその日暮らし的に使えるお金は増えるが、
事故で収入が途絶えたり、大きな病気で医療費がかかると生活が破たんする可能性が高くなる。
生活破綻者が増加すると自殺増加や犯罪増加などにつながり、社会不安が増大しかねない。
労働者にとっても得にならないし、社会全体にとってもベーシックインカム導入のメリットが無い。
「平成２９年度厚生年金保険・国民年金事業の概況 厚生労働省年金局」 より
厚生年金と国民年金を合わせた公的年金の受給総額は、５５．４兆円
「厚生年金・国民年金の平成29 年度収支決算の概要 厚生労働省年金局」 より
厚生年金保険料３０．９兆円、解散厚生年金基金等徴収金１．６兆円、国民年金保険料１．４兆円、
以上３つの合計は、約３３．９兆円(受給総額との差は国庫からの繰入れや運用益等)
公的年金を廃止しても、保険料相当分は徴収し続けるのならば、ベーシックインカム税と同じ。
国が約束した年金を払わないという視点では、５５．４兆円の増税と同じ。
国の年金債務は度外視しても、将来年金に反映しないのに徴収される３３．９兆円は増税と同じ。
年金を廃止するのであれば厚生年金受給・加入者も反対だろうし、
現行の生活保護受給者も反対するだろうから、実現し得ない。
例えば公的健康保険だと、生涯扶養親族も含めて医療機関にかからなければ、医療費給付はほとんど受けらないが、
疾病や怪我で医療費がかかることも無いわけだから、生涯医療費もほとんどかからないことになる。
多大な医療費がかかる疾病や怪我を負った場合に、医療費の７割以上や高額医療費上限以上分の給付を受けられる。
例えば年金で言うと、６５歳の誕生日以前に亡くなった場合、繰り上げ受給をしていなければ受給額はゼロ円だが、
６５歳以降の生活費はかからなくなるわけだから、生涯生活費は大幅に減ることになる。つまり長生きに備えた制度。
幸運か否かは別として、長寿になり思ったよりも生涯生活費がかかってしまう場合に長生きする分年金を受けられる。
これらは保険の考え方。だから社会保険制度と呼ばれる。
ベーシックインカムは高額医療への備えを破壊し、厚生年金加入者から年金を奪って財源にしようとしている。
生活保護を必要とする者への給付額を大幅に削減し、生活困窮者を街に溢れさせようとしている。
治安を悪化させ、社会不安や国家への不満を増大させ、国家や社会を破壊しようとしていると感じる。
妄想的理想を提示し、低所得者を扇動して国家転覆を図る点は極左暴力革命共産主義者集団に似ている。
①ＭＭＴによる財政支出における制約
ＭＭＴなどと言い出しているが、実態は「明らかに継続限度のある赤字国債大量発行正当化思想」だろう。
需要が供給能力を超えてインフレ傾向が強くなったら、大規模な増税か支出削減を行う必要がある。
結局、赤字国債発行はある程度までに留めなければいけないという話の一つにすぎない。
②ＭＭＴを根拠にベーシックインカムの財源としたらどうなるかの考察
恒常的な政策の財源にはできないので、「ベーシックインカムに財源問題は無い。」とはならない。
インフレが激しくなりそうなので７万円を５万円に減額します。さらに数か月後、
インフレが激しくなったので、５万円から３万円に減額します。では安定的制度とは思われない。
安定的制度と思われなければ国民は将来不安から貯蓄するし、既存制度を破壊した代償は大きいものとなる。
何らメリットが無い。
ベーシックインカムの財源を国債にしてしばらくすると次の二択を迫られる。
①インフレ率上昇に伴い赤字国債発行減、ベーシックインカムも減額または廃止。
②インフレ率上昇に伴い赤字国債発行減、ベーシックインカム維持のため増税。
①の場合は数年しか実施できない制度にすぎなくなり基礎的社会保障として不適であるし
②の場合は増税まで猶予があるにすぎずいずれ増税して財源にする必要性から目を逸らさせていることになる。
いずれにせよ赤字国債発行によりベーシックインカムの財源問題が無くなるかのような説明は誤りであり
そのように語るは詐欺師の詭弁か論理的すり替えやごまかしに気付かず信じ込んだ者の妄言。
①日本国憲法第二十五条違反にならないようにする方策およびその実現性。
②想定支給額と必要予算額及び根拠のある財源案。
③②の財源案によって不利益を被る者達からも賛同を得られ、法案可決され得る理由。
④ベーシックインカム実施により生じるデメリットをメリットが上回る根拠。
これらが示されたベーシックインカム案でなければ、実現可能性は無い。
ベーシックインカム一律７万円を語る前に生活保護受給上限額を一律７万円にしろや。
ぶっちゃけ。普通の人はお金もらえるって言うより、税金が減るだけよね。
ベーシック・インカム・ひとり月５万円で、低所得者は所得税減税で
消費税４０パーセント。
ギャンブル・酒・タバコに使わせないようにしないといけない。
＞働かなくていい制度ちゃうで
＞＞ウソだろ・・・
「よかれと、あれこれ苦労して思案してるのに結局文句出るから
もう福祉予算のパイはザックリ 老若男女問わず頭で均等にしてくばろうや」
という手抜き案だぞ。
年金や医療保険に入りたかったらそこから各自が工面して民間のに入ってね。 という。
「医療なんか 健康なワシには不要なんじゃーい！」
「親が資産家なんで年金なんてかんけ―ないね」
という人はまるまる使えるわけよ。
アニメーターや売れない芸人、新米劇団員なんか涙ちょちょぎれるでしょ。
>>115
しね池沼
民間の年金や健康保険に今以上に払わんといかんごろなるやろな
ノーガードやと即野垂れ死
どっか北欧の国で試験的にやって、失敗ってなったよな？
>>107
要は弱者を救うか、怠け者を救うかって選択だろ？前者に決まってるじゃん。
>>91
まだそんな事言ってるのか
最新のAI触ってきてみ。お前よりもよっぽどクリエイティブだから
過去を検索とか、今のAIはそういう理屈では動いていない
シンギュラリティで人類の上位互換！とまでは流石にまだいかないが、
そういう古臭いAI観はここ二年ほどで完全に塗り替わった
半年前のものと比べてすら別物って速度で進化してるぞ
>>112
煽り抜きで、概ねそういう事
AIという要素抜きでBIを検討しても無理がある
逆にAIが人間の仕事をガンガン奪っていくようになれば、BIを導入しない限り社会はもたん
自動運転車が本格普及し、ドライバーという人種が片っ端から消えていくようになれば
社会の方もBIについて今と違った次元で検討するようになるだろう
それまでは面白社会実験のネタの一つとして見とけば良い
>>129
実際やって失敗してたな。調べたらフィンランドだった。
やっぱり600万人程度の国だから色々実験的にできるんだよな。
失敗も多いけど、成功も結構有る…
>>108
ww
「年金支出が約50兆円」という境界知能のアホの若者を騙そうとする恣意的な文を書くから指摘してやっただけだよ。
本当に何が言いたいのかわからないのなら君も境界知能というわけだ。
AI「国が高収益事業を専売化すれば行けるんでは
ぶっちゃけ、酒飲んで飯（おじや）を吐き出す機械があるだけの、『アヴァロン』の世界だね
それだけ
そういう世界
>>133
じゃあ、その実測データを根拠にする