でも戦闘機による「特攻」ってかなり効率的ではあるよな


引用元:でも戦闘機による「特攻」ってかなり効率的ではあるよな

https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1745121542/

1: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 12:59:02.08 ID:Jvdhzvkc0

どうせまともに戦ったって戦果も挙げられずすぐにヒラヒラ撃墜されるだけなら
ワンチャン軍艦を沈められる特攻のが圧倒的に効果的だよな

2: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:02:32.56 ID:IcVYJmTk0

自爆も戦闘も命犠牲にしてるのは変わらんよな
3: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:03:41.10 ID:a7fJPUO50

人間魚雷とかどうなんやろ?
敵艦に当たらなかったらずっと死ぬまで海の中をさまよい続けるんやろ?
そんなん絶対嫌や
4: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:04:17.26 ID:iWc/Sl+I0

いや特攻も撃墜されとるが
5: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:04:18.31 ID:Lp8mVqFx0

たった一度の戦闘の効率性のために
戦闘でも社会生産でも基本単位の人命を捨てるのは非効率やろ
8: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:08:22.93 ID:ocSIQEnI0

>>5
でも撃墜されてもワンチャン生還出来る欧州戦線と違って太平洋戦線はだいたい死ぬしな
6: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:06:41.61 ID:LlcUbuqn0

パイロットってそんな簡単に使い捨てするもんちゃうやろ
7: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:07:30.54 ID:5lcjjmfT0

空中、水中合わせて4000人程度が特攻して沈没できたのは59隻って効率悪いやろ
45: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:34:15.40 ID:6XYlr9Zz0

>>7
結構戦果あるやん
これ攻めてる側からしたらめっちゃ嫌だろ
60: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:42:11.48 ID:04K/Lsud0

>>45
嫌なだけで別に勝利につながる攻撃じゃないからね
野球でいえば大差で負けてんのに四死球狙いのカット繰り返してるだけだし結局意味がない
68: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:45:21.02 ID:byBlnG940

>>60
沖縄戦のあたり、連合艦隊に神風繰り返した結果その迎撃要員として航空機を艦隊に張り付ける必要性がデカくなったので
そのぶん本土空襲に使われる航空機が減ったんちゃうか……みたいな考察を昔読んだな
62: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:43:26.65 ID:aI1iw+DU0

>>45
沈没の内訳は駆逐艦とか輸送船とか護衛空母みたいなちっちゃいのしかないぞ
でかい船は被害受けても戻って普通に直しとる
まぁ兵士やなくて狂信自爆テロリスト相手にしとるようなもんやから精神の疲労とダメージは大きかったみたいやな
102: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 14:18:09.98 ID:IukxjyUX0

>>62
ほんまアメリカ艦のやられても沈みにくいタフネスさと防空システムはすごいわ
特攻後期に主力艦に到達することさえ出来なくなっても徒に突撃繰り返させた日本との差よ
9: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:08:24.19 ID:aI1iw+DU0

ちゃんと飛行機操縦できるレベルまで教育コストかけた人材と最新鋭技術の塊である飛行機を
最初から喪失前提で突っ込ますってこれ以上ないってくらいアホの所業よな
10: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:08:49.51 ID:1nPedKVR0

シンプルに人権侵害や
15: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:10:46.00 ID:7Iz1Pn3m0

それで戦局変わるんならね
19: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:12:48.33 ID:iWc/Sl+I0

国民の権利を守る国が国民の命を武器にする狂った戦法
負けて良かったな
22: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:14:03.75 ID:fIuUUUoC0

ミサイルのシーカーを人力でやるってだけだしな
25: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:15:49.80 ID:AgPxNfqZ0

パイロットなんて上澄みの人材を浪費するとか
28: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:17:13.46 ID:Y7s+m6310

追い詰められたらそんなもんやろ
批判も美化もお門違いや
30: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:19:42.53 ID:7As3XCUfd

開戦時は零戦が世界最強の戦闘機だったのが仇になった
32: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:20:07.14 ID:OJxUX9lo0

それを全力で受け入れる国民のアホさも怖いわ
40: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:26:33.40 ID:VWRRF4l10

船の上から爆弾ばら撒いた方が効率良くないか
42: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:31:13.63 ID:m5C7aBEe0

>>40
すぐ燃える機体とパイロットの技術すでに終わってる末期の日本軍航空隊がその上空までたどり着けるならな
43: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:32:40.83 ID:7As3XCUfd

勝てない戦争はやめろという考えの奴は邪魔者として脳筋たちに消されたんよな
伊藤博文を暗殺した奴も騙されて利用された被害者
51: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:39:02.40 ID:qAwVbSEW0

マダガスカルまで行って小型潜水艇で雷撃命中はほんま凄くて日本海軍全盛期やな
65: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:44:08.85 ID:m5C7aBEe0

>>51
ただ独伊側が期待してたような形とちょっと違ったらしくて「なんか日本海軍期待外れじゃね…?」
って文句言われてたらしくて悲しいなぁ
54: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:40:21.40 ID:byBlnG940

パイロット「特攻行きまぁす!」
↓
パイロット「敵艦おらんで帰ってきました」
上官「しゃーない」
↓
パイロット「対空砲火ヤバすぎて絶対突っ込めんと思ったんで帰ってきました、部下にも突っ込ませませんでした」
上官「(次に)切り替えていけ」
↓
パイロット「突っ込まんでも爆弾ぶち込めたんでぶちこんで帰ってきました」
上官「ようやっとる」

この言い訳ローテで終戦まで生き延びたエースパイロットがおるらしい

56: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:41:23.24 ID:7As3XCUfd

>>54
マジかよ
61: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:42:59.15 ID:j+bKlbuR0

いちいち飛行機潰してたら資材足りなくなるだろ
64: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:44:00.43 ID:S1271VJyH

政府の為に死ぬってのが理解できへん
国が滅んでも国民は生きて生活続けるんやから命なんて張るもんちゃうやろ
69: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:45:27.38 ID:S0c48C3t0

>>64
やってたことは宗教で洗脳するイスラム原理主義と同じや
70: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:46:24.94 ID:0nBSBhAe0

どうせまともに戦っても戦果あげられない状況で戦果求めてる時点で無能では……?
81: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:50:48.75 ID:byBlnG940

あと神風で沈没した隻数こそそこまで多くはなかったものの
神風攻撃に晒された船からメンタルやられて除隊した兵士の数は結構おったらしい
船長だか司令官だかも泣き言言って船降りてたはず
90: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:54:44.94 ID:Vu75AHz0a

効率的だとしても最初から特攻ありきで徴兵してたらみんな逃げてるよ
94: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 13:56:44.37 ID:rfMeVPa5d

廃藩されてから何年も経ってるのに軍部で内輪もめしてる時点で話にならん
八木アンテナとかな
98: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 14:04:57.71 ID:DIo7UTjo0

戦闘機の値段がね…
撃墜されるだけよりはマシってだけ
101: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 14:17:19.20 ID:m5C7aBEe0

ピケット艦担当の駆逐艦って結構突入される率高かったので流石に自分達だって喰らいたくないと思った
駆逐艦の乗組員達が艦にあった白い布に「空母はあちら」って意味で矢印書いて甲板上に出しといた話好き
なお結局突入された模様

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  1. 1. 名無しさん ID: AD7483ED4B

    パイロットの育成コストがなぁ

  2. 2. 名無しさん ID: 4757B2A520

    その通り。
    日本人はゴミ。kamikazeはゴミを誘導爆弾の材料に変える魔法である。

  3. 3. 名無しさん ID: DA90B0FD6E

    自動誘導ミサイルだもんな。やっちゃいけないミサイルだったが。

  4. 4. 名無しさん ID: 7CB1FE00B4

    戦後SSMが主流になった事からも有用なのは事実よな
    人的リソースを食いつぶすとかいうクソみたいなデメリットを無視すればだけど

  5. 5. 名無しさん ID: 7CA795E89D

    ミサイルの方がいいだろ

  6. 6. 名無しさん ID: 5A41BB5147

    戦果を挙げられるかどうかは二の次なんや・・・
    自分の命を犠牲にしてもお国を守るという精神こそが何よりも重要なんや・・・

  7. 7. 名無しさん ID: 7CA795E89D

    日本列島を作ったのは陛下の祖先の神だし、日本の国を作ったのは陛下の祖先の現人神であり、日本人はみんな陛下の子供であり臣民なんだから
    例え、非効率であっても戦って死ぬべきだろ

  8. 8. 名無しさん ID: 9A193B6D88

    やりたい奴が勝手にするのは別に止めんが、自分がやるのは嫌やな。

  9. 9. 名無しさん ID: BAE4FEBB53

    >>6
    国?
    ろくでもない体制を守る為やろ

    ろくでもない軍国主義体制など潰れてよかったわ

  10. 10. 名無しさん ID: 071EFD4826

    保守の命はピクミンよりも軽い!という名言もある。

  11. 11. 名無しさん ID: ECA230253E

    んなわけねー

  12. 12. 名無しさん ID: BAE4FEBB53

    >>7
    ファンタジーと現実の区別がつかない境界知能のバカはすっこんどいて

  13. 13. 名無しさん ID: 13E62C60D6

    今はドローン特攻だから人道的だね^^

  14. 14. 名無しさん ID: 071EFD4826

    パヨに爆弾を付けると、味方の方に戻って来そうだけど。
    保守に爆弾を付けると、ちゃんと敵の方に向かって行ってくれそうだ。

    爆弾を付けるのに適した人材を選ぶべきだな。

  15. 15. 名無しさん ID: ECA230253E

    >>7
    オマエだけでやってろジジイ

  16. 16. 名無しさん ID: 22B0F2E9E2

    今はミサイル、ドローン、AI自動運転が実用化される時代だから、神風特攻はアホのように見えるけど、当時としては妥当な戦術。アメリカ同時多発テロでもその有効性は示された。

    圧倒的優位に立つ相手に、そんなアホなことはやらんだろうという常識の隙をつくという点で、今後も有効な戦術かもしれない。

  17. 17. 名無しさん ID: EF904073CE

    当時の戦闘機なんて爆弾の搭載量もたかが知れてるし、思い爆弾積もうもんなら機動性が最悪になる。
    特攻に使うならある程度搭載量のある爆撃機じゃないと1発で撃沈は難しい。
    そもそも戦闘機をそんな用途に使うのはもったいなさすぎ。

  18. 18. 名無しさん ID: 4AF0728009

    ミサイルがあればね。

  19. 19. 名無しさん ID: BAE4FEBB53

    >>16
    有効と考える奴がまず特攻要員な

    つまりお前だ
    自分の言葉に責任持てよカス

  20. 20. 名無しさん ID: 4AF0728009

    >>2
    アイゴー失禁民族には無理だからな。

  21. 21. 名無しさん ID: FEC702670A

    多大な取り返しのつかない犠牲を払って戦果を得られなかったクソ作戦だな

  22. 22. 名無しさん ID: BAE4FEBB53

    >>7
    ますお前が手本を示してしね

  23. 23. 名無しさん ID: 741B7008AE

    同じ肉弾肉壁戦法でも陸軍ならウクライナ軍がやってるみたいに短期のインスタント訓練後に塹壕に押し込めばそれなりに役に立つしたいしてコストも掛からないけど、戦闘機を使い捨てにするのはもったいないな。

  24. 24. 名無しさん ID: 22B0F2E9E2

    >>14
    保守に爆弾をつけて中国に行かせるのは悪くないアイディアかも。パヨだと怒って爆弾を外してもらおうと戻って来るが、保守なら喜んで中国に飛び立つだろう。

  25. 25. 名無しさん ID: A779CED0EE

    >>16
    まず当たらない回天よりはましかもしれない。
    ただ、ピケット艦を使った特攻対策ができてからも無駄にやり続けたのは意味がなかった。日本に
    ありがちな部下に仕事を振って頑張ったふりしてるやつだ。

  26. 26. 名無しさん ID: A5A451F024

    >>1
    しかも特攻したパイロットは優秀な帝国大学出身だからな。

  27. 27. 名無しさん ID: B81ED50657

    >>2

    中国共産党軍は、日本軍の姿を見るたびに、

    全速力で逃亡し逃げ回っていただけだからなw

    クソ国のクソ民族のゴミ軍のゴミ兵w

  28. 28. 名無しさん ID: 22B0F2E9E2

    >>19
    日本人はとにかく学問が嫌いで、技術力が低いから、中国のAIドローンの攻勢には、特攻で体当たりするぐらいしかないのでは?
    俺はそう思うぞ。

  29. 29. 名無しさん ID: ECA230253E

    >>7
    昭和天皇「朕と国民の紐帯はそんな神話フィクションに依るものではない…非科学的な盲信の輩は大迷惑!」

  30. 30. 名無しさん ID: 071EFD4826

    >>24
    うむ。保守の命はピクミンよりも軽い!

  31. 31. 名無しさん ID: F90A27D9BC

    アメリカさんにはな、GFCS(Gun Fire Control System)砲射撃指揮装置というのがあるんだよ。日本はな、砲術長(射撃指揮官)が「あの敵機を狙え」と言えば、砲兵、砲撃士が機関砲で狙いを付け、各個に撃つからバラバラなんよ。GFCSは計算機が算出した敵機の未来位置を全艦の機関砲が連動して集中砲火を浴びせるんよ。特に特攻機は真っ直ぐに突っ込んで来るから分かりやすかったんだよな

  32. 32. 名無しさん ID: 8B7847AA01

    >>5
    当時のミサイルってどんなもんなん?

  33. 33. 名無しさん ID: 071EFD4826

    足漕ぎ回転!出陣である。

  34. 34. 名無しさん ID: 9A193B6D88

    見事玉砕したら極楽浄土で72人の処-女と毎日遊べるんやで。
    お前ら急げw

  35. 35. 名無しさん ID: 22B0F2E9E2

    >>34
    ジハードでウハウハ

  36. 36. 名無しさん ID: 6E20F0B390

    >>32
    無かった。カミカゼアタック対策としてレーダー連動対空機関砲とかが開発された。前後もジェット機でのカミカゼアタックが怖くていろんなものが開発された。レーダーピケット艦とか対空ミサイルとかAWS,AWACSとか

  37. 37. 名無しさん ID: 071EFD4826

    自爆攻撃と言えば、自民党のタリバン高市もいるな。

  38. 38. 俺の勝ち ID: A2A0A15FE8

    戦闘機による特攻が効率的?笑い
    効率が良いとは、言っていないって?笑い

  39. 39. 名無しさん ID: 42DC1E79FF

    ゲーセンみたいなハンドルでその辺歩いてる奴でも運転できる場合ですら、機体の費用が無駄や
    節約して機体を弾頭みたいにスリムにしたところで、それならそれアホほど撃てやという話

    対空砲火避けて有効打撃だけ与えたいという発想に至るまで困窮してる段階でもう負けてる

  40. 40. 名無しさん ID: 7CA795E89D

    >>37
    高市が総理になったら日本でも徴兵制が復活して自衛隊も特攻戦法を採用しそうだな

  41. 41. 名無しさん ID: 14CE66D2E2

    全然効果なんか無い

    急降下爆撃とか雷撃で兵装を投下した後で回避するほうが余程効果がある

  42. 42. 名無しさん ID: 14CE66D2E2

    F-2のパイロットが対艦攻撃の訓練でこれ絶対撃墜させられるみたいな戦時中の特効みたいな訓練しか自衛隊でやってなくて呆れたって書いてたのを本で読んだことあるな。

  43. 43. 名無しさん ID: D6D81BD6E6

    桜花なんかそうだけど米軍機が護衛してるから特攻するまでに撃墜されちゃうのがなあ。爆弾抱えて空戦は出来ないし。

  44. 44. 名無しさん ID: 70ECFD8BCD

    人でやるのは人の命が安い国じゃないと費用対効果がが合わんやん、安く出来るドローンで効果は証明されてるけど

  45. 45. 名無しさん ID: 7CA795E89D

    >>42
    日本人の心がわからないんだな
    日本人なら一度出撃したら戦死する事を目指すのが当然
    出撃したらもう生きて帰ってくることはない

  46. 46. 名無しさん ID: 7FF92CEDE1

    特攻の頃のパイロットは飛び方だけ覚えて飛ばすから
    特攻しなかったとしたら検討ハズレなとこで爆誕リリースして当たらない、逃げるのが下手で対空砲にやられる、何とか帰っても着陸出来ないので機体はおしゃか
    特攻のがマシレベルやな

  47. 47. 名無しさん ID: D12D6009B0

    >>24
    ウム
    パヨは自己評価が高いからな
    なんだかんだ他責しつつ自分だけは生き残ろうとするのがパヨ

  48. 48. 名無しさん ID: DE5601C944

    >>3
    いうほど命中率よくないけどな。

  49. 49. 名無しさん ID: 8E7DD1DC10

    人的損失が多すぎ。
    精神論で無駄死にさせた日本軍の上層部はバカの一言。

  50. 50. 名無しさん ID: DE5601C944

    >>6
    特攻してこいと決めた奴は椅子にふんぞり返ってるだけだけどな。

  51. 51. 名無しさん ID: D12D6009B0

    >>38
    雷撃機による通常攻撃は
    当時の練度と米対空射撃の発達によって100%成功の望みがない
    戦闘機なら爆弾下げても多少は動けるから成功率はあがる

    これを効率と呼ぶのかはそれぞれ解釈があるだろうけど

  52. 52. 名無しさん ID: B3A26A3566

    >>3
    誘導装置が上手くいかない→畑で採れたバイオコンピュータを積もう

  53. 53. 名無しさん ID: B3A26A3566

    >>32
    フリッツXくらいしかねーな
    イタリアの戦艦沈めてる

  54. 54. 名無しさん ID: 7BCB00837A

    >>7
    叩かれて草w
    釣りだろうけど

  55. 55. 名無しさん ID: 9A193B6D88

    >>43
    発射前の状態だろそれ?
    流石に飛んでるロケットを撃ち落とすのは難しいと思うわ。
    航続距離的に近づかないと使えないのかもしれないけど。

  56. 56. 名無しさん ID: D12D6009B0

    >>46
    >検討ハズレなとこで爆誕リリースして当たらない、逃げるのが下手で対空砲にやられる

    台湾沖航空戦がまさにソレ

  57. 57. 名無しさん ID: 1DA602DE1B

    F22とかF35でカミカゼアタックしたらかなり経費かかるんじゃない?

  58. 58. 名無しさん ID: 9A193B6D88

    >>46
    そんな奴らを飛行機に乗せんなよって思うけどな、俺なんかは。

  59. 59. 名無しさん ID: A28086E396

    >>29

    「なぜそこまでやらねばならないのか?だがよくやった」

    これが昭和天皇の、特攻第一回の感想として述べられたお言葉とされています。

  60. 60. 名無しさん ID: B422DDD6E1

    >追い詰められたらそんなもんやろ
    >批判も美化もお門違いや

    思考停止して受け入れるだけなら、半端なことしないで批判も美化も受け入れろよ

  61. 61. 名無しさん ID: 9A193B6D88

    >>57
    そんなん使うわけないやん。
    廃棄直前のポンコツゼロ戦はましな方で、ガチャ外れたら練習機やぞ。

  62. 62. 名無しさん ID: 15F9C9E768

    特攻しなければサイパンの時と同様アメリカに何のダメージも与えられんわけだしフィリピン陥落と同時に抵抗する気が失せて降伏だろ
    そっちのが戦死餓死空襲での死者合わせて100万は少なくて済んだだろうしよかったんじゃないの?

  63. 63. 名無しさん ID: 9A193B6D88

    飛行機なんかマシやぞ。
    震洋とか、もう「標的にしてくれ」みたいなシロモノも有った。

  64. 64. 名無しさん ID: 7CA795E89D

    >>57
    F35で特攻する前にスパコンやネットワーク機器は外しておいた方がいいだろうな

  65. 65. 名無しさん ID: 7C1556CEEF

    霞ヶ浦の予科練平和記念館は一度行ってみると良い

  66. 66. 名無しさん ID: 22B0F2E9E2

    日本人が全員特攻隊員となり、全員飛行機に乗り、北米大陸を目指して出撃していたら、おそらく勝てた。

    通常なら太平洋で燃料が尽きるが、そこは気合で乗り切り、カリフォルニアやニューヨークなどに特攻、自由の女神像やホワイトハウスにも飛行機が突っ込む。

  67. 67. 名無しさん ID: 14CE66D2E2

    自由落下と慣性運動で目標に向かって行く爆弾と違って、人間が操縦桿握ってるから被弾した人間が意識を失った時点で操縦桿が明後日の方向に倒れてコースから外れていく。だから初期に行われてた訓練されたパイロットの攻撃と比べたら怖くも何とも無いらしいよ。

  68. 68. 名無しさん ID: 2FDF74E5F4

    今の政財界見りゃわかるけど、こくごも・さんすうも・ぜにかんじょうもできない人のクズがケツ穴差し出しただけでポストを築いてんじゃん。
    そんな連中が作戦決定してるから、効率もクソも無いわね。

  69. 69. 名無しさん ID: 22B0F2E9E2

    >>47
    保守は有言実行だから、早速爆弾をつけよう。

  70. 70. 名無しさん ID: 22B0F2E9E2

    飛行機と燃料がたらんな。零戦と燃料が一億あったら、国民全員が乗り込んで連続特攻できたはず。

    日本人が一人もいなくなるまで途切れることない特攻の連続にアメリカ人も退散したであろう。

  71. 71. 名無しさん ID: A28086E396

    >>66

    それだけの飛行機を生産できる国力がある国なら、アメリカと戦争する必要無いし。

  72. 72. 名無しさん ID: 2175F1F2D7

    桜花に関しては、米軍もかなり怖れていたらしい
    鈍足の攻撃機に吊るされて特攻やってる分には狙い撃ちで防げるが
    本土上陸となると、陸上発射型が直に襲ってくる可能性があるから
    防ぎようがないと考えていたらしい
    そう言うのが間接的に原爆投下に繋がったわけだな

  73. 73. 名無しさん ID: 14CE66D2E2

    >>72
    恐れる兵器に馬鹿爆弾とかいう名前を付けるかな?

  74. 74. 名無しさん ID: 22B0F2E9E2

    特攻する人と、しない人がいるのが不平等。

    一億全員イカダに乗ってでも特攻するべきだった。アメリカを更地にする覚悟が足りなかった。

  75. 75. 名無しさん ID: 15F9C9E768

    アメリカが悪いんだよ
    日本政府だって狂信的な国家主義者じゃないんだから首脳部の戦争責任を問わないと言う条件さえ出せばすぐにでも降伏したと思う

    何の確約もない状態で降伏したら自分らが吊るされるのが分かっているんだから
    ワンチャン講和に賭けて国民を何百万犠牲にしようと続けざるを得ないじゃないか

  76. 76. 名無しさん ID: 22B0F2E9E2

    日本人にとって戦争は手段ではなく目的だ。
    特攻も手段ではなく目的なのだ。

  77. 77. 名無しさん ID: 1D2D164CB2

    巡航ミサイルで良いやん。

  78. 78. 名無しさん ID: 2175F1F2D7

    >>73
    それだけ怖かったんだよ
    あんなのバカ爆弾だ!
    怖くねーよ!(ブルブル)

  79. 79. 名無しさん ID: 15F9C9E768

    WW1末期のドイツ「その気になればまだまだ戦えるけどこれ以上戦っても勝てないし無駄な犠牲を出すだけだから国内が踏み荒らされる前に余力がある状態で降伏するわ」←有能
    WW2末期の日本「正直もう勝ち目ないけど特攻すれば相手にもそれなりのダメージ与えられるし向こうが音を上げる可能性に賭けて国土や国民がどれだけ焼き払われようと戦い続けるわ」←無能

  80. 80. 名無しさん ID: 2175F1F2D7

    >>77
    それが桜花だよ

  81. 81. 名無しさん ID: 341E749BC6

    >>48
    ただの航空爆弾投下に比べれば遥かに命中率は高いぞ。

    まあ、それでも人命がもったいなすぎるのは間違いないが、WW2時代に誘導ミサイルはないからな。

  82. 82. 名無しさん ID: 2175F1F2D7

    沖縄特攻なら、レーダーで早い段階で探知して迎撃できるが
    本土上陸作戦となると、山かげから回り込まれて気がついた時には
    目の前ってこともあり得るからな
    少なくとも揚陸艦、輸送艦は餌食になってたろうな

  83. 83. 名無しさん ID: 74F74AF61F

    いいえ

    ぶっちゃけ世界初の無線誘導ミサイル(通称エ◯爆弾)が完成していたから要らなかった

    量産が間に合わなかったから特攻しただけ

  84. 84. 名無しさん ID: 5107F5BF43

    まともなドッグファイトできる技量まで教育する必要ないから効率は良かったんやろ
    胸糞悪い事には変わりないけど

  85. 85. 名無しさん ID: EC1040F459

    >>79
    まぁそんな有能(笑)采配のおかげで背後の一撃伝説からチョビ髭伍長が大出世して、挙句次はベルリンまで瓦礫の山になったから

  86. 86. 名無しさん ID: AF8006E33B

    >>36
    イ号一型乙無線誘導弾を知らんのか。女湯に突入しちゃったけど

  87. 87. 名無しさん ID: 0000EC1CFF

    自衛隊でも有効な伝統的戦法として実践投入が研究されてるお

  88. 88. 名無しさん ID: A28086E396

    >>25

    回天は、敵泊地に隠密侵入する想定でつくられたから
    外洋で高速移動する艦艇に攻撃かけるのは無理筋だったしね。

  89. 89. 名無しさん ID: AF8006E33B

    >>50
    自分も後から行くと部下を激励してから台湾に転進するんだぞ

  90. 90. 名無しさん ID: 323335EEE9

    特攻は戦術の外道だが、数字だけ見たらよーやっとる。
    でももっと前から負ける前提で交渉しとけ。

  91. 91. 名無しさん ID: AD726760F7

    非効率だよ、普通に燃料と武器積んで爆撃しては~帰ってきて出撃しては~を繰り返したほうがいい。
    56すために送り込んだだけ、明治維新~ww2~までは日本における文革だからな。

  92. 92. 名無しさん ID: 7B867FC216

    追尾ミサイルでええやん?になったのが現代じゃん

  93. 93. 名無しさん ID: A28086E396

    >>42

    それ、F86Fで対艦攻撃の訓練させられた時のお話だよ。
    ASM-1装備のF1が配備されるまでは、セイバーでスキップボム攻撃を
    敵艦艇に仕掛ける事を想定して訓練していたし。

  94. 94. 名無しさん ID: E43A6D773E

    >>6
    実際に守りたいのは家族とかだぞ?家族を国が守ってるんだから国を存続させる為ってのは十分に今でも理解できるよね。
    欧米の植民地政策が本当に奴隷というか犯罪者扱いだったし

  95. 95. 名無しさん ID: 80908FFBDB

    >>25
    単独で前進してる駆逐艦が何をやってるのか気が付いてからは第一優先目標になってるぞ

    それでボコボコにされるからレーダーピケット任務を拒否する駆逐艦が続出するくらい士気がだだ下がりしてる
    ある駆逐艦なんて「空母はあっち、だからこっちに来るな」なんて文と空母が居る方向の矢印書いた看板立てたりしてる有様だった

  96. 96. 名無しさん ID: 4A7557835D

    兵器の質で負け、数でも負けた結果、選んだのが特攻だからな。
    本来なら降伏を考えるのが筋だが戦前の日本にはそういう選択肢はなかった。
    軍部が自分たちの利権を守るために国民を死地に送り込んだのには腸が煮えくり返る。

  97. 97. 名無しさん ID: 80908FFBDB

    >>31
    逆なんだよなぁ
    機関砲程度では機体ごと突っ込んでくる戦闘機は簡単には破壊出来ずに、そのままの質量保ったまま突入してくるから大変な脅威だった
    完全に阻止するには、あのボフォース40mmですら威力不足と判定されて、新型の3インチ砲が開発されている

  98. 98. 名無しさん ID: 1483C24571

    頭大西かよ

  99. 99. 名無しさん ID: 80908FFBDB

    >>42
    相変わらず書かれている事を都合よく変換するのがお上手な事で

  100. 100. 名無しさん ID: 28ECE7DE42

    特攻よりも憲法九条の方が有効で効果的だな。

  101. 101. 名無しさん ID: 80908FFBDB

    >>55
    バカボムと馬鹿にしながら、発射されると外れる事を祈る事しか出来ず効果的な対策は撃たれる前に落とす、しかなくて米軍は頭抱えてたんだよな

  102. 102. 名無しさん ID: 1483C24571

    >>63
    伏龍もやばい

  103. 103. 名無しさん ID: D28549BCBA

    良いところに気が付きましたね
    それだけ効率的な事をして、若者の命を散らせて

    それでも勝てなかったという事実をもっと重く受け止めてください

  104. 104. 名無しさん ID: 80908FFBDB

    >>46
    また阿呆なデマに騙されて
    着陸出来ないなら練習生時代は飛行訓練どうやってたんだ?、って疑問が少しもわかなかったのか?

    それに当時は出撃したら必ず敵を発見出来るとは限らなかったから、敵が見つからないなら帰投していいことになってるんだよ
    帰って来れば着陸するんだから、着陸出来ないとかあり得ないからな

  105. 105. 名無しさん ID: 80908FFBDB

    >>83
    実際国会でも誘導出来る爆弾を開発出来るまでの措置だと答弁してるな

  106. 106. 名無しさん ID: 80908FFBDB

    >>91
    当たり前だよ
    でも帰ってこれるだけの練度がないから体当たりが効率的になっただけ

  107. 107. 名無しさん ID: 2175F1F2D7

    >>103
    そうだな
    最初から特攻やってれば勝てたよな
    ミッドウェーなんて敵空母壊滅できたろ

  108. 108. 名無しさん ID: B7540A7215

    主力艦に大きな被害与えたのって空母フランクリンくらいでは? 後は駆逐艦と護衛空母、補助艦艇くらいしか戦果がない。

  109. 109. 名無しさん ID: 80908FFBDB

    >>41
    全然知らないってよく分かる駄文

  110. 110. 植松様に抱かれたい ID: 74CAD71AD1

    >>44
    チー牛 弱男 老害 ニート ひきこもり
    要らない人間いっぱいいますよね?

  111. 111. 名無しさん ID: A28086E396

    >>108

    早期警戒のために駆逐艦を前に出す様になったら
    その駆逐艦へ攻撃被害が大きかったというオチだよ。

  112. 112. 名無しさん ID: 516A79F112

    全然
    ヒラヒラ逃げ回って威圧してるだけの方が戦果あるわい

  113. 113. 名無しさん ID: 1AD24EC4FA

    生贄を差し出せば成果を与えられるってタイプの信仰がカミカゼを支えた
    苦しみを受け耐えれば恵が与えられるよってな具合で、根性根性言いながら給水禁止でウサギ飛びとか
    子どもに必要な体験を奪って勉強一筋とかやってしまうのもコレ
    イッチも視野の狭い数値の評価をするようなので心配だ

  114. 114. 名無しさん ID: 1452F57E2A

    誘導弾が有用な兵器なのは真実だからなぁ
    今は機械式になっただけであって。

  115. 115. 名無しさん ID: 27058FF65D

    決死隊なんて軍事史では珍しくもない
    槍玉に上がるのは政治的理由でしかない

  116. 116. 名無しさん ID: 9B0FD2CA46

    特攻隊員の二倍以上の連合軍死者・数倍の負傷者、多数の艦艇被害
    特に米軍にとって馬鹿にできない成功?した攻撃だったよ
    それだけに、特攻の効果は秘匿したし、戦後大々的に特効戦術を否定する教育も行った
    なお、効果のわりに被害が大きかったのは、連合国のドイツ本土爆撃やB-29の日本本土爆撃も同じ
    それらで失われた搭乗員の数は日本の特攻隊員の数より多い
    別に特攻を賛歌するわけじゃないがな

  117. 117. 名無しさん ID: 9B0FD2CA46

    >>108
    喪失された人間からすれば、「しか」とは言えないだろうな

  118. 118. 名無しさん ID: 9B0FD2CA46

    >>106
    熟練搭乗員でも3回出撃すればだいたい戦死してた

  119. 119. 名無しさん ID: D09F63503A

    >>32
    母機から誘導する指令誘導式

  120. 120. 名無しさん ID: D09F63503A

    >>104
    着陸できない、ではなく着陸が下手過ぎてだな。

  121. 121. 名無しさん ID: C32C9F76BD

    航空機の特攻は戦果があったけど
    大和の特攻は戦果なかったな
    数機撃墜したとかは目的に対してわざわざ挙げるほどの戦果じゃないし

  122. 122. 名無しさん ID: 2418E47DE3

    正攻法でも7割落とされて命中率も期待できないのなら無駄死により道連れを選ぶ心理も分からんでもないよな

  123. 123. 名無しさん ID: 80908FFBDB

    >>120
    まぁ練度が低いからそれはしょうがない
    それでも毎回機体壊すほどじゃないが

  124. 124. 名無しさん ID: 810B7DBFC4

    >>40
    頓珍漢もいいとこだね

  125. 125. 名無しさん ID: B13660CE8E

    4000人が特攻した代償が小型とはいえ撃沈だけで70隻以上、アメリカ兵5000人の戦死と同数の戦傷、これを多いと見るか少ないと見るか

  126. 126. 名無しさん ID: 07DDFAB676

    国家や政府のために死のうなんて奴はひとりもいなかっただろ
    関節的に、日本が負けたら家族がどうなるか、考えたら命をかけようってことだ
    ウクやガザの現実見て、まさか未だに降伏すれば捕虜や民間人は保護してもらって、今と同じ生活続けられるとか言う馬鹿はいないよな?www

  127. 127. 名無しさん ID: A28086E396

    >>121
    草鹿参謀長「一億総特攻の魁となって頂きたい」

    伊藤第二艦隊司令長官「そうか、それならわかった」

  128. 128. 名無しさん ID: 2DDE3E8862

    >>73
    アイツらクリスチャンだから、自殺攻撃を理解不能な馬鹿な行動って意味で付けたんだよ。

  129. 129. 名無しさん ID: 2DDE3E8862

    >>96
    国体護持とかバーンズ回答って知らない?

  130. 130. 名無しさん ID: A0814E9ABD

    >>2
    こんな事を平気で書けるお前がゴミだよ馬鹿野郎

  131. 131. 名無しさん ID: 8E73E3E7A1

    >>41
    当時のパイロットのほとんどが、
    通常攻撃すらままならない練度だったの知らないんだ

  132. 132. 名無しさん ID: 2DDE3E8862

    >>121
    特攻作戦全体だと、大和入れなければ人的損害比では良い勝負してて、戦力比からすれば善戦してるけど、大和入れると日本の人的損害が倍になるからなあ。

  133. 133. 名無しさん ID: A0814E9ABD

    >>94
    家族、友人、生まれ故郷だよな
    それらを一括りにしてお国と言った
    政府を守ろうなんて意識で命なんかかけられるわけがない

  134. 134. 名無しさん ID: A0814E9ABD

    >>125
    兵士から指揮官までノイローゼ続出だったらしいな
    大型空母も沈没寸前まで追い込まれてるし

  135. 135. 名無しさん ID: A0814E9ABD

    >>108
    バンカーヒル「私も…」

  136. 136. 名無しさん ID: C32C9F76BD

    >>127
    8/15 耐え難きを耐え、忍び難きを忍び~

  137. 137. 名無しさん ID: C32C9F76BD

    >>134
    そういう奴もいたってだけなのに続出とか、チミってチョロいねw

  138. 138. 名無しさん ID: 81953F1B21

    >>121
    まじで護衛なしじゃ何の戦果も挙げられないまま沈められるのが分かりきっているのに
    何で貴重な油と乗組員を使ってまで沖縄まで行かせようとしたん?
    残しておけば本土決戦するさいに少しは役立てるだろ

  139. 139. 名無しさん ID: A28086E396

    >>138

    昭和帝のご下問が最後の一押しになったかな。
    あそこまで言われたら、海軍としては戦力温存は出来ないだろうし。

  140. 140. 名無しさん ID: F5FD434188

    >>95
    ピケット艦の任務は特攻機群の位置を報告することだから特攻機は突入しにくい小型艦に機数を食われる。大型艦を撃破できなくなった特攻に戦略的な意味は無い。士気なんて形勢がはっきりした状況では何にもならない。

  141. 141. 名無しさん ID: F5FD434188

    >>101
    母機は一式陸攻とかだろう。特攻を余儀なくされるほど空域を制圧されてるのに高速の攻撃機すらないのはなあ。

  142. 142. 名無しさん ID: DE9A4217EE

    >>5
    そんな都合の良いミサイルなんてねーだろ?
    二次大戦で撃ち放し能力があるミサイルがあるとでも???

  143. 143. 名無しさん ID: DE9A4217EE

    >>6
    戦果があるから継続したんだろうが・・・
    デマはよそでやれよ

  144. 144. 名無しさん ID: C3624E11BF

    対策されたり練度が下がりきってからも特攻し続けてもなぁ
    あと航空機による特攻ばかり話題にあがるけど伏龍とか言い出した辺りはもうおわってるわな

  145. 145. 名無しさん ID: DE9A4217EE

    >>28
    だったらアホみたいな額の不動産バブルの負債も
    さっさと処理しろよ?
    中国様は偉大なんだろwww

  146. 146. 名無しさん ID: DE9A4217EE

    >>21
    大して知らずに「〇〇ガー」ってココの恒例だな・・・
    具体的に言えよ?

  147. 147. 名無しさん ID: DE9A4217EE

    >>38
    日本語が不自由で笑ったw
    まともな書き込みも出来ずに偉そうな批判www

  148. 148. 名無しさん ID: DE9A4217EE

    >>42
    デマお疲れ様ですwww

  149. 149. 名無しさん ID: F5FD434188

    >>139
    天皇陛下の戦争責任はないという割に
    そこは天皇の責任なのか?

  150. 150. 名無しさん ID: DE9A4217EE

    >>79
    アホ過ぎて笑ったw
    首都決戦までやってるドイツを有能とかwww

  151. 151. 名無しさん ID: 39368063BA

    >>1
    特攻はやればやるほど戦力が下がる愚策

  152. 152. 名無しさん ID: A28086E396

    >>149
    ?
    自分は昭和天皇有責論者だけど。

  153. 153. 名無しさん ID: F5FD434188

    >>151
    やるんだったら開戦劈頭から乙種合格以下の連中をそれように養成すべきだった。
    結果成績の悪い連中はろくに戦果もあげられん奴らになってしまった。

  154. 154. 名無しさん ID: 26FA963946

    たとえ命中率が低くても、敵船が沈没しなくても
    当たって一人の犠牲で数十人の敵を殺して、それ以上に障害者共を作れば大戦果
    ただその恐ろしさに震え上がったアメリカ人に原爆落とされたけど

  155. 155. 名無しさん ID: 26FA963946

    >>125
    怪我で済んだ奴、戦争終わっても(失明や四肢損失等で)使い物にならないのが多くて負担になった

  156. 156. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>91
    知ったか君の限界w
    米軍でさえミッドウェイの雷撃機の機体の消耗率は90%以上
    搭乗員の死傷者は114名で無傷な者はたったの5%。
    航空戦の消耗を舐めてるのかよ?

  157. 157. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>96
    >>本来なら降伏を考えるのが筋だが戦前の日本にはそういう選択肢はなかった。
    降伏しただろw
    どこの異世界日本の話してるんだ?ドイツなんて首都での攻防までやった
    挙句の降伏なんだけど???

  158. 158. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>154
    原爆と特攻の因果関係があるのを初めて知ったんだけど・・・
    えっ特攻が無かったら原爆投下は無かったの?

  159. 159. 名無しさん ID: C32C9F76BD

    >>138
    つくづく大和ってろくな使われ方をしなかったよなあ

  160. 160. 名無しさん ID: 6B1A7C1E6F

    >>26
    士官学校の後輩たちを助けるため。一般人あがりはどうでもよかったから。

  161. 161. 名無しさん ID: DE9A4217EE

    >>113
    「〇〇ガー」を繰り返すお前も
    腐った精神論しか言わないクズ連中とまさに同類w
    どっちも現実を直視できないからな(´・ω・`)
    海外の著書でさえ冷静に特攻に関する評価をしてるのに・・・

  162. 162. 名無しさん ID: 6B1A7C1E6F

    >>27
    共産党軍は、命の値段がさらに安いだろ?半、島動乱で投入して大損害を受けたけど同志毛は「ならどんどん送りだせ!」と投入した。

  163. 163. 名無しさん ID: 6B1A7C1E6F

    >>52
    漫画で脳を航空機のコンピューターにした話もあったな。

  164. 164. 名無しさん ID: 6B1A7C1E6F

    >>86
    一応、無線誘導+赤外線誘導方式なんだよな…

  165. 165. 名無しさん ID: 6B1A7C1E6F

    >>164
    だから熱源の温泉(女湯)に突入した。

  166. 166. 名無しさん ID: 6B1A7C1E6F

    >>89
    息子は特攻に送り出してな…
    マジでクズだよな…

  167. 167. 名無しさん ID: 01A7E47781

    米海軍1200隻で押し寄せてきて40隻撃沈戦没、360隻撃破帰国。なかには正規空母フランクリンは帰国後戦役に出られず解体。5000人戦タヒ5000人重軽傷、戦闘機800機戦没以下諸々。日本陸海軍は2000機戦没。何にも増して日本人の忠勇無双に舌を巻き「あの戦闘機の日本人は偉い。俺には出来ない」とある米海軍中尉が唸ったという。日本が敬意を示されるのはこういう先輩各位のおかげだよ。

  168. 168. 名無しさん ID: 6B1A7C1E6F

    >>9
    なんで、優秀な特攻隊員たちは、誰一人として米軍でなく、真の敵の政治屋、上級軍人たちの本拠地を狙わなかったのかね?
    食料など「国のため!兵隊さんのため!」と国民から取り上げて、その兵隊さんには与えず、自分たちで貪っていたんだろ?
    今の米騒動と同じじゃん?
    そんなに米軍よりも怖いのか?
    あんなクズどもが??

  169. 169. 名無しさん ID: 6B1A7C1E6F

    >>143
    「やってます!」感だよ…

  170. 170. 名無しさん ID: 01A7E47781

    感動の涙は靖国神社に奉納するよ。

  171. 171. くんちゃん ID: D7F84573D0

    星新一の小説より
    この戦法を実施したら劣勢だった方が押し返して
    「大昔にこんなに素晴らしい戦法があったとは」
    ちなみにロボット兵が大量生産出来る世界で資源に限りがない世界

  172. 172. 名無しさん ID: 6B1A7C1E6F

    昭和のロボットアニメのように、愛国者たちを人間爆弾に仕立てて敵国に送り出せばいいよね。

  173. 173. 名無しさん ID: 6B1A7C1E6F

    >>158
    ないない。
    端から日本に落とすつもりだったんだから…

  174. 174. 名無しさん ID: 01F0669E08

    そら大本営は負けたら全員処刑なんだから国民が何億人死のうとなんとか講和に持ち込もうとするわな
    最終的に原爆まで落とされて昭和天皇が「自分が処刑されて責任取るから」ってことでみんなホッとして降伏したんや
    なおGHQマッカーサーはそんな茶番を認めなかったもよう

  175. 175. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>130
    特攻などを考えだし命令し、しかも自分は戦後ものうのう生き続けた奴は確かにゴミだよ。
    それは否定できない。

  176. 176. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>81
    特攻は生身人間制御自立型ミサイルだよ。

  177. 177. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>167
    特攻を考え命令し、戦後はのうのうと生き延びた将校はクソだけどな。
    命令で特攻した犠牲者には敬意を表すべきだが、それを美化するのは愚か。
    そういう国だったことは恥だよ。

  178. 178. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>169
    だから意味が分からない?
    何が言いたいんだ???

  179. 179. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>103
    中身の無い、意味のないイキリな文章なだけw

  180. 180. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>138
    >>残しておけば本土決戦するさいに少しは役立てるだろ
    えっ?何言ってるのコイツ?
    何かバリアーでも張って空襲から大和が無傷でいるとでも?
    宇宙戦艦の見過ぎだろw

  181. 181. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>171
    しょーもねぇ・・・馬鹿に限って何か引用して「俺ッ語ってる」感を出すんだよなw

  182. 182. 名無しさん ID: B81ED50657

    >>174

    極左反日共産主義異常思想者が、大嘘デマを書いている模様w

    しょうもなw

  183. 183. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>174
    句読点も使えない日本語が不自由な人が何か偉そうに語ってます・・・
    偉そうに何か語る前に、「こくご」の勉強して来いよw

  184. 184. 名無しさん ID: 919B9C8F6E

    >>178
    何が言いたいかは問題ではない
    とにかく日本を馬鹿に出来ればそれで良いのだ!!

  185. 185. 名無しさん ID: 177C611FD8

    >>1
    これよ
    知覧行ったら最後の方でも3~6カ月はパイロットとして教育してから一回きりの使い捨て、
    酷いのになったら本土防衛で戦闘機乗っ取った経験豊富なベテランを使い捨て。
    ベテランでも若い年齢で下は学徒とか本来はをこれからを担うべき世代をジジイどもが死なせて
    かつジジイ共は戦後ものうのうと生きながらえましたw
    とかクソオブクソの戦術だと思ったわ

  186. 186. 名無しさん ID: 74268DFF24

    >>101
    現代よりは幼稚なものではあるけど
    ミサイルもドローンもすでにアメリカ軍は持っていたからな
    そりゃバカ兵器と呼びたくもなるだろ

  187. 187. 名無しさん ID: CF7B70DDB5

    特攻隊の反省を生かして日本がドローンいっぱい作らないのはなんで?

  188. 188. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>177
    おっと・・・緒戦のフィリピン戦でまだ多くの将校が残ってるのに
    置き去りにして、さっさと逃げ出したアメリカの将軍がいましたねぇw

  189. 189. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>17
    >>思い爆弾積もうもんなら機動性が最悪になる。
    思い爆弾とは・・・さぞかし思い爆弾なんだろうな(´・ω・`)

  190. 190. 名無しさん ID: 9B0FD2CA46

    >>187
    ドローンなんかより高性能なミサイルを国産で製造してますが

  191. 191. 名無しさん ID: B10A0C5BF8

    >>26
    ただし、教育過程でパイロット適性が高めだった奴は、最初っから優良な通常攻撃部隊に回されていたりする。

  192. 192. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>188
    >>将校
    ・・・将兵だった(´・ω・`)

  193. 193. 名無しさん ID: B10A0C5BF8

    >>140
    あの頃になると、大型艦への攻撃が見込めない場合は、瀉血戦術をする事が選択肢に入ってたってだけなんだよなあ。

  194. 194. 名無しさん ID: DE9A4217EE

    >>187
    もう書き込まれてるけど、とっくに対艦ミサイル開発してるやろ?
    馬鹿の一つ覚えみたいに「ドローンがぁぁぁ」って言いたいだけ?

  195. 195. 名無しさん ID: B10A0C5BF8

    >>186
    単に自殺攻撃専用機ってカテゴリーが、クリスチャンとしては理解不能な馬鹿なものだって由来だぞ。

  196. 196. 名無しさん ID: F85CC561B0

    レシプロ単発機だと、500kg爆弾ですら重すぎてなかなか成功しない。そして爆弾1発ではなかなかフネは沈まない。
    その意味では兵器としてもかなりむずかしい。

  197. 197. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>188
    お前はアホ?
    恥を知れよ、どの道学業:学歴とも低レベル無教養なんだろうけど。

  198. 198. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>174
    最後はもう日本の未来など念頭になく、唯の維持で戦争続けたクソだろ。
    流石に天皇陛下は立派な態度だった。

  199. 199. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>183
    横だが、母国語読解力もない低能?

  200. 200. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>197
    アメリカ様の都合の悪いことになると「お前はアホ?」「学歴とも低レベル無教養」
    しか言えなくなるw
    じゃさっさと逃げ出したアメリカ様の将軍はいなかったのかなwww

  201. 201. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>197
    悔しいのうw事実だから反論出来ないw

  202. 202. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>197
    だせぇ・・・まともに反論出来ない(´・ω・`)

  203. 203. 名無しさん ID: 0A258DD972

    >>185
    まあ考案者も「統率の外道」と言ってるくらいですし

  204. 204. 名無しさん ID: 0A258DD972

    >>137
    どうした?神風特攻が敵にダメージを与えていたら困る民族か?

  205. 205. 名無しさん ID: F5FD434188

    >>181
    皮肉なんだろ。
    生産能力と人的資源を無限に用意できるなら有効という現実には空回りで戦局を好転させられなかった作戦の。

  206. 206. 名無しさん ID: 0A258DD972

    >>181
    横からだが、俺としてはお前がなぜそんなに攻撃的なのかが分からんのだが
    そういう話もあるのねで済ませられんのか? お子様か?

  207. 207. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>205
    いや、言いたいことがあるなら自分の言葉で書き込めばいいのに・・・
    YouTubeとかでも知的な雰囲気を出したい為に、背景を本棚一杯にして
    「俺インテリで、語れますから」みたいな恥ずかしい演出みたいで嫌いなんだよ(´・ω・`)

  208. 208. 名無しさん ID: 0A258DD972

    >>194
    ドローンが最強無敵の兵器だと思い込んでる可哀想な人なんだよ。そっとしておいてやって

  209. 209. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>206
    お子様?何かよく分かっても無いのに語ってる連中に
    言えば?

  210. 210. 名無しさん ID: F890DE295E

    最初こそ10%程度の成功率で雷撃や爆撃よりも命中はしたが
    アメリカ軍に対策されてからは殆ど戦果が上げられなくなった。

    そもそも戦闘機に積める程度の爆弾では威力不足で大型艦艇には効果が低かった。

  211. 211. 名無しさん ID: 0A258DD972

    >>196
    戦艦ミズーリにはかすり傷程度の損傷しか与えられなかったけど、空母フランクリンやバンカーヒルは搭載機の爆弾や燃料に引火してとんでもない事になったな

  212. 212. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>200
    えっ? お前ってアメリカの飼い犬だったのか。
    俺はお前が日本人だと思ってレスしたんだが・・・
    日本人ででないなら仕方ないな。
    「アメリカ様」には笑ってしまった、ポチ君。

  213. 213. 名無しさん ID: 0A258DD972

    >>209
    2行しかないコメントの内容すら理解出来ないとは
    こりゃダメだわ

  214. 214. 名無しさん ID: 0A258DD972

    >>207
    何かの引用でもいいじゃねえか
    てかお前の妄想の広がり方が怖いよ

  215. 215. 名無しさん ID: 0A258DD972

    >>212
    すげえなお前。皮肉というものがまるで理解出来ていないのか

  216. 216. 名無しさん ID: 0A258DD972

    何か色んなコメントに噛み付いてる脳足りんがいるんだが、半島?大陸?

  217. 217. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>211
    空母と戦艦では対空能力が違うのでは?

  218. 218. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>114
    そんなに有用な兵器なら何で米軍は真似しなかったなかったのかね?

  219. 219. 名無しさん ID: 919B9C8F6E

    >>165
    あれは操舵装置の故障でたまたま落ちた場所が宿屋の女湯だった、って話のはず

  220. 220. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>212
    おっと都合が悪いのでまーたアメリカの事には触れませんw

  221. 221. 名無しさん ID: 0A258DD972

    >>217
    耐弾性が違う
    対空防御については沖縄沖の米艦隊は対神風用の輪形陣を敷いていて、護衛艦艇や迎撃戦闘機のカバーがあるのは戦艦も空母も同じ、個艦の対空能力もそれほど差は無い

  222. 222. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>138
    もうやけくその類だろ。
    知性のかけらもない。

  223. 223. 名無しさん ID: 179AFDF87D

    制空権取らんとジリ貧やんけ
    なのに戦闘機を無駄だからと制空戦を放棄するならもう負け確だからその時点で降伏しとけ

  224. 224. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>213
    笑わせてもらった。
    何行も使って懇切丁寧に説明しても、多分理解できる知能は無いと思うよ。

  225. 225. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>214
    何で星新一なんだよ?
    当時の敵味方の証言や書籍なんていくらでもあるのに
    わざわざ星新一?

  226. 226. 名無しさん ID: 179AFDF87D

    >>171
    戦闘機乗りは高度な訓練が必要な限りある資源なんだよなぁ
    飛行機も高価で
    ソ連みたいに3人に一丁の銃で前の奴が倒れたら後ろの奴が銃を取れとはいかない

  227. 227. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>208
    ウクライナ戦争見ていると、高額ミサイルより低価格ドローンの大量攻撃に移行しているのは何で?
    アメリカだってドローン使ってるだろ。

  228. 228. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>223
    空中戦できるベテランパイロットがいないから、
    兎に角離陸できたら着陸技術が貧弱でも使い捨てに便利だから使ったんだろ。
    俺はミリオタではないが、ミッドウェーでベテランパイロットを無駄死にさせたとか。

  229. 229. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>216
    ???

  230. 230. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>223
    >>なのに戦闘機を無駄だからと制空戦を放棄するなら
    よく分からん?どういう意味?

  231. 231. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>213
    噛みついてきて理解できないんだ~で済ますのかよw
    明らかに史実と違うのによく分からん思い込み、主張してる連中にレス付けりゃいいだろ?
    こんなのココの軍事ネタの定番やんけw

  232. 232. 名無しさん ID: 05C76D000E

    FPVドローンがまさにその有用性を実戦で証明してる

  233. 233. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>215
    >>220
    お前ら本当に日本人か? 167は
    >日本人の忠勇無双に舌を巻き「あの戦闘機の日・・・・ない」とある米海軍中尉が唸ったという。
    と書いてあるんだぞ。この海軍軍将校はあくまで特攻兵の行為を同じ軍人として敬意を表したのであり、特攻をやらせたことを一言も美化していないぞ。
    それを167は
    >日本が敬意を示されるのはこういう先輩各位のおかげだよ。
    と、日本という国に置き換えている。
    「日本人が敬意を示されるのはこういう先輩各位のおかげだよ。」がなら、問題はないが。
    お前ら、母国語も理解できないアホ?

  234. 234. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>201
    >>202
    せめて母国語位正しく理解できる学力をつけて来い。
    多分学業学歴のレベルは並みより下だろう。

  235. 235. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>234
    悔しかったちゃんと反論しようなw

  236. 236. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>157
    横だが
    ドイツは狂人ヒトラーが降伏しなかったから、首都をボコボコにされてヒトラー服毒後に降伏したのでは?
    日本も同じで既に勝ち目がないのに、原爆落とされ降伏したんだろ。要は戦争始めた軍部の面子だけで戦争続けただけでないの?
    何を美化してるの?
    君はヒトラーの選択を美化してるなら、唯のアホだよ。

  237. 237. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>233
    よく分からん・・・俺は167の事には一切触れて無いんだけど?
    何でコッチにもアンカー付けられてるんだ?

  238. 238. 名無しさん ID: 535E8CE62A

    >>234
    今度は「母国語ガ―」で誤魔化せると思ってるw
    事実と違うんなら、ちゃんと文章で反論したら?

  239. 239. 名無しさん ID: A28086E396

    >>232

    まあ、沖縄航空戦でも、アメリカ艦隊の対処能力を超えた
    飽和攻撃をかけられた時期が一番戦果が上がっていたし。

  240. 240. 名無しさ・ん ID: FA7318549E

    >>237
    逃げるなよ。何が良く分からのだ?
    >俺は167の事には一切触れて無いんだけど?
    176への俺のレスについて食って掛かってきたんだろ。
    それに先ずお前は215か220かアンカーを明らかにろ。

  241. 241. 名無しさん ID: DE9A4217EE

    >>206
    >>そういう話もあるのねで済ませられんのか? お子様か?
    じゃアンタから実践しろよw
    耐えられずに噛みついてるだろ?

  242. 242. 名無しさん ID: A5B07E5027

    ワイの爺ちゃんは自分の2人前で戦争が終わって出撃せずに済んだと言ってた。だから自分は飛行機を発進できるが、戻ってこない(こさせない)前提だから着陸は教えてもらえなかったから降りることはできなかったそうだ。
    爺ちゃんはパイロットでもないただの兵隊で普通の農家だった。戦争末期は誰でも特攻させられる状況だったと言ってたよ。

  243. 243. 名無しさん ID: 644E937003

    全然効率的ではない。破れかぶれの戦法。目先の戦果に固執したから日本は後々苦境に立たされて、最終的に惨敗した。

    戦争はベトナムやアフガンのように未来を見据えて戦わなければならない。

  244. 244. 名無しさん ID: 9FB2C68D9D

    パイロット育てる手間を考えなくていいなら効率的だな

  245. 245. 名無しさん ID: EC0731B856

    >>227
    あれは陸上戦闘で近場の戦いが多いからだぞ
    モスクワを撃沈したのは普通に対艦ミサイルだよ

  246. 246. 名無しさん ID: 25729AD0E7

    >>227
    ドローンの報道が目立ってるだけで普通に他の兵器も使ってるぞ

  247. 247. 名無しさん ID: 25729AD0E7

    >>241
    無意味に攻撃的なコメントにそれはどうかと言ってるだけですが
    そんな事すら理解出来ないの?
    やっぱダメだわお前

  248. 248. (´・ω・`) ID: 8A77B6E6BD

    >>138
    天一号作戦は複数の目標や政治的思惑がある
    ・天候に恵まれて飛行機が飛べず、ワンチャン沖縄に到達できたら、砲弾を叩き込みながら移動しつつ浅瀬に乗り上げて要塞と化し、戦闘不能に陥ったら満載してきた歩兵装備により乗員全てを歩兵とし、最後の一兵まで戦う(なお、ほぼ水平に座礁できないとその時点で砲撃不能に陥る模様)
    ・幸運にも水上艦隊と遭遇出来たら、帝国海軍最後の艦隊決戦を行う
    ・天一号作戦と連動する菊水作戦の為の派手な囮任務
    ・沖縄に救援を差し向けたという実績作り
    ・国号を背負った帝国海軍の象徴にふさわしい死に場所を与える事
    ・これから本土決戦で一億総特攻するから、その魁として沈むこと
    ・上記と矛盾するけど、講和派としては有力な戦艦が残ることは終戦工作の邪魔だった

    第二艦隊は坊ノ岬沖海戦で敗れたが、軍隊の勝利というものが目標を達成するということなら、第二艦隊もまた勝利したのだつって海外の文献で感傷的に書いていたような気がする

  249. 249. (´・ω・`) ID: 8A77B6E6BD

    正規空母も船体には巡洋艦程度の装甲はあるので、可燃物に延焼したケース以外では数日飛行機の離発着が出来ないくらいの損害に留まるけども、その数日故郷が焼かれなければ良いとの覚悟で出撃してんだから後世の人間が馬鹿にするものではない。
    また、装甲を持たないピケットラインの駆逐艦に取ってみれば正に恐怖の象徴で、当たれば大破か悪くて轟沈、修理が割に合わず廃艦になった艦艇多数。多くの人員も死傷し、本土決戦のため戦力温存策により停止したけど、あと1月ほど攻撃が継続していたらピケットラインは壊滅し、空母が丸裸になるところだった。

  250. 250. 名無しさん ID: 25729AD0E7

    >>3
    長距離を飛行し、自ら目標を選定して突入する誘導爆弾……
    誘導装置がなあ

  251. 251. くんちゃん ID: 7F369FE954

    >>181
    是非読んでみて面白いよ

  252. 252. 名無しさん ID: F41DFF5B62

    >>150
    WW1のドイツがいつ首都まで攻め込まれたんだよ

  253. 253. 名無しさん ID: 73F204D9FF

    >>180
    本土決戦用に温存してる航空機で支援できるだろ

  254. 254. 名無しさん ID: 73F204D9FF

    >>248
    読んでるだけで切なくなりますね

  255. 255. 名無しさん ID: 58167EB901

    特攻隊の御英霊の御覚悟に比べれば、

    子孫の日本人の覚悟など屁にもならんほどのクソだ。

    後の日本人に強烈にそう思わせた先人の偉大さに、いつも身が縮こまる思いである。

    そういう意味では、本当に今でも日本を精神的にも御守護していただいている、御英霊であり続けておられるのである。

    もっと神妙になりたまえw

  256. 256. 名無しさん ID: 2CAA566126

    馬鹿な意見だ。
    戦闘機は高価だし、パイロットの育成は高価で難しいんだ。

  257. 257. 名無しさん ID: F9A0548D4D

    特攻隊の戦死は3千人だが、ヨーロッパ戦線でのアメリカ航空兵の戦死は8万人。
    最初の頃はB-17でもメチャ落とされて戻ってくるのは半分の時もあったそう。
    アメリカ航空兵もさぞ特攻気分だったろう。

  258. 258. 名無しさん ID: F9A0548D4D

    戦後のドイツは一般市民が米兵の悪さで1万人くらい死んでいる。
    婦女子も陵辱されまくり。
    日本ではそれがごく少なく、ガムやチョコレートで懐柔しようとしたのは特攻という理解できない攻撃をする日本人を怒らせたら怖い、という意識を植え付けられたからこそ。
    特攻隊員の皆さんに感謝。

  259. 259. 名無しさん ID: F9A0548D4D

    >>242
    そのじいさんの話、嘘っぽいな。
    航空機は離陸と着陸が魔の15分と言われるくらい難しい乗り物。
    離陸なら誰でも簡単にできるわけない。

  260. 260. 名無しさん ID: 1B77FC9173

    >>259

    おじいちゃんが気持ちよくお話をされているんだから
    盛り話は黙って聞いてあげるのが礼儀だよ。
    本物の地獄の戦場を体験されたお方は、自分の話をしたがらないし。

  261. 261. 名無しさん ID: 4C1CB1B3DD

    >>252
    二次大戦に決まってるだろ?
    えっ都合が悪いから一次大戦にしました!って通用すると思ってるの?

  262. 262. 名無しさん ID: 4C1CB1B3DD

    >>236
    157の文章でヒトラーを美化してる?
    えっと・・・病院行こうねw
    アンタは何と戦ってるんだ?

  263. 263. 名無しさん ID: 4C1CB1B3DD

    >>253
    >>本土決戦用に温存してる航空機で支援できるだろ
    えっと・・・自分の文章に矛盾を感じないのかなw
    温存してるのにどーやって支援出来るんだよ???

  264. 264. 名無しさん ID: 4C1CB1B3DD

    >>240
    はっ???215は俺じゃねーよ?
    ちなみに何で判断してるの?
    そこまで言い切るなら証拠でも出せるんだろ?
    何やコイツ・・・何かの精神的な病気でみんな敵に見える人なのかな???

  265. 265. 名無しさん ID: 4C1CB1B3DD

    >>247
    >>そういう話もあるのねで済ませられんのか? お子様か?
    あれっまた実践してないですね・・・他人をどうこう言う前に
    アンタの方が粘着じゃねえかよw

  266. 266. 名無しさん ID: 858FEB57D8

    >>240
    >>176への俺のレスについて食って掛かってきたんだろ。
    そもそも176のスレってどこよwww

  267. 267. 名無しさん ID: 25729AD0E7

    >>257
    映画「メンフィスベル」思い出すな
    本当にハエみたいに墜とされる

  268. 268. 名無しさん ID: D532A86272

    >>243
    効率的ではない割には米軍が評価しまくってるんですが…

    それで航空作戦の一環である特攻は破れかぶれで、
    アフガンの自爆テロを美化する理由は何なんですか?

    言ってることが支離滅裂すぎなんだよ基地外がw

  269. 269. 名無しさん ID: D532A86272

    >>260
    航空関連に進めるのはそれなりの学力がないとダメ。
    事実特攻作戦に従事したのは学徒動員の高学歴だった
    農家ごときが特攻になれない。

    嘘つき爺なんて殴り倒されてしかるべきだわ。

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