【急募】戦艦大和って本当に当時世界最強の軍艦だったんか?


引用元:https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1390999251/

2: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:41:29.16 ID:T2mAKY5w

最強やで
6: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:42:53.95 ID:Ak1P+5Lg

軍艦同志の戦いなら無敵やろなあ
8: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:43:21.74 ID:P80rKb1m

世界最強の軍艦(航空支援なしで勝てるとは言ってない)
9: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:43:33.29 ID:tHnropX7

そらもう軍艦で砲撃戦やれば最強やろ
10: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:43:59.14 ID:X3/J7V8F

空母潜水艦は卑怯
男なら戦艦でこいや
11: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:44:10.64 ID:I61n2p3I

水上艦同士の戦いにおいては最強やが時代は既に水上艦同士の戦いが時代遅れになってた感がある
15: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:44:35.84 ID:42OQgl8R

>>11
マジかよ時代遅れにした海軍最低やな
19: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:45:37.39 ID:nnSCT5Sl

>>15
陳腐化する前に活躍させなかった海軍が悪い
50: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:49:27.45 ID:Yw2P9RRX

>>19
そもそも1930年代から1940年代にかけての航空技術の進歩が異常過ぎやししゃーないやろ
米軍だって最後の最後まで、「戦艦は大事にしなきゃ(使命感)」だったし
12: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:44:13.12 ID:dOIwmNtO

史上最強ではあったけど、そもそも戦艦で戦争する時代が終わってたんや
13: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:44:15.72 ID:hHUKmTjE

他の軍艦と大砲で撃ち合う分には最強
なお大砲のとどかんところから飛行機が飛んでくる模様
14: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:44:29.93 ID:KuxMW1kW

対空防御にひたすら特化した戦艦ってないの?
31: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:47:07.84 ID:T2mAKY5w

>>14
大和
機銃400丁くらい積んでた
41: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:48:02.64 ID:L2SZErEg

>>14
大和の対空装備の量もたいがいなんやけどな
18: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:45:29.16 ID:dCBJ4XRW

総合力では空母はおろかミズーリ級にも負けると思うが
46センチ3連主砲は男のロマン
28: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:46:43.26 ID:hHUKmTjE

>>18
ミズーリはあのクッソ長い船体のせいで
着弾がズレるって話やで
51: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:49:28.18 ID:dCBJ4XRW

>>28
それでも射撃統制システムや発射間隔で雲泥の差があるから厳しいやろな
90: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:53:02.31 ID:vTPp4xw0

>>51
アイオワ級の砲弾は大和のバイタル区画絶対に撃ち抜けないし
大和にアウトレンジでボコられる
てか
パナマ運河のお蔭で無理
まあ、アイオワは金剛対策で作られたから勝てないのは当たり前
132: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:57:10.86 ID:dCBJ4XRW

>>90
こんなことで争う気は無いが
べつにヴァイタル打ち抜けなくても構造物破壊するだけで戦艦無力化できるからなぁ
せやから統制射撃と発射間隔の違いは結構致命的やで
20: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:45:37.73 ID:LsMHKvA2

日本海海戦みたいな戦艦同士のドンパチならまず負けない?
26: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:46:23.83 ID:tHnropX7

>>20
うん
35: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:47:41.54 ID:dou5yVyZ

>>20
基本無敵
でも天気が悪ければレーダー射撃できるアメリカに負ける説もある

でも防御力的に沈めるには相当ガチらんと大和は沈まん

22: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:45:46.87 ID:ZPWOsh9J

ただただデカイ
当時の日本の最新技術をふんだんに盛り込んだそうな
34: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:47:22.09 ID:dCBJ4XRW

>>22
ヴァイタルパートの鋼鉄は今ではロストテクノロジーになってもうた
40: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:47:58.92 ID:dOIwmNtO

>>22
大和で初めて用いられたブロック工法は後々日本の船舶製造の躍進に大いに役に立ったんやで
大和は戦艦というより一つの船舶として戦後日本の発展の礎になったんや
54: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:49:48.83 ID:hHUKmTjE

>>40
ブロック工法を使うのは戦時急造の輸送船や小型艦やw
80: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:52:24.38 ID:dOIwmNtO

>>54
うんにゃ、大和は大型船舶としては初めてブロック工法が採用されたんやで
建造期間の短縮と作業の高効率化の面で大成功を収めたんや
32: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:47:11.07 ID:y/YDAsbY

最強やろなあ 船が航空機に弱いんはもうそういうもんだからしゃーない
36: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:47:41.60 ID:coQPwYca

ちゃんと運用と改修してやればアイオワ並みの長寿艦になったんやないの
44: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:48:33.89 ID:cVqEW2sf

もう戦闘機が主流やったのに戦艦で勝負しようとか、今の日本を暗示しとる
58: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:50:21.64 ID:cB1mZEuR

>>44
計画からできるまで時間かかったからしゃーない
59: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:50:38.76 ID:rMsYxB4l

戦艦としては最強やけど、そもそも戦艦がもう不要だった
60: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:50:40.30 ID:9vUSpBox

×最強の軍艦
○最強の戦艦

そもそも戦艦で戦果上げた艦が少ないけどね

68: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:51:38.27 ID:cB1mZEuR

>>60
結局勿体ないからベテラン戦艦酷使よ
79: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:52:24.06 ID:9vUSpBox

>>68
戦艦は速さが正義やったからね結局
63: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:51:05.14 ID:sjOPw7CN

自衛隊にも式典用に戦艦一隻くらいあったほうが見栄えがいいよね。
兵装は張りぼてでいいから
66: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:51:15.66 ID:I61n2p3I

山本五十六は無能って結論が出たが山口多聞は未だに有能か無能か判断できへん
間違いなく有能なんやろうけれども、なんか手放しに有能とも言えん気がして
78: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:52:23.70 ID:PoUgGhT4

>>66
南雲が悪いよ南雲がー
123: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:56:23.91 ID:SwtgkCi0

>>66
有能というか猪武者
基本敵を見たらつっこんまなきゃ気がすまない性質だったみたい
南雲さんが慎重派すぎて失敗した分、積極派の多聞が持ち上げられてるだけ

実際にはそこまで戦局に大きな影響を与えられる立場になかったし、有能か無能かも判断しかねるよな
ただ、あそこで死に急いだのだけはまずかった。
ミッドウェー後、司令官が艦と共に殉ずるのは避けるよう通達が出されてるし

163: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:01:22.44 ID:I61n2p3I

>>123
やっぱり有能か無能かの判定はできんか サンキューガッツ
ホンマや、なんでまだ半年でこれから先長いのに死ぬねん、アホちゃう
181: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:02:53.05 ID:cB1mZEuR

>>163
赤城の艦長とか死のうとしたら皆からそう説得されて引きはがされたらしい
205: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:06:57.39 ID:SwtgkCi0

>>163
有能かは分からんけど、軍人としては立派な人だったみたいやね
多聞さんなりのケジメだったんやろなぁ
指揮下の空母が全滅したからなぁ

戦後米軍に日本の軍人は死にたがりだって言われたぐらいやし、多聞のリタイアは早すぎた

74: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:52:04.85 ID:ff7O5WPs

せめて2、3年早くできてたら無双してたんじゃね
75: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:52:16.68 ID:Ak1P+5Lg

デザインも最強や
あんな美しい戦艦他に知らん
76: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:52:16.90 ID:HbrYTJz2

最強の戦艦とは沈まずに残った船の事だ
98: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:53:38.75 ID:P80rKb1m

>>76
やっぱり長門がナンバーワン!
93: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:53:11.93 ID:coQPwYca

艦隊戦なんかに使わず艦砲射撃で陸軍の援護に徹してもらう運用にすればええんや
121: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:56:09.75 ID:ZPWOsh9J

建造し始めた時は日中戦争あたりだっけ
152: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:00:14.32 ID:ONvwZtsO

大和とか武蔵とか作らずに空母いっぱい作ってたら勝てたんじゃないか
156: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:00:43.44 ID:dou5yVyZ

>>152
飛行機もパイロットも無いンゴー…
185: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:03:22.88 ID:sa6++f0x

>>152
日本も頑張って作ったんやで
ボロボロやったけど
233: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:10:54.03 ID:KRKbe5xz

総力戦研究所「絶対無理、必敗やね」
東條英機「日露戦争は国際社会からも国内からも無理だと言われてたけど勝った。
     しょせん机の上で考え事をするだけの君たちにこの意味がわかる?オ・タ・ク・さ・ん」

なお現実は

236: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:12:03.76 ID:Yw2P9RRX

>>233
やっぱ東条上等兵ってクソだわ
252: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:15:11.68 ID:vTPp4xw0

>>236
調達部「このまんまじゃあ石油が持ちません!!早く戦争して石油奪わないと!!!」
東條  「アホかあああ!!陛下に『油がないから戦争しましょう』とか言えるかボケええええ!!!」

まさか総理に祀り上げられるとわ

258: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:16:40.61 ID:YLeE5H3M

>>252
自分が満州におった時は
中央無視してたししゃーない
237: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:12:14.40 ID:rS2CEl3B

五十六「しゃーないから真珠湾で空母沈めて速攻で講話するやで~」
276: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:20:24.01 ID:rS2CEl3B

いろいろあるけどまず陸海軍が緊密なる協力をするところから始めよう!
283: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:21:03.51 ID:xRuGZ7s3

艦橋のてっぺんからでも40キロ先は見えない件
アホすぎてわろた
責任者でてこいレベル
290: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:22:29.02 ID:YLeE5H3M

>>283
零観「」
300: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:23:11.63 ID:/CaP1XIc

>>283
観測機飛ばす運用想定してたんやで(小声)
309: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:23:57.07 ID:Ve26rHsW

>>300
零観からの観測でもくっそむずいらしいで
285: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:21:35.11 ID:4uvn7YaW

爺ちゃんの話とか聞くと
畑から大和作ってるのがよく見えたとか言いおったな
あんまり見てて憲兵さんだかに見つかると怒られるそうだが
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コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

  1. 1. 名無しさん ID: 3739FDA75A

    大和は世界史上最弱戦艦だった

  2. 2. 名無しさん ID: E7E050544F

    急募なのにスレが2014年

  3. 3. 名無しさん ID: 985A8F55E5

    戦艦は航空機の登場で陳腐化した、偶発的な戦艦同士の接近は航空偵察機の働きで無くなったからな

  4. 4. 名無しさん ID: 985A8F55E5

    砲撃し合う機会さえ無い

  5. 5. 名無しさん ID: 985A8F55E5

    戦艦が来たら空母は逃げるよね、逃げながら爆撃機飛ばして戦艦に投下爆弾で攻撃加えて終わりだな

  6. 6. 名無しさん ID: 985A8F55E5

    太平洋戦争の主役は飛行機

  7. 7. 名無しさん ID: A0CF4088FA

    諸説ある、と言われる程度には最強だったと認知はされてんじゃない?

  8. 8. 名無しさん ID: 57BAF5C5B8

    もし、1910年代や1920年代に完成していたら無敵。
    1930年代になると微妙になり、1940年代は速度が遅く射程と対艦防御力だけが大きい雑魚。

  9. 9. 名無しさん ID: 12D5119423

    >>8
    以上負け犬人生から逃げ回る哀れな帰化人

  10. 10. 名無しさん ID: 28F53987C1

    >>3
    登場では陳腐化してない
    パイロットの練度が上がって急降下爆撃が可能になったことと搭載爆弾量が増えたことで艦に有効打を与えることが可能になったから新しいルールが加わっただけ
    大戦時は雨天や夜間に使用できないので主力としては使えなかった

  11. 11. 名無しさん ID: 0D75D9E25F

    間違いなく最強戦艦です。
    ただし、最強軍艦の座は、真珠湾とマレー沖海戦後は戦艦から空母にその席を譲りました。

  12. 12. 名無しさん ID: 12D5119423

    >>7
    近代で戦艦建造してない何処かの万年負け犬民族スレ主だろ多分

  13. 13. 名無しさん ID: C1D44D7E51

    >>1
    大和より強い戦艦が作れるならロシアが南下してきたら諦めなきゃならなくなるまでわざわざ大金と時間かけて空母作って人員を無駄にしないだろ

  14. 14. 名無しさん ID: A0CF4088FA

    >>5
    戦艦の砲塔2基を撤去して飛行甲板とカタパルトを設置する。
    艦載機を発艦させながら戦艦が肉薄して14inch砲で空母を砲撃すれば空母は終わりだな

  15. 15. 名無しさん統一教会に ID: 81E396DAC4

    アイオワの主砲は18キロ以内だったら大和の装甲貫通できる。双方とも有効射程20キロくらいでそれ以上だとどうせ当たんないから実質的な攻は撃力には大差ない。ただし防御力や浮力は大和が上だから1対1でガチに殴り合いになったら大和が勝つだろう。

  16. 16. 名無しさん ID: 2B1231CF2D

    永遠の戦果Zero

  17. 17. 名無しさん ID: 3821304BEB

    >>5
    グローリアス「そ、そうっすね」
    ガンビア・ベイ「私が死んでも代わりはいたもの」
    千代田「膝に矢をうけてたから」
    ホーネット「艦を放棄した後だからセーフ」

  18. 18. 名無しさん ID: AA53723CA7

    >>1

    そんなしょうもないことを

    反日在日支那人2世のお前に言われてもなw

  19. 19. 名無しさん ID: 6A3A0CFBBC

    >>9
    相手を傷つける投稿はご遠慮ください。

  20. 20. 名無しさん ID: 8DEA55320D

    >>19
    日本や日本人を貶める投稿は、良いのか?

  21. 21. 名無しさん ID: AEB614A7C1

    >>14
    艦橋はどうすんねん
    砲撃するには必要で、発着艦にはくっそ邪魔やぞ

  22. 22. 俺の勝ち ID: 1E17DB763C

    まずは、大鑑巨砲主義を大韓ご都合主義に変えろって言ってんだけど

  23. 23. 名無しさん ID: 3C1999C990

    ラスボス相手にエリクサーを温存する感じ

  24. 24. 名無しさん ID: AF3CAD83AD

    >>3
    ツェッペリンとかブルーサンダーとかでは大和に対抗できんやろ

  25. 25. 名無しさん ID: 8A777BC380

    まーた大和か…
    もう語り尽くされとるだろ?こんなところで聞くより、いま触ってる機械で調べたら?言えるのは、国民から搾取した血税かけてつくったけど役立たずだった!!
    血税を吸い取るだけの日本の政治と同じこと!!滅べ!!!!

  26. 26. 名無しさん ID: 57BAF5C5B8

    >>9
    中共人は本国に帰れ

  27. 27. 名無しさん ID: 3821304BEB

    >>21 横
    つ 伊勢型

  28. 28. 名無しさん ID: AF3CAD83AD

    >>15
    全然大差なくないぞ
    同行戦なら五分とかの単位で大和が一方的に有効打を与えられる時間がある

  29. 29. 名無しさん ID: 8A777BC380

    >>3
    戦闘は偶発では起こらない。
    日本側は武士道に則って、果し状をアメリカに出すつもりでいた!!アメリカは卑怯にも、非武装の民間船舶、輸送艦、タンカーを攻撃して航空機で戦艦群を沈めたのだ!!

  30. 30. 名無しさん ID: DE4A5E8404

    >>24
    エアーウルフなら核を装備しているから、大和どころか、日本艦隊ごと始末できる!!w

  31. 31. 名無しさん ID: 34F5CF0840

    >>27
    紺碧の艦隊の資料本に、伊勢型改のバリエーションが載っていた…
    居村さんが生きていたら…

  32. 32. 名無しさん ID: 22E659D2BD

    (情弱)調べると精神に負荷がかかる病

  33. 33. 名無しさん ID: AEB614A7C1

    >>14
    3段赤城「20センチ砲すら邪魔なのに」
    レキシントン「せやせや」

  34. 34. 名無しさん ID: 378118A651

    魚雷1発では沈まないが速力が大幅に低下するので結局ボコられて終わり
    敵の航空機を追っ払える味方の航空機がいないとただの的よな

  35. 35. 名無しさん ID: AEB614A7C1

    >>8
    おっとノースカロライナの悪口はそこまでだ

  36. 36. 名無しさん ID: 053F335943

    >>16
    永遠の知識Zero

  37. 37. 名無しさん ID: 053F335943

    >>25
    まだだ、まだ貶し足りないんだ!!
    まだ日本人がいかに無能であったか語り尽くされていない!!

  38. 38. 名無しさん ID: 8DEA55320D

    >>34
    また適当コメントな汚物

  39. 39. 名無しさん ID: C5B73BE226

    大和型2隻、大和と武蔵いずれもアメリカ軍と交戦して沈められましたw

  40. 40. 名無しさん ID: E4CA11D37B

    日本人は戦犯民族としての自覚が足りない

  41. 41. 名無しさん ID: 053F335943

    >>34
    一方他国の戦艦、特にアメリカは百発百中のレーダー射撃とVT信管によって護衛の戦闘機が居なくてもバタバタと撃ち落とす事が可能

  42. 42. 名無しさん ID: 053F335943

    >>29
    またつまらんコメントを狂ったように連投するの?

  43. 43. 名無しさん ID: A4A1CE024D

    波動砲あるから今でも最強やろ

  44. 44. 名無しさん ID: AEB614A7C1

    >>15
    それ正撃(装甲に対して垂直に着弾した場合)や。
     その距離だと砲弾は斜めに落ちるし、完全に水平な同航戦でも砲撃は未来位置に撃つから進行方向に向かって斜めに撃つ
     なもんで砲弾が斜め侵入するから貫徹せにゃならん装甲圧が見かけ上で厚くなる
     しかも完全な同航戦とか稀で徐々に接近するはハの字か一気に距離を詰めるイの字コースが普通や。なんで艦の角度がついとるから余計に斜めになる。もっと接近せんとバイタルは抜けんで

  45. 45. 名無しさん ID: 8DEA55320D

    >>42
    知的障害児な家庭内生ゴミだからかもな

  46. 46. 名無しさん ID: 8DEA55320D

    >>41
    また法螺話コピペな朝鮮知的障害児

  47. 47. 名無しさん ID: F33748694B

    この霊の反応。バレンタインジャンボ当たるわ。浅間勝利するわ。浅間、今年はおみくじ大吉だったもんな。

  48. 48. 名無しさん ID: 2CEF9C8CB4

    >>41
    こら
    こっそりとPOウェールズとレパルスをディスるのはやめーや

  49. 49. 名無しさん ID: 1F472D307D

    大東亜戦争で巨大な損害をアメリカ海軍に与えていたらね

    誰も沖縄にたどり着けるとは思っていなかったのはまだ理性が残っていた証拠
    現金を用意してたのは後代の歴史創作のためネタを残してたのだろう

  50. 50. 名無しさん ID: 0D75D9E25F

    >>5

    だからアメリカは、機動部隊を編制するのに高速戦艦も必要と判断しました。
    建造能力に余裕があったアメリカが、アイオワ級の建造を続けたのはそのためです。

  51. 51. 名無しさん ID: AEB614A7C1

    >>41
    なんでハリネズミの代名詞なアイオワ級ミズーリに特攻されて凹んだ跡が残っとるんや
    ワイはハワイで凹んだミズーリを観てきたぞ

  52. 52. 名無しさ ID: 4DF914E722

    パナマ運河ガン無視だからそりゃ強いわな

    でも地形ガン無視の巨砲対決ならグスタフドーラのほうが遥かに上

  53. 53. 名無しさん ID: 8DEA55320D

    >>50
    また法螺乙アイオワ型は、対金剛級対策だぞ

  54. 54. 名無しさん ID: 8912F53430

    大艦巨砲主義としては最強
    なお日本は当時から空母運用してたくせに大艦巨砲主義を捨てきれないせいで中途半端な運用して末期負け続ける事に

  55. 55. 名無しさん ID: 378118A651

    >>38
    実際いとも簡単に沈められてるだろw

  56. 56. 名無しさん ID: 8DEA55320D

    >>54
    ???また法螺話コピペで草

  57. 57. 名無しさん ID: 228FB2750C

    イージス艦もドローンの登場で時代遅れ米空母のリンカーンすら攻撃されたみたいだからな
    これからはイージス艦もww2の戦艦と同じ運命を辿る

  58. 58. 名無しさん ID: 60D6723D31

    竣工した当時は

  59. 59. 名無しさん ID: 1E9AF13B55

    >>15
    同じ条件で大和がアイオワに砲撃しても、金属加工技術の未熟さから、砲弾はアイオワ装甲表面で砕け散る。爆薬は引火はするが表面が焦げるだけ。

  60. 60. 名無しさん ID: 1E9AF13B55

    >>32
    なお、会社では口が聞けない…
    「聞くと怒られると思ったの…」

  61. 61. 名無しさん ID: 8DEA55320D

    >>59
    ハイハイまた僕の妄想で日本下げ下げな朝鮮人

  62. 62. 名無しさん ID: 8DEA55320D

    >>55
    統合失調症無職

  63. 63. 名無しさん ID: ABFB94DBDF

    >>59
    逆の場合はアイオワの砲弾が熱したナイフのバターに通すように簡単に貫通するしな

  64. 64. 名無しさん ID: 1E9AF13B55

    >>41
    夜間も簡易な暗視装置を持ち、
    日本得意の夜戦を封じ込めたのであった。生身の兵士の眼が機械の眼に敵うはずがない。

  65. 65. 名無しさん ID: ABFB94DBDF

    >>57
    で、今回どれだけのイージス艦が沈んだの?

  66. 66. 名無しさん ID: 1E9AF13B55

    >>40
    その末裔の政治家がジミン!

  67. 67. 名無しさん ID: ABFB94DBDF

    >>53
    それ議会で説明した時以外には出てこないんだよね

    議会への説得材料の一つ、程度でしかない

  68. 68. 名無しさん ID: 60D6723D31

    >>53
    八八艦隊計画の戦艦群に対抗するためやで

  69. 69. 名無しさん ID: 227224B355

    時代的に陳腐化した物を擦り続けて楽しいのか

  70. 70. 名無しさん ID: 8DEA55320D

    >>67
    あの当時の米国主力戦艦て全部金剛級以下の速力で夜襲で金剛型と精鋭第二水雷戦隊が襲撃してくるのを本気で怖がっていたのよ

  71. 71. 名無しさん ID: FE42ACF9C8

    そもそも最強って言われてたっけ?
    あのサイズで最大口径の主砲を積んでいたとは言われてたけど。

    まあ、主砲の口径=強さ、と考えればそうと言えるけど。

  72. 72. 名無しさん ID: 1E9AF13B55

    >>49
    で、なんで現金を持っていたか知ってる?ちなみに陸軍は現地調達=略奪。
    ソースは元海軍士官の本。

  73. 73. 名無しさん ID: 8DEA55320D

    >>68
    八八艦隊て大正時代の計画なんだが?

  74. 74. 名無しさん ID: 227224B355

    >>57
    お前ドローンの先駆けはトマホークミサイルって知らないのか、まんま飛行機の縮小版だぞトマホークミサイル

  75. 75. 名無しさん ID: 1E9AF13B55

    >>65
    これから沈むよ…
    世界最強のC国軍、技術には敵うはずがない!!

  76. 76. 名無しさん ID: 8DEA55320D

    >>63
    アメリカが戦後本土でヤマト型の装甲板を試し撃ちしても近距離以外有効打にならんかったらのにまだそんなネット与太書き込みしてんのな

  77. 77. 名無しさん ID: 1E9AF13B55

    >>69
    バカだからバカにしてるわけよ?わかりますかー?

  78. 78. 名無しさん ID: 227224B355

    戦艦が活躍したのは偵察飛行機が登場する前の時代、偵察飛行機登場後は戦艦はまったくと言っていい程活躍の機会を失った

  79. 79. 名無しさん ID: 8DEA55320D

    >>69
    日本や日本人を貶しても君ら汚部屋の在日が乞食で負け犬な現実は、変わらんけど?

  80. 80. 名無しさん ID: 227224B355

    日本海海戦でバルチック艦隊破った頃はまだ偵察飛行機運用して無かった時代やで

  81. 81. 名無しさん ID: 3725E4D308

    >>78
    艦対地攻撃に役立っているんだが
    アイオワ級が湾岸戦争で引っ張り出されてたじゃん

  82. 82. 名無しさん ID: FBE8AFCE59

    日露戦争に戦艦大和出現!っていう架空戦記物があって面白かった。航空機が一台もでてこないからな

  83. 83. 名無しさん ID: 227224B355

    索敵範囲の狭かった時代のみだよ射程距離が短い戦艦が戦えたのは、索敵範囲が大幅に広く為ってからはまったくの無用の長物に為った戦艦

  84. 84. 名無しさん ID: 227224B355

    船の高い場所に登って敵発見とかやってた時代迄戦艦なんて、偵察飛行機でそれより遥かに広い範囲を目視されたらもう戦艦なんてどうにもならへん

  85. 85. 名無しさん ID: 8DEA55320D

    日本貶め清谷コピペ乱舞してて草

  86. 86. 名無しさん ID: 227224B355

    帆船の戦列艦が陳腐化して、その次の戦艦も陳腐化して、まぁ歴史ってそう言う物でしょ、新しい技術が広がれば塗り替わるんだよ主役は

  87. 87. 名無しさん ID: 60D6723D31

    >>73
    旧式化した金剛型戦艦の代替用に建造計画した後継の天城型巡洋戦艦
    軍縮会議でポシャったとは言え、日本が条約脱退後再度天城型巡洋戦艦と同等か発展天城型巡洋戦艦を秘密裏に建造するはずだとアメリカは考えたから

  88. 88. 名無しさん ID: 41F5B1224C

    本当に沖縄の海岸に座礁させて砲台代わりになっていたら、今でもその雄姿を見られたかもしれないね

  89. 89. 名無しさん ID: 9682E965F4

    >>58
    進水どころか完成後もやぞ
    尚その直後…

  90. 90. 名無しさん ID: 4FECBA06B7

    >>80
    その頃の老害どもが、「日本海海戦のときは!」とレーダーをはじめ、装備の近代化を妨害した。なんと!制服の更新も妨害したのだ!「この制服で日本海海戦を戦い勝利をえたのだ!」

  91. 91. 名無しさん ID: 1F472D307D

    制空権はもちろんなく
    当時の連中もこの艦を活かせる道、あるいはふさわしい死に場所をアホなりに必死で考えたんだろうね
    で、結果あの作戦だ
    あんまり貶してやんな

  92. 92. 名無しさん ID: 60D6723D31

    >>73
    金剛(竣工 大正2年)、比叡(竣工 大正3年)、榛名、霧島(竣工 大正4年)ですが?
    まあ何度か近代化改修はやったけど

  93. 93. 名無しさん ID: 448E6921E4

    >>88
    米軍に、即、解体されてるよ…
    40cm主砲でぶち抜かれた装甲板どころではない展示品が増えるだけ。

  94. 94. 名無しさん ID: F037668135

    >>15
    大和は交戦距離20km~30kmの間で、自身の46cm砲で水平垂直とも抜かれない装甲にしてるんで、この距離を維持できるなら大和が圧倒的に優位ではある。

  95. 95. 名無しさん ID: AEB614A7C1

    >>59
    チハなんかのAPHEと混ざっとんなあ
    ありゃ徹甲弾って名前がついとるが実質は貫徹強化榴弾みたいなもんで、弾殻を気持ち厚くした榴弾みたいなもんやで
    ちな、海軍の徹甲弾は英国なんかを参考にしてるからきっちり徹甲弾しとるで(まぁ艦砲の徹甲弾はどの国も徹甲榴弾やけども)

  96. 96. 名無しさん ID: 1F472D307D

    >>79
    そーねー海底のアレが蘇るはずもないしし、史実が覆ることもないねー

  97. 97. 名無しさん ID: 60D6723D31

    >>92
    追記
    天城型巡洋戦艦1号艦天城の起工が大正10年、大正12年に関東大震災で船台から崩れ落ちて大破、廃艦
    巡洋戦艦として起工して船体作っている途中で空母に転用決定となったが大破したため代わりに軍縮会議の結果、戦艦として建造保有できなく解体予定だった戦艦加賀の船体を急遽空母化することに

  98. 98. 名無しさん ID: 1F472D307D

    >>90
    政治家を面白半分にコロしてんじゃなく、その老害コロしとけばあー

  99. 99. 名無しさん ID: AEB614A7C1

    >>25
    ワイ的には戦艦オッシュとかジブリやガイナめいてて好きなんやが話題としては盛り上がに欠けるしな

  100. 100. 名無しさん ID: 1F472D307D

    >>93
    総力戦てのは文化の戦いでもあるからね
    米軍を納得させられる言葉の力があればその可能性もあったと思ーよ

  101. 101.  名無しさん ID: ABFB94DBDF

    >>70
    いや、金剛型どころかあの扶桑型より遅いんだからいまさらだよ

  102. 102. 名無しさん ID: AEB614A7C1

    >>39
    ティルピッツやイタリア艦よりはってところやな

  103. 103. 名無しさん ID: F037668135

    >>75
    いやあの、中国海軍がその「時代遅れ」のはずの空母を絶賛建造中なんですけどね…

  104. 104.  名無しさん ID: ABFB94DBDF

    >>75
    つまり共産党の辰巳孝太郎議員の質問の件のように、根拠のない仮定の話という事か

  105. 105. 名無しさん ID: AEB614A7C1

    >>86
    有効射程の長さと機動力は大正義やからね

  106. 106.  名無しさん ID: ABFB94DBDF

    >>90
    で、誰が言ったの?

    って聞くとどういう訳か答えが返ってこないんだよなぁ

  107. 107. 名無しさん ID: F037668135

    >>84
    当初の空母の目的って、偵察機の運用と敵の偵察機を追っ払う戦闘機のためなんですよ。
    つまりは、戦艦が艦隊決戦するための空母だった訳ですわ(笑)。
    その後、急降下爆撃の戦法が確立するんですが、これも目標は敵の空母。飛行甲板を破壊して艦載機の運用を不可能にするのが目的でした。つまりは相手の「目」を奪うためだったんすね。
    その後、雷撃機がマトモに運用できるようになって、ようやく「空飛ぶ魚雷艇」的に対艦戦闘ができるようになるんです。海戦が「航空機の時代」になったのは、本当に開戦の直前なんですよ。

  108. 108. 名無しさん ID: F037668135

    >>74
    DASH ってのありましてねw。
    なお、DASHの頭文字Dは、まんまドローンのD

  109. 109. 名無しさん ID: 5A9944445D

    >>44
    それを言ってしまうとアイオワは有効エリアもっと狭くなる

  110. 110. 名無しさん ID: 5A9944445D

    >>52
    艦載してからの話かな

  111. 111. 名無しさん ID: 5A9944445D

    >>84
    計画時からほぼ完成迄世界中の海軍がそうやって発見したら味方戦艦に通報するんやで
    大和じゃなくても艦上機の兵装で戦艦仕留められるなんて思ってもなかったし実際厳しいから
    いたとしても空母やその護衛レベルじゃどうにもなれへん

  112. 112. 名無しさん ID: 60D6723D31

    >>92
    ちなみに開戦前にはすでに旧式と化した金剛型は全長221~222m、長門が221m
    新型計画の天城・赤城(戦艦計画時)が全長252m、空母化させた赤城が全長261m
    アイオワ級が全長270m

    八八艦隊計画の戦艦、巡洋戦艦はいずれも前級の長門型や金剛型より大型で強力な最新鋭艦にする予定だったし、だいたいの大きさや排水量性能等は軍縮会議や諜報である程度アメリカは把握していて戦艦として完成した場合の大体の予想はついていた
    すでに開戦前には空母に改修や建造した艦からより大型で高速軍艦を作れることは知っていたし(金剛型の排水量3万トンクラス、空母赤城は4万トンクラスで速力は赤城のほうがちょっと速い)
    アイオワ級の大きさや速力からして明らかに八八艦隊計画における戦艦・巡洋戦艦を意識して予測を建ててたと思われる

  113. 113. 名無しさん ID: 390E61FA30

    戦艦ならまだしも軍艦なら空母が最強
    なんせ世界最強の軍事国家アメリカが一番金掛けてる艦種だからな

  114. 114. 名無しさん ID: 390E61FA30

    >>100
    それなら長門が核実験に使われたのはおかしい

  115. 115. 名無しさん ID: 05C5D02A7A

    世界最高の海上居住空間ではあった

  116. 116. 名無しさん ID: E480671559

    >>101
    運用方として、ライト点灯して高速で当てるつもりもない主砲乱射で敵陣混乱させまくるとかだったかな

  117. 117. 名無しさん ID: 4F60E74527

    一騎打ちで戦えばね,

  118. 118. 名無しさん ID: E480671559

    >>64
    島影と船体の区別がつくようになってから吠えなよ法螺話な負け犬朝鮮人

  119. 119. 名無しさん ID: 5A9944445D

    >>88
    乗り上げた場所次第だが桟橋になってるかもな
    どっちにしても貴重な鉄材だから上物は間違いなくばらされて残骸が残るかどうか

  120. 120. 名無しさん ID: 4C862BD043

    兵器は産まれた瞬間から旧式になって行く運命
    なので、進水したその月だけは世界最強
    数年後にはアメリカ軍の雷撃機にボコられる
    もう、過去の過去か・・・

  121. 121. 名無しさん ID: 8FDC959536

    大和の高角砲の性能は間違いなく世界一だった
    なんせ現代の対艦ミサイルを6/8の確率で迎撃できるレベル(大和オタ談)

  122. 122. にゃにゃしさん ID: 8DF2238B1A

    どの船も一長一短があるから、最強か?といったらどうなんだろうね。
    乗ってた人たちももういないし。
    それよりも、旗艦大和で銀英伝レベルで艦隊運用してみたいよね(´ω`*)

  123. 123. 名無しさん ID: D4955C490A

    >>117
    夜戦なら駆逐艦・島風あたりと一騎打ちでも島風にワンチャンあるぞ
    主砲の場合は遠距離は当てるのがむずい近距離は旋回速度が追いつかない
    大和型の副砲(駆逐艦対策)は砲としては優秀だが数が少し寂しい。
    そもそも大和と敵艦隊が遭遇する前に第二水雷戦隊で敵戦艦を削る予定だしな

  124. 124. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>1
    無差別級の大和型が弱いなら、条約型戦艦は粗大ゴミだゾ

  125. 125. 名無しさん ID: D4955C490A

    副砲の少なさは建造計画時にも問題になってて
    大和は艦隊の一部として運用するのが鉄則になってる

    いくら魚雷が当たらないといえど島風が懐に潜り込んだら
    15射線で放たれた魚雷で航行不能くらいにななるかもね

  126. 126. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>8
    戦時満載で25ノット台に落ちるダコタはゴミクズって事で良いかしら
    実際には実用上問題ないんだけど

  127. 127. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>44
    姿勢込みで14㎞近辺まで大和の水線を抜けないハズ

  128. 128. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>59
    アイオワ級は二番艦以降に戦時急造で品質未達の装甲が流入しており、カタログ通りの性能が出ないのはこっちの方な

  129. 129. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>40
    半島民は当時大日本帝国を構成する国民だったから、そのように言うなら半島人も戦犯民族で戦犯国である。

  130. 130. 名無しさん ID: D4955C490A

    >>27
    大和は船体と格納庫に余裕あるから
    無改造で瑞雲約20機を搭載できたし計画はあったが
    金星発動機の生産不足で瑞雲がおっつかなかった。

    ただし瑞雲を搭載してる間は後部砲塔が動かせないが。

  131. 131. 名無しさん ID: 1776889DD4

    >>127
    44です。ですです
    なもんで上部構造物を互いに壊しながら接近する必要があるんですよね

  132. 132. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>52
    あれ運用がアホみたいに大変だし、一時間に数発しか撃てないデクノボウだから、移動目標にとても当てられたもんではないゾ

  133. 133. 名無しさん ID: B2580CEA16

    >>34
    潜水艦の魚雷が命中してもほとんどの乗員が気づかずにそのまま航行した実績があるんだよね

  134. 134. 名無しさん ID: ABFB94DBDF

    >>108
    鉄腕

  135. 135. 名無しさん ID: B2580CEA16

    >>82
    日露戦争の頃なら特型以降の駆逐艦でも無双できる

  136. 136. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>125
    と網のように戦隊単位で何十射線も放つ統制雷撃とかなら遠距離でもある程度命中が見込めるけど、単艦なら余程近寄らないと当たらず、そもそも近寄るのが無理だゾ
    主砲、副砲に加えて、高角砲まで含めて延々と砲火に晒されながら、機関と危険な爆発物の魚雷が健全なまま近寄れると思う?

  137. 137. 名無しさん ID: C5870CAE67

    大和が時代遅れってよく言ってるけど、新しい流行りものにオールインすると今のホンダやポルシェみたいな惨状になるわけで……

  138. 138. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>71
    戦艦は、近い年代なら基本的によりデブな方が強力だゾ
    大和型の比較対象が制限された条約の枠内で造られた新戦艦の世代なので、単艦のスペックではしょせん比べるべくもない。主に大和型以外の新戦艦がゴミ過ぎるという意味で。

  139. 139. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    というか、比較対象の戦艦が皆条約の影響を受けた小舟ばかりだから、単艦の性能として大和型が最強なのは動かないゾ
    最終世代の戦艦は、圧倒的な矛の進歩に負けつつある断末魔の世代であって、大和型ですら末期の魚雷相手では水中防御が不足しており、それ未満の小舟如きではマトモに耐えられない。

  140. 140. 名無しさん ID: D4955C490A

    >>136
    ぬかった!高角砲忘れてた
    あれは駆逐艦の主砲としても使えるやつだしな

  141. 141. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>123
    大和はジョンストンの尻に6.9㎞地点で主砲弾をぶち込んで後ろ三分の一ほど泣き別れにさせた実績がある
    コンボで副砲も3発叩き込んでいる
    また、主砲、副砲に加えて高角砲も迎撃に回るゾ
    大きなプラットフォームに載っている分、副砲や高角砲は補助艦艇よりもよく当たるんだ

  142. 142. 名無しさん ID: ABFB94DBDF

    >>125
    駆逐艦に対空、対潜能力を与えてなかったのは硬直した役割分担。我の航空機が対応するからという考え。潜水艦に至っては「我が駆逐艦が近づけば逃げていあだろう…」という勝手な思い込みからだ。航続距離だけで当たらない魚雷、対空戦闘のできない砲。WW2に対応できないものであった。上層部の妄想でムダに消耗しただけであった。
    終戦まで残った艦はほぼ皆無。

  143. 143. 名無しさん ID: ABFB94DBDF

    >>121
    結局、戦艦を最強の盾として使うんじゃなくて、
    お偉いさんが安全な場所でメンツを保ちつつ美食を楽しむ動く超豪華ホテルとして私物化してたのが、
    あの時代の組織の腐りきった象徴ってわけよな。

  144. 144. 名無しさん ID: ABFB94DBDF

    >>121
    朝は焼きたてのパンにバター、夜は専属のシェフが腕を振るうフルコースや刺身の盛り合わせを食って、
    デザートには最新の製氷機で作ったアイスクリームまで出てきたっていうから、
    当時の一般国民からしたらマジで異次元の貴族生活だよなw
    艦内には冷暖房が完備されてて夏でも冬でも快適、
    さらにはラムネ製造機まで積み込んで毎日シュワシュワの炭酸を飲んでたとか、
    ジャングルで泥水すすって死にかけてた陸軍の兵士が聞いたら発狂して大和に殴り込むレベルだわwww
    しかも士官用の風呂は総タイル張りで広々、
    トイレはなんと当時では超絶激レアな水洗式だったっていうし、
    戦艦っていうより海に浮く最新鋭の高級マンションを税金で建ててジジイたちが引きこもってただけ
    ってのが真相w

  145. 145. 名無しさん ID: ABFB94DBDF

    >>121
    軍艦のくせにエレベーター完備で、
    しかもそれが士官の移動用だってんだから笑えるよなw
    重い砲弾を運ぶための機械を人間の贅沢に転用して、
    ジジイたちは階段の上り下りすらサボって優雅に移動してたわけよw

    連合艦隊司令長官の個室なんて、広さも内装も帝国ホテルのスイートルーム級で、
    銀食器をジャラジャラ言わせながら軍楽隊の生演奏をバックにメシ食ってたとか、
    これもう戦争しに行くフネじゃなくて豪華客船だろwww
    おまけに巨大な冷蔵庫と冷凍庫を完備してて、
    戦地のド真ん中なのに新鮮な牛肉や生野菜、果物を常にストック。
    現場が栄養失調で脚気になってる横で、お偉いさんだけはビタミンたっぷりの
    美食三昧だったってマジで救えねー。

  146. 146. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>49
    気象条件によってはワンチャン辿り着く可能性があったから陸戦装備や膨大な物資を搭載してんだゾ
    もちろん可能性は高くない

  147. 147. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>143
    可燃物の塊で転覆しやすく脆弱で、危険度が戦艦の比ではない空母が近くに居れば、戦艦は空気のように無視されるから盾になんかならないっつーの。夢見過ぎだ

  148. 148. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>144
    当時の海軍で士官は兵士より良いもの食ってるので、文句は世界に言え

  149. 149. 名無しさん ID: ABFB94DBDF

    >>121
    大和は当時の日本の最新技術を戦争じゃなくて
    エリートおじさんの快適ライフに全振りした結果、
    世界最大級の冷蔵庫や製氷機を積み込んだ巨大な魔法瓶になってたんだよw
    当時の最先端だったエアコンも、火薬庫の冷却より先に士官室や司令部室に優先的に引かれてたって説があるくらいで、ガチで自分たちが汗をかきたくないっていう老害マインドが設計にまで食い込んでるのが草も生えないわwww
    極めつけは牛や鶏を生きたまま艦内で飼って、新鮮な肉をその場で捌いて食ってたっていうんだから、
    もはや遠足気分。
    こんなバブリーな生活を税金で送りながら、負けが込んだら特攻しろとか、どの口が言えたんだろうな

  150. 150. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>145
    13㎜機銃の要員とかは普通にエレベータの使用許可があるし、士官が迅速に移動できないと普通に困るだろ

  151. 151. 名無しさん ID: ABFB94DBDF

    >>121
    自分が見つかる前に水平線の向こうの敵艦戦に着弾させらっればそりゃ強いよな。
    理論上はな。
    そして戦争は航空機の物量投入に変わっていったことを認められなかったんだな。
    当時の戦争のシンギュラリティとも言える航空戦主体化は真珠湾やインド洋で帝国海軍が示してしまったんだけどな。

  152. 152. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>149
    冷房は弾火薬庫の冷却の余力定期
    そもそも南方でも行動するのに居住性は高くないと困るだろ

  153. 153. 名無しさん ID: A72F82951B

    >>55
    空母部隊300機による攻撃です

  154. 154. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>151
    はいはいアウトレンジアウトレンジ

  155. 155. 名無しさん ID: D4955C490A

    >>142
    完全にそうだけど
    ここはバカ軍師としてねたを提供する
    大和のケツから島風が40ノットで追撃するw
    後部主砲3門と副砲3門しか使えない島風は前面からなので面積小さい当たらない
    機を見て同航戦に持ち込んで15本の魚雷を叩き込む
    鈴木貫太郎が司令で吉川潔が駆逐艦長ならワンチャン….ないかww

  156. 156. 名無しさん ID: A72F82951B

    >>69
    トランプ級戦艦の事かな?

  157. 157. 名無しさん ID: A72F82951B

    >>71
    主砲の威力も防御力も最強だったぞ

  158. 158. 名無しさん ID: D4955C490A

    >>145
    すまんが戦艦は平時の外交も担ってるのでな
    相手国海軍のトップを歓待するのに
    駆逐艦で缶詰と干物と漬物じゃいかんだろ

  159. 159. 名無しさん ID: A72F82951B

    >>151
    知識ゼロかよ

  160. 160. 名無しさん ID: D12387C1B1

    >>127
    14kmなのは換装した新式砲になってからやで
    当時の搭載していた旧式砲の場合は10km以下まで接近しないと貫通すら出来ないっす

  161. 161. 名無しさん ID: 8FDC959536

    カタログスペックは世界最強クラス
    だがしかし、現物がスペック通りの性能を発揮できるかどうかは別の話
    特に防御力

  162. 162. くんちゃん ID: 8E6A60018D

    戦艦どうしなら

  163. 163. 名無しさん ID: 57CF2F9C0E

    海外でも戦艦同士で殴り合う前提の最強論争は、大和抜き前提で始まるからな
    それぐらいクソ強い
    速度がーとか、潜水艦に襲われたらーとか、シチュ次第で価値が変わるのは仕方ない

  164. 164. 名無しさん ID: 9DC94B40A3

    戦艦としてはもちろん上位層だろうけど出来上がるかどうかぐらいの時期に戦艦にはつらい環境になってた

  165. 165. 名無しさん ID: C5D1DD7A08

    武蔵を攻撃したパイロット「あの戦艦は化け物でした。魚雷を当てても当てても沈みません。大和には350機で攻撃しましょう。」

    アメリカ軍の武蔵への攻撃報告    
    <一方アメリカ軍は、爆弾命中44発、ロケット弾命中9発、魚雷の命中25本、総投下数161発中命中78発と記録した。>

    空母の護衛もない1艦に対し350機も出してくるなんてアメリカ軍どんだけ大和をビビってたんだよという感じだな。

  166. 166. 名無しさん ID: 5A9944445D

    >>139
    ノースカロライナもサウスダコタも日本抜けるんか抜けんのかどっちなんだいで
    微妙になってるしそうやね

  167. 167. 名無しさん ID: 76C53D4E64

    当時としては装備も、防御力もトップクラスだろ
    レーダーだけはあれだけど
    他の国の戦艦が大和や武蔵みたいな攻撃受けたらあんなに保たない

  168. 168. 名無しさん ID: F037668135

    >>161
    カタログスペックどころか、対46cmとしても過剰装甲だってんで、信濃じゃ垂直装甲を少し削って代わりに艦底に装甲張ってる。
    ただそれも、安全距離という設定内での話なので、水平防御の強化が必要になった時点で、対砲撃に置いても戦艦は無敵ではなくなったとも言える。戦車もそうだけど、当時は攻撃力のインフレで防御が追い付けなくなっていた。
    そんでトドメが魚雷の発展(水雷用の炸薬の発展)に追いつけなくなった。水平垂直装甲に加えて水中防御まで完全には不可能だった。

  169. 169. 名無しさん ID: 72ACAFC76C

    >>27
    あれって着艦無しの使い捨てのはず

  170. 170. 名無しさん ID: 72ACAFC76C

    >>31
    なんかの本で「アングルドデッキの意味を誤解している」とか「艦橋乱流で着艦が怖い」とか書かれてたやつだな

  171. 171. 名無しさん ID: 74A2AD9902

    >>165
    そして武蔵の戦訓を徹底的に研究して編み出した攻撃方法が片絃集中攻撃

  172. 172. 名無しさん ID: 74A2AD9902

    >>168
    艦底起爆でバブルパルスだからその自重が返って仇になった

  173. 173. 名無しさん ID: 2E1D00DA23

    >>165
    仮に航空隊の攻撃を突破されると旧式戦艦群なんて接敵も出来ず撃沈されるし高速戦艦群も洋上砲撃戦なんてやった船も少ないから最終的には、手数の多さで勝てるにしても何隻犠牲にするやらだった見たいなのよだから戦艦戦殺らせろな現場を無視して航空攻撃で仕留めた

  174. 174. 名無しさん ID: C5B73BE226

    >>167
    でも、アメリカ軍に大和と武蔵の2隻沈められたんですよね

  175. 175. 名無しさん ID: 8FDC959536

    >>168
    大和の主砲を食らうのと魚雷を食らうのと、どっちがダメージ入るんかな?

  176. 176. 名無しさん ID: D53F2C4025

    >>171
    はい大嘘
    大和攻撃に参加したパイロットが片舷集中攻撃の指示など出ていなかったと証言している
    あれは大和の左側にいた艦が脱落して偶然雷撃コースが出来たから

  177. 177. 名無しさん ID: D53F2C4025

    >>174
    直掩機無しで飛行機の大群に襲われたらどんな戦艦も沈むわ
    イギリスなんか艦載機より足が遅くて的もデカい陸攻に戦艦二隻同時に沈められている

  178. 178. 名無しさん ID: D4955C490A

    >>175
    敵艦の直前で着弾した場合には魚雷みたいに直進して
    水面下を破壊する九一式徹甲弾と言うのが大和の主砲砲弾でな

  179. 179. 名無しさん ID: C5B73BE226

    >>177
    目的も達成できないで沈んだ戦艦を最強と呼ぶ?

  180. 180. 名無しさん ID: 1E406913D3

    >>179
    ハード(メカニカルな性能)とソフト(メカをどう運用するか)をいっしょくたにしてたら、正しい分析なんてできる訳ないんだよなあ。

  181. 181. 名無しさん ID: 8FDC959536

    >>165
    ビビってたってワラw
    とっとと沈めて特攻機の相手をしたかったんだろうに

  182. 182. 名無しさん ID: 8FDC959536

    >>174
    信濃もな
    大和型は全滅しました

  183. 183. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>172
    まーたバブルパルスサバ折り君かいい加減にしろ
    その程度で折れるなら嵐で折れるわ
    そもそも当時まともな艦底起爆式の魚雷はまだない
    しかし、機雷による攻撃はあるので、大和型の艦底部は、直接防御部分でTNT換算200㎏までの炸裂に耐える構造となっている。これは改大和型では300㎏対応に引き上げられる予定だった。

  184. 184. 名無しさん ID: 3EB64E3B70

    >>174
    大和が戦艦として最強でもアメリカに勝てる訳ないだろいい加減にしろ!!

  185. 185. (´・ω・`) ID: AB7C77F714

    >>168
    装甲の進歩が砲弾の進歩に完全に優越していた時期があり、少なくとも日露戦争ころまでは徹甲弾がマトモに機能しないし、装甲が新式に切り替わるたびに厚み・重量当たりの性能が5割増しとか下手すると倍になっていた。しかし、日露あたりで表面硬化装甲が発明されてからは、その材質や焼き入れ方法など、小規模な改良に終始し、もはや爆発的な進歩は望めなくなった。

    すると、単純に装甲を分厚くするしか方法が無くなり、重量軽減のため、補助防御を廃したオールオアナッシング(集中防御)式とせざるを得なくなった。戦艦主砲に対しては半端な装甲が無意味なのは間違いなく、その点では合理的だが、補助装甲帯を失くすことで、補助艦艇以下の砲撃で思わぬ損傷を負う可能性が高まった。

    これに加えて、ユトランド沖の戦訓で水平装甲の強化が必要となり、広い面積を分厚い甲鉄で覆う都合上防御重量は更に肥大化した。更に、速力への要求が高まり、機関部重量や容積、そしてこれを支える船体重量が倍率ドンで圧し掛かってくる。

    更に悪い事に、戦間期で砲弾が仮帽被帽付徹甲弾に改良されると、空気抵抗が減り射程と存速が大幅に増えたことで、装甲貫徹力は1ランク上の砲並に引き上がり、旧式戦艦の装甲は全て陳腐化した。新造戦艦はこれに耐えられるよう、さらに分厚くするか傾斜装甲とせざるを得なくなった(斜めに装甲を置くので装甲一枚当たりの大きさが増え、装甲を分厚くするのに近い重量が必要。斜面効果分は向上するんだけど)

    とどめの死体蹴りとして、水中防御重量がこれでもかと防御重量を浪費する。これに加えて、水中弾防御まで考え始めると収拾がつかない。防御重量の肥大化は艦型の肥大化を招き、新戦艦の世代は条約以前の戦艦より肥えているくせに全く防御力が足りない

  186. 186. 名無しさん ID: F128F66319

    役立たずに最強も最弱も関係ない
    高学歴で優秀なんだ活躍する場所がないだけだ、自己評価が高いだけの役立たず引きこもりの言い分w

  187. 187. 名無しさん ID: EF21BE24A2

    >>186
    部下を使うのが下手くそな奴が言いそうな事だな

  188. 188. 名無しさん ID: 9A2F7E6C22

    >>106
    めんどくせーからだと思ーよ、たぶん

  189. 189. 名無しさん ID: 0660F61C3A

    >>72
    それね、陸軍と海軍は開戦時点でもすげー犬猿の仲で、互いに貶し合う内容を後世に残しまくった
    終戦後、実際に互いの軍士官に「資料にある様に当時の軍では略奪とか虐殺していたのか?」って質問に対し、「んな訳ないでしょ」と全て互いの所属で作った創作であった事を明かしてるよ

  190. 190. 名無しさん ID: 7AB4B48CB3

    >>121
    ゾンゲ涙目w

  191. 191. 名無しさん ID: 0660F61C3A

    >>172
    そんなんで折れるなら建造中に折れてとるわwww

  192. 192. 名無しさん ID: F0C9431290

    今回も誇れるものが何も無い民族が日本に対する嫉妬心を爆発させたのでした
    おしまい

  193. 193. 名無しさん ID: 9A2F7E6C22

    >>192
    半島ちゃん
    半島ちゃんって最後に必ず精神勝利するよね

  194. 194. 名無しさん ID: 9A2F7E6C22

    >>165
    勝利は疑いようもないイベントなので
    みんなでなかよくって感じかな

  195. 195. 名無しさん ID: 9A2F7E6C22

    >>114
    あれもこれも残せっていうと調子に乗んなと怒られるわ

  196. 196. 名無しさん ID: 9A2F7E6C22

    >>193
    日本人ならそういうセコイことはしない

  197. 197. (´・ω・`) ID: 48C7C07651

    なお、大和型と比べると色々キツいだけで、アイオワ級も普通に強力な戦艦ではあるゾ
    被帽の改良により大和型に肉薄するほどの貫徹力を持つ主砲と、通常型16インチ砲以下には広い範囲で耐えられる防御力、通常20万馬力、過負荷全力で25万馬力を捻り出す恐るべき心臓を併せ持つ。

    また、大戦には間に合わず、最後の電気的な連結が為されたのは終戦後ではあるけど、射撃盤からの操作により砲塔の自動操縦可能なサーボ機構も装備しているし、垂直側の動揺を検知して自動で発砲タイミングを調整する垂直安定儀も装備している。

    これらの自動化は所詮機械的な制御なので余り融通が利かず、訓練されたニンゲンによる砲塔操縦や発砲タイミング調整と比べて精度の面で優れている訳でもないが、操作人員の削減が期待できる。
    日本も射撃管制の操作要員を減らすよう改良を重ねて幾らかは実現したが、この手の自動化では米側が先行していた。

  198. 198. (´・ω・`) ID: 48C7C07651

    >>197
    なお、補足すると水中防御の面ではゴミクズであり、狭い防御幅で多層液層式を詰め込んだ結果、空層幅が不足して直接防御部分のカタログ値TNT換算318kgが出ない事が判明している。

    では具体的に何kgまで耐えられるのかは不明なんだけど、日本の航空魚雷の炸薬量は235kgであり、水中爆発力を1.2倍と置くならTNT換算282kgなので、直接防御部分が下手すると役に立たない可能性が割とある。

    重心位置が比較的高い事と合わせて、片舷に何本か浴びれば転覆は免れないだろう。

  199. 199. 名無しさん ID: CD7BD19E35

    >>182
    完成してなくて工事用の機材で隔壁すら閉じれない状態の艦だったけどな
    どんなものでもこの状態だと無理

  200. 200. 名無しさん ID: 76A5ABEA5F

    >>165
    レパレスやウエールズ攻撃したくらいの機数だったら大和は沈められなかっただろうな。

  201. 201. 名無しさん ID: 76A5ABEA5F

    真珠湾でアリゾナは爆弾4発で簡単に沈んでるんだよな。
    武蔵とか爆弾命中44発、ロケット弾命中9発、魚雷の命中25本で9時間も浮いていたのに。

    ということでアメリカの戦艦は武蔵大和型より防御率20分の1のザコです。

  202. 202. 名無しさん ID: 9A2F7E6C22

    信濃って笑っちゃうほどあっけなく沈んだんだな
    流石にこれじゃ信濃って当時世界最強なんてスレは立てられんか

  203. 203. (´・ω・`) ID: 48C7C07651

    >>202
    そもそも竣工していない未完成品で、正式な乗員でない上に工事中で閉鎖できない区画まみれなんだから死んで当然やろ

  204. 204. 名無しさん ID: BC67EDAA0E

    >>202
    未成艦に対して最強も何も無いだろう

  205. 205. 名無しさん ID: C418469802

    >>190
    すっかりショボーンでワラw

  206. 206. 名無しさん ID: A2B841959D

    >>204
    未成艦を狙うなんてほんと卑怯な奴らだよなあ

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