引用元：幕末に２０歳だった人の人生って激動だよな？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1693532184/
1: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:36:24 ID:gBJj
いきなり文明開化やぞ
2: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:37:18 ID:OHVA
ワンチャン戦後まで生きてた奴とかいそう
4: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:38:09 ID:gBJj
>>2
会津の八重の友達が太平洋戦争のあたりまで生きてたような
会津の八重の友達が太平洋戦争のあたりまで生きてたような
3: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:37:29 ID:gBJj
今まで弥次喜多みたいに歩いてたのに
東京大阪が一昼夜だし
東京大阪が一昼夜だし
5: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:38:14 ID:Dsoy
幕末頃って平均寿命40くらいやから20歳でももう折り返し過ぎとるから今に換算すると40くらいの貫禄ありそう
8: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:42:49 ID:gBJj
>>5
昔の俳優とか30くらいで貫禄あるよな
昔の俳優とか30くらいで貫禄あるよな
9: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:43:33 ID:ytNZ
同じ会津の柴五郎なんかは戊辰戦争の頃8歳でその後日清戦争、義和団事件、日露戦争に従軍して
太平洋戦争の敗戦で割腹や
戦争だらけやなこの時代
太平洋戦争の敗戦で割腹や
戦争だらけやなこの時代
10: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:44:09 ID:YcxX
西園寺公望
1849年-1940年
幕末時のエピソード持ちではかなり長生き
1849年-1940年
幕末時のエピソード持ちではかなり長生き
11: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:44:35 ID:YcxX
鈴木貫太郎はギリ江戸時代生まれ
24: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:53:06 ID:QBol
>>11
鈴木貫太郎って東条英機の陰に隠れてるけど
日本海海戦に参加してるし連合艦隊司令長官も侍従長も務めたし終戦時の内閣総理大臣だしもっと人気出てもええよな
鈴木貫太郎って東条英機の陰に隠れてるけど
日本海海戦に参加してるし連合艦隊司令長官も侍従長も務めたし終戦時の内閣総理大臣だしもっと人気出てもええよな
27: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:53:58 ID:YcxX
>>24
大河で近代やるとしたらベストな人材やと思うとる
大河で近代やるとしたらベストな人材やと思うとる
30: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:54:51 ID:QBol
>>27
でもクライマックスが日本の一番長い日の焼き直しになりそう
でもクライマックスが日本の一番長い日の焼き直しになりそう
12: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:45:10 ID:gBJj
新撰組の永倉とか晩年は孫と映画見るのが楽しみやったらしいからな
近藤も土方も映画見られずに死んじゃった
近藤も土方も映画見られずに死んじゃった
16: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:49:24 ID:YcxX
林忠崇(1848-1941)
大名経験者では一番長生き
1万石とはいえ大名自身が脱藩するとかいう謎ムーブかましたエピソード持ち
大名経験者では一番長生き
1万石とはいえ大名自身が脱藩するとかいう謎ムーブかましたエピソード持ち
17: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:50:08 ID:gBJj
>>16
単発ドラマでいいから見てみたい
単発ドラマでいいから見てみたい
18: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:50:25 ID:jIU4
幕末から太平洋戦争までと太平洋戦争から現代までが大体同じくらいの期間ってすごいよな
26: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:53:56 ID:ytNZ
>>18
第二の世界とも言えるインターネットが生まれた高度情報化社会になったしな
幕末から150年でこれよ科学進歩が加速してるで
第二の世界とも言えるインターネットが生まれた高度情報化社会になったしな
幕末から150年でこれよ科学進歩が加速してるで
22: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:52:24 ID:gBJj
農民「あれ？殿様は？」
県知事「藩は廃止になったから今日からワイがここを治めるんや」
農民「はあ」
県知事「あと年貢は廃止ンゴ、これからは金で納めるンゴ」
県知事「藩は廃止になったから今日からワイがここを治めるんや」
農民「はあ」
県知事「あと年貢は廃止ンゴ、これからは金で納めるンゴ」
23: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:52:50 ID:YcxX
>>22
一回知藩事挟んでるし
一回知藩事挟んでるし
25: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:53:24 ID:jIU4
侍の時代から現代まででたった150年くらいしか経ってないってビビるわ
なんなら侍の時代から70数年でテレビとかalwaysみたいな時代になるのも地味にやばい
なんなら侍の時代から70数年でテレビとかalwaysみたいな時代になるのも地味にやばい
28: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:54:20 ID:QBol
普仏戦争が約150年前
29: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:54:44 ID:gyws
戊辰戦争～戦後まで生きたやつは流石にいないか？
司馬遼太郎が新選組の沖田見たおばあちゃんを取材したのが１９６０年やが
32: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:55:17 ID:YcxX
>>29
幕末時に幼子でもいいならいる
幕末時に幼子でもいいならいる
37: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:56:44 ID:ytNZ
>>29
1868年くらいに20歳くらいで1945年以後なら全然いたんちゃうか
1868年くらいに20歳くらいで1945年以後なら全然いたんちゃうか
45: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:58:05 ID:gyws
>>37
柴五郎がギリギリそれにあたるんよな
柴五郎がギリギリそれにあたるんよな
1860年～1945年9月
34: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:55:49 ID:gBJj
鈴木貫太郎の大河なら途中で俳優交代は必須やな
38: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:56:50 ID:0HVI
国民の大半占める農民は名字が名乗れるくらいで生活自体大して変わらんやろ
44: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:57:56 ID:YcxX
>>38
実は江戸時代の農民も名字自体はあったりする
使う必要が無いから（屋号とかは使ってたけど）使ってなかっただけ
実は江戸時代の農民も名字自体はあったりする
使う必要が無いから（屋号とかは使ってたけど）使ってなかっただけ
51: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:00:43 ID:0HVI
>>44
そうなんやな
そうなんやな
43: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:57:38 ID:gBJj
幕末明治と戦前戦後ならどっちがカルチャーショックでかいかな？
47: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:58:40 ID:jIU4
>>43
流石に幕末ちゃうか
一応戦時中から兵隊の奴らはアメリカがどれだけ進んでるかって知ってたやつも結構いたらしいし
その噂が日本にも伝わってたって聞くわ
流石に幕末ちゃうか
一応戦時中から兵隊の奴らはアメリカがどれだけ進んでるかって知ってたやつも結構いたらしいし
その噂が日本にも伝わってたって聞くわ
48: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 10:59:43 ID:jIU4
明治大正とかはむしろ海外かぶれのやつとか山ほどおったらしいしな
第二次世界大戦で貧乏になってナショナリズム教育始まったから情報統制されてただけで
第二次世界大戦で貧乏になってナショナリズム教育始まったから情報統制されてただけで
67: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:10:02 ID:AOnS
>>48
大正時代の新聞見たことあるけど
アメリカ帰りの大学教授がアメリカの駅すごすぎ！何から何までデカくてきちんと整備されとる
ひるがえって本朝の駅のしょぼさよ！新橋駅なんて見るに耐えない！これが国力の差だね
みたいなエッセイ寄稿したわ
大正時代の新聞見たことあるけど
アメリカ帰りの大学教授がアメリカの駅すごすぎ！何から何までデカくてきちんと整備されとる
ひるがえって本朝の駅のしょぼさよ！新橋駅なんて見るに耐えない！これが国力の差だね
みたいなエッセイ寄稿したわ
69: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:10:44 ID:DA4P
>>67
寄稿したのか…（困惑）
寄稿したのか…（困惑）
50: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:00:40 ID:QBol
言うて幕末明治は地方の暮らしほぼ変わらんからな
暮らしぶりが変わるという点では進駐軍がやってきてアメリカナイズされる戦前戦後の方が変化デカイやろ
暮らしぶりが変わるという点では進駐軍がやってきてアメリカナイズされる戦前戦後の方が変化デカイやろ
52: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:01:31 ID:jIU4
>>50
国全体で考えたらたしかにGHQの方がでかいか
国全体で考えたらたしかにGHQの方がでかいか
53: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:02:07 ID:jIU4
日本全国の格差が一気に減ったのはやっぱ田中角栄とテレビの影響がでかいんかな
54: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:02:39 ID:gBJj
テレビとかネットがあれば戦争せんやったろうなって思う年寄りは多そうやな
56: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:03:11 ID:jIU4
>>54
ベトナム戦争とイラク戦争をどっちも身近で見てた世代はマジで思ってそう
ベトナム戦争とイラク戦争をどっちも身近で見てた世代はマジで思ってそう
59: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:05:38 ID:gBJj
やっぱり戦前にネットがあっても
「非国民を晒してみた」みたいなことに使われておしまいかな
「非国民を晒してみた」みたいなことに使われておしまいかな
77: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:15:19 ID:b5eV
>>59
せやろな
せやろな
64: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:08:15 ID:gBJj
幕末の人って蒸気船見ても別に驚かん人もいたって話聞いたけどどうなんやろや
68: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:10:13 ID:ytNZ
>>64
蘭学者とかオランダ人から聞いてたりした人はそんなでもなかったんちゃう？
実際見るのは初めてやろからはぇ～とはなったと思う
蘭学者とかオランダ人から聞いてたりした人はそんなでもなかったんちゃう？
実際見るのは初めてやろからはぇ～とはなったと思う
71: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:11:25 ID:YcxX
>>68
オランダ語を勉強してたからって日本にきた外国人に話しかけにいったら英語で全然通じなかったってエピソード好き
オランダ語を勉強してたからって日本にきた外国人に話しかけにいったら英語で全然通じなかったってエピソード好き
76: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:15:10 ID:gBJj
幕末って侍が蒸気船に乗ったり機関銃撃ってたりするからカオスやな
79: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:18:28 ID:uOlh
>>76
スフィンクスと写真撮ってたりするしな
スフィンクスと写真撮ってたりするしな
80: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:22:21 ID:KKtY
高橋是清やな
帯刀したサムライからスーツ着たビジネスマンに転身
海外あちこち飛び回ってお国のために尽くしたのに
最後はモラルハザード起こしたぺーぺーの軍人に殺されてて草
帯刀したサムライからスーツ着たビジネスマンに転身
海外あちこち飛び回ってお国のために尽くしたのに
最後はモラルハザード起こしたぺーぺーの軍人に殺されてて草
82: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:32:10 ID:0HVI
この頃の京都で夜外出したら問答無用で切り殺されそう
83: 名無しさん＠おーぷん 23/09/01(金) 11:33:47 ID:QS82
その頃慶喜は自転車乗って女に見とれて電柱に衝突するのであった…
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
まあ、サムライは藩や禄を失うのは大変だったろうが、他は左程じゃないんじゃないか？
韓半島植民地支配した日本の黄金期を体験した世代
幕末生まれの鈴木貫太郎なんて、日本に関わるすべての戦争を見てきた人だからね。
明治の、元勲たちは、実戦経験を積んだ人が多かった。その後、ペーパーテストの成績が良い人だけ、閣僚や軍人でも出世した、中国は親のコネで閣僚や軍の幹部。
>>2
両班は元来武人を見下してて、しかも日本から来る連中がみんな貴族じゃない下級武士で、
だから朝鮮王朝ほとんど日本からくる使者は相手にしなかった。
明治が始まった時にあいさつで朝鮮に行くべきは 公家の誰かが行くべきだったのさ。
>>5
そもそも日本人ってだけで「下等民族」だから、例えば外交はイギリスに一任してイギリスに交渉させる。くらいしか手は無かった。
若い世代が主流だから時代の激動を乗り切れた
いまの高齢保守で固まった日本は時代の波や流行を馬鹿にするから乗り切れん
いまの左翼は老人だらけ。
>>8
極右も老人だらけ
明治期も日本に来た外国人が「日本ハスバラシイデース」って褒めまくっている記述がある。今とよく似ている
>>10
言うて当時は日本が列強諸国に比べてあらゆる面で劣っていることは分かっていたので、国費で秀才を欧米に留学させたりとか、逆に技術者に超高給を払ってお雇い外国人として来てもらったりと他国に学ぶ謙虚さがあった
今は二言目には日本最強！欧米はクソ！中韓はクソ！だから終わっている
>>9
若もんに受けるのは中道革新派か？
>>7
流行に乗るっても帝国主義だったり共産主義だったり意識高いエコ規制からの不況だったりもあるしなぁ
幕末さえ生き残れば、あとは年齢的にでかい戦争への徴兵は無さそうだから
そう悪くない世代か？
>>11
当時から「中韓はクソ」だっただろ、諭吉の記述にもあるし
明治元年から新幹線開業までが百年より数年足りない。
＞新撰組の永倉とか晩年は孫と映画見るのが楽しみやったらしいからな
行く途中で絡んできたヤクザを目力で撃退
幕末に薩摩藩とイギリス艦隊が本当に砲撃戦を行った「薩英戦争」(1863年8月15日 – 17日)。
開戦直前、スイカ売りに変装して英艦隊旗艦ユリアラス号に乗り込み、斬り込みを行う予定だった約40人の薩摩藩士「スイカ売り決死隊」。実行は直前になって中止されて大事は無かったが、実行されていれば40人全員討ち死には確実だった。40人の中には次の連中(後の重要人物)がいた。
大山弥介 のちの巌、元帥陸軍大将 1842.1112生まれ
西郷信吾 のちの従道、元帥海軍大将 1843.0601生まれ
黒田了助 のちの清隆、首相 1840.1109生まれ
>>14
永倉新八は日清戦争に刀を持って志願
幕末に二十歳ぐらいだと東郷平八郎辺りか
活躍するの基本明治なってからだろ
幕末言うても、ペリー来航から明治政府の樹立まで15年間もあるからな、当時から言えば一世代分の年齢差が有るが。
いわゆる京都で新選組が暴れてた時代から、戊辰戦争、その後の函館戦争や西南戦争辺りまで入れたら20年間くらいにはなるぞ。
洪中将、東郷外相、高木正雄少尉、豊田大中は全員、朝鮮人。
漫談家でラジオのパーソナリティとかやってた今年90歳の浜村淳が子供の頃に近所にいた婆さんは幼少の頃に沖田総司に遊んで貰ったと語ってたらしい
戦前にネットがあったら東條英機とか近衛文麿とか松岡洋右とか大炎上しそうだけどな。「堂々退場って何やねん」とか「戦ってる蒋介石を相手にしないのなら誰を相手にするんですかね？」とかコメが入りそう
還暦の男性「俺も、今年で６０歳か早いなぁ、じゃ、俺が生まれたのは、１９６５年か。そこから、６０年前と言えば？なに、１９０５年だと！」
今も、昔も、オールドメディアは反日。
>>25
日露戦争やん、
戊辰戦争の時20歳だと1918年で70歳になって一次世界大戦とかシベリア出兵か
個人的な印象だと1918年で20歳の方が激動な人生っぽい感じがする
幕末20歳は激動かもしれないが1920年生まれほどではないな。太平洋戦争でモロに前線で戦って戦後はアメリカ占領下から高度経済成長バブルまで経験してバブル崩壊時に定年も凄い
官軍と賊軍でどっち就いたかで全然ちゃう！
官軍
宮さん宮さん 音に聞こえんしカントーボケ侍どっちに逃げたと問うたれば～城も気概も捨てて吾妻へ逃げたてな～トコトンヤレトンやれな～
>>19
西南戦争じゃなかったっけ？
明治って初期は江戸と暮らしが変わらなさそう
特に地方
>昔の俳優とか30くらいで貫禄あるよな
最近youtubeで勝慎太郎の座頭市の切り取り動画を見たけど34歳であの貫禄は凄いと思った
孫同士を結婚させようって言い出す。はいからさんが通る
>>22
東郷の先祖はそうだけどこの人はその括りでええんか？